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田中マルクス闘莉王さん「Jリーグは世の中についていけてない。野球にも置いてかれた」 ★3

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1それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 23:52:41.86ID:VJtG9js8d
闘莉王がJリーグに苦言連発!優勝賞金は「少なくとも30億や!」
https://news.yahoo.co.jp/articles/63df6d26e6acb882da905977ac20ddb15a492a51
※前スレ
田中マルクス闘莉王さん「Jリーグは世の中についていけてない。野球にも置いてかれた」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1677506477/
田中マルクス闘莉王さん「Jリーグは世の中についていけてない。野球にも置いてかれた」 ★2
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1677507515/
2それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 23:53:02.42ID:VJtG9js8d
 元日本代表DFの田中マルクス闘莉王氏が自身の公式YouTubeチャンネルで最新コンテンツを投稿。30周年を迎えたJリーグに物申した。

 Jリーグ全体で目玉と言われる補強の少なさについて問われると、闘将は「Jリーグが間違っている」と一刀両断し、こう続ける。
3それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 23:53:10.76ID:VJtG9js8d
「俺、何年も言ってきている。新しいアイデアがどんどん生まれてこないと。世の中についていけてない。野球にも置いてかれたし。Jリーグの上の人たちが、ちゃんと考えていかないと。失敗したっていいぐらい。ちゃんと思い切った、新しいアイデアが必要」

 現状に危機感を覚えているようで、「少し皮を破っていかないと、Jリーグの魅力が感じなくなっていく」と懸念する。
 
4それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 23:53:19.07ID:VJtG9js8d
 また、Jリーグの優勝賞金にも言及。その金額に物足りなさを感じつつ、大胆な提案をぶち上げた。

「夢がないよ! 少なくとも30億や! 毎年、1億、増やせればいいんだよ、これから。30周年で30億、31周年は31億」

 闘莉王氏は「(チェアマンの)野々村さんにも期待している。新しいアイデアを持っている人」ともコメント。厳しい物言いも、Jリーグのさらなる発展を望んだ。
5それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 23:53:30.26ID:/BMMskbs0
スクリプトしっけえな
6それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 23:53:56.10ID:y4Eydz/b0
諦めずにまた建てるのかよ
7それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 23:54:53.85ID:OzT787ty0
サッカー代表強くなってるかもだけど
強くなったら海外が基本だしなあ
2023/02/27(月) 23:55:21.15ID:m2Ie6Wzi0
まぁもうスポーツ界あげてお互い協力する時代よな
ヤキュウガー、サッカーガーじゃなくさ

Jリーグ最大の癌はNPB敵視しとる奴がまだのさばってることやわな
9それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 23:55:39.25ID:Ylqi5+FD0
結局世の中金なんよ
10それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 23:56:03.69ID:zx6EcpHB0
幹部がNPBに敵対心持ってる無能組織や。選手やクラブは協力し合おうとしとるのに
11それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 23:56:35.29ID:p/F5nncDa
そもそもアジアで成功してるサッカーリーグなんて無いやろ
12それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 23:57:07.24ID:0yMp6j/fa
>>8
時期被ってるのがあかんわ
JリーグはNPBと時期ずらせ
13それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 23:57:10.56ID:/BMMskbs0
>>8
これはあるよな
別に野球見るからサッカー見れない訳じゃねえしなんならスポーツ好きという親和性あるのに
14それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 23:57:49.56ID:0shzS/sc0
野球だってチーム数Jリーグ並だと全体的には儲からんやろ
減らせばええのでは
15それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 23:58:37.54ID:iBxsGCyv0
向こうを必死に埋めとるのに
可哀想やん
16それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 23:58:43.29ID:/BMMskbs0
結局日本人別にスポーツ好きじゃねえからな
その中でどう付加価値を付けて金にするかが大切なのにJリーグは閉鎖的すぎるわ
17それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 23:58:59.10ID:zQc093+z0
そもそも税金頼りのリーグとか今の日本に必要なんか?
18それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 23:59:01.02ID:yzGWO7t00
Jリーグは欧州と同じ冬シーズンにするんやなかったっけ?
2023/02/27(月) 23:59:03.71ID:LX/gnPln0
DAZNなんかに放映権売ってしまう先見の明の無さよ
2023/02/27(月) 23:59:16.31ID:CRX/T3050
協力って同じ都市で同日開催する場合昼はサッカーやるから野球はナイターにしてみたいな?
2023/02/27(月) 23:59:33.08ID:UdjnVZkOM
昇降格導入した時点であかんわ
何であんなん入れたんや
22それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 23:59:33.36ID:N44HNISU0
スクリプトはやはりサカ豚か
23それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:00:10.02ID:+e5z5t7V0
>>14
金になってからエクスパンションすりゃ良いんよ
広げてからどう金にしようかってのはアホすぎる
野球も金になるなら16球団構想もありだと思うで
現状では厳しいからあり得んが
24それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:00:10.78
>>11
そもそも欧州にもない
25それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:00:32.95ID:i4NmMvpi0
>>17
税リーグはいらないよ
しかもヘディング脳障害で若者の将来を潰すスポーツを流行らせるとか、税金で
2023/02/28(火) 00:00:35.12ID:pbElotpR0
>>3
野球にも置いていかれたってNPB<Jリーグだった時期あるんか
27それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:00:46.36ID:jKLDXna/0
若手のセルジオ枠になるんか闘莉王
2023/02/28(火) 00:01:04.99ID:ziO/xrcv0
静岡サッカーの没落でようやく危機感持ち出したのかな
29それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:01:16.69ID:i4NmMvpi0
>>26
浦和が阪神超えたって騒いでた時代もあったぞ
2023/02/28(火) 00:01:16.79ID:1SrGbmAS0
もっとNPBファンに宣伝すればええのにな

変にプライドもってる変なサポーターとかおるのがね
31それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:01:16.95ID:KOuhAOvna
>>24
ブンデスは成功してるやろ
32それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:01:17.59ID:IUyrt+q20
長谷部から腕章を受け継いだ34歳は、「それを踏まえたうえで、メディアに出よう。いっぱいメディアに出ることによって、日常にサッカーを取り入れてもらえると。サッカーが好きになった子どもがサッカーを始める。それで、野球かサッカーか悩んでいる将来190センチになる子がサッカーを選んだら、それだけで日本が強くなる可能性が大きくなる。そういう子たちをサッカーに取り込むためには、俺らがピエロにならなきゃいけない場面もある」と言葉を続けた。


一応ピエロの自覚あったのね
33それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:01:29.18ID:xOAlXUGI0
J1ってどんくらい客入ってるんや
阪神より少なそう
34それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:01:31.85ID:d3Za1xMr0
Jリーグは設立から広告代理店の利権ありきだからな
2023/02/28(火) 00:02:05.75ID:1SrGbmAS0
あとスタジアム規定は見直すべきやわな
36それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:02:07.72ID:TjYq80yVd
プロスポーツって作ってはい終わりじゃなく半永続的にビジネスとしてどう運営していくのが目的なのに
中堅どころはやった!J1に昇格した!ゴールだ!
ど田舎はやった!Jリーグに参入した!ゴールだ!

で終わってるんだもん

そこから何をするかが重要なのに
37それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:02:19.49
>>29
単に浦和のホームゲーム(週1)の平均入客が
甲子園のキャパ超えただけだったのにな
2023/02/28(火) 00:02:55.86ID:1SrGbmAS0
>>36
箱物建てた
管理運営権で税金チューチュー
39それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:02:58.39ID:Bq6vmjD00
興行的に成功って言えるのどのくらいからなんやろ
40それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:02:58.63ID:ZdUqO1eY0
>>29
浦和も新潟も平均4万入った時代あったのにもう入らなくなったな
阪神は未だに4万入るけど
41それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:03:27.70ID:i4NmMvpi0
>>34
収益の50%以上が広告費収入だからな
県や市が税リーグに広告出しまくってるのもなんだかなー
42それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:03:41.99ID:+e5z5t7V0
降格制度って長期的な投資やスポンサーの獲得ができんのだよな
目先のことに集中して未来を見据えられないんだからそりゃ経済規模なんて大きくなるわけないわ
43それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:03:48.80ID:TS0MGy7gr
4年に一度ワールドカップで盛り上がればええやん
JリーグなんてMLBでいうマイナーリーグやろ
44それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:04:05.50ID:TjYq80yVd
>>39
今のJリーグならシーズン平均動員が2万超えてたら成功でいいんじゃねえの?
45それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:04:09.41ID:9ks5+OL20
野球は年俸格差広がっても25歳ルールあるしポスティングも球団が認めなきゃ出ていけないからな
ある程度はNPBで見れるのが約束されてる
46それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:04:10.38ID:i4NmMvpi0
>>40
もう大昔の話だね。浦和が阪神抜いてたの
47それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:04:37.54ID:zrdgmnICa
有望選手が即海外に逃げるシステムを容認しちゃったのがな
代表のレベルの上昇よりもしばらくガラパゴスで国内人気の定着に尽力すべきだったかも
48それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:04:47.01ID:KOuhAOvna
>>44
パリーグでも達成してないぞ
49それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:04:53.89ID:TjYq80yVd
シーズン中のカップ戦は軽視してるからねあいつら
観客少なくてもカップ戦だからー!って言い訳してる

スポンサーに申し訳ないと思わないんか
50それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:04:56.16ID:+e5z5t7V0
>>36
ビジネスとして破綻してるのに無理矢理昇格しようとするクラブさえあるからな
不健全極まりないわ
金のないクラブをJ1に上げるなよと
ビジネスとしてサッカーが強い弱いなんてどうでも良いことだわ
51それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:05:02.18
>>41
住民訴訟に発展してる自治体もあるからな
Jリーグに入れる金あるなら住民サービス・福祉向上させろ、って
52それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:05:35.32ID:mBAw2GCmM
関西ってサッカーもかなり入ってるんだけど話題になってるのはイニエスタだけだからな
それも別にサッカーの内容じゃなくてどこそこのイベントに出たとかそんなのだね
阪神の次に報道されるのはかなり離れてオリックスで今は綱取り控える貴景勝が多い
Jリーグなんて話題にしてるやつどこにもいないのに人は入ってる不思議
53それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:05:36.64ID:IUyrt+q20
>>50
J1にいかないとお金集まらないからな
2023/02/28(火) 00:05:39.14ID:7wCQfHz50
日本代表はJリーグから選抜しろ
なお人気の三笘と久保だけは助っ人として認めるものとする
55それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:06:03.47ID:YIhGvpG60
>>51
そんなところあんの?
56それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:06:08.27ID:mfoE7M5B0
FAルールあって良かったな
最初からメジャーなんて根性ある奴はまずいないし
57それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:06:56.41ID:Pc50ocDZ0
東北ハンドレッド 90%減資で債務解消(河北新報)
ベガルタ仙台は25日に経営検討委員会を開催し、クラブが背負う
19億円の債務を解消するために90%の減資を行う提言をまとめた。
経営健全化に向けて「多額の累積債務の解消が急務」とする
同社方針を妥当と判断した。具体的には、県、市や約120社の株主が所有する
発行済み株式数を変えず、約23億円の資本金を一度に
10分の1の約2億3000万円に減らし、債務と相殺する。

「残された施策を実施するしかない」 大分、100%減資後に増資募る方針示す
https://web.gekisaka.jp/news/jleague/detail/?111631-114882-fl

FC琉球が4億7000万円の減資
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1264654.html

減資及び増資のお知らせ - ファジアーノ岡山
https://www.fagiano-okayama.com/news/p1473057137.html

FC岐阜が増資及び減資の予定を発表
https://cieloazul310.github.io/jclub-financial-table/posts/2022/04/fcgifu/
地域密着を誘い文句に自治体に出資させ自治体を株主にして
困れば減資という手法
58それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:07:16.94ID:yeaom8aE0
マジレスするとプロスポーツはビジネスやねん
じゃどこで試合をやるんやって話や
人が集まる場所でやらないと話にならんわけよ
アホみたに30クラブ以上作って客を食いあって人がいない田舎にクラブ作るとかビジネス以前の問題や
田舎にクラブなんて必要ないねん
田舎者を都会のクラブに集めるがビジネスや
こっちから田舎に行くとか成功するわけないやろw
59それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:07:42.93ID:TjYq80yVd
>>48
今の とつけたから語弊があるけど条件揃えるためにコロナ前の2019年ならプロ野球は全部達成してるぞ

J1
https://i.imgur.com/UD9pTMJ.jpg
プロ野球
https://i.imgur.com/AjsYt2E.jpg
60それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:07:57.41ID:Z2BWkmFW0
代表選手でJリーガーって
権田くらいやろ
そら人気でんわ
Jリーガーやないと代表に選ばないくらい囲い込まんと
61それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:08:17.62ID:78TeMWnFM
Jリーグはチーム増やし過ぎたわ
色被りやったり同地区はライバルとか意味分からん対立演出もアホらしい
62それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:08:20.85ID:TjYq80yVd
J2はギリギリ許容するとしてもJ3っている???
63それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:08:32.97ID:pNWjqIXy0
野球で言えば全チーム打者上位3人投手上位3人くらいが全員メジャー行ってるみたいな感じっしょ?
人気落ちるっしょ
2023/02/28(火) 00:08:38.25ID:ziO/xrcv0
>>60
もう代表じゃないんだ😭
65それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:08:44.01ID:J6ZouyR2M
焼き豚が闘莉王に縋ってんの笑うやろ
66それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:08:54.82ID:ZdUqO1eY0
新潟とか札幌とか仙台とか大分とか人気あった時代あるけど全部オワコン化しているもんなあ
結局どんなに頑張ってもJ1残留くらいが限界と悟ってファンが離れる
2023/02/28(火) 00:09:05.55ID:9rKJ0us00
月に2回しかホームで試合しないのに黒字にするには何万人入ればええんや?
68それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:09:26.82ID:+e5z5t7V0
>>53
J1にいないと金にならないシステムがそもそも終わってるんだよな
それなら降格なくせよと
目先の残留に躍起になって長期的な投資がおざなりになるから成長なんて見込めるはずがない
69それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:09:35.83ID:78TeMWnFM
>>58
そもそもで言えば週1で興行がキツイしな
海外みたいに放映権で稼げなきゃビジネスとしては破綻してるわ
70それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:09:58.22ID:cgFLYRd1M
>>63
それに加えて
サッカーはパスとかトラップの精度がちょっとレベル落ちると途端にゲームの流れ悪くなって見るに耐えんくなるからな

そこが野球とは違うわ
71それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/28(火) 00:09:58.57ID:S5/te8sM0
試合数の少なさ考えれば各県1クラブどころか、1地域1クラブでもいいレベル
72それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:10:33.64ID:avxXoPmEr
香川とブラボー猿がJリーグ復帰しても空気やもん
てか大半の人は復帰してる事すら知らない
73それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:10:36.13ID:TjYq80yVd
やっぱりチーム数多すぎるのと地上波での報道がダゾーン独占で地方局でしかできないローカライズなのが痛いよな

i.imgur.com/jgPFDER.jpg

こんなにいる??
政令指定都市だけでよくね??
北海道コンサドーレ札幌 / ヴァンラーレ八戸 / いわてグルージャ盛岡
ベガルタ仙台 / ブラウブリッツ秋田 / モンテディオ山形
福島ユナイテッドFC / いわきFC / 鹿島アントラーズ
水戸ホーリーホック / 栃木SC / ザスパクサツ群馬
浦和レッズ / 大宮アルディージャ / ジェフユナイテッド千葉
柏レイソル / FC東京 / 東京ヴェルディ
FC町田ゼルビア / 川崎フロンターレ / 横浜F・マリノス
横浜FC / Y.S.C.C.横浜 / 湘南ベルマーレ
SC相模原 / ヴァンフォーレ甲府 / 松本山雅FC
AC長野パルセイロ / アルビレックス新潟 / カターレ富山
ツエーゲン金沢 / 清水エスパルス / ジュビロ磐田
藤枝MYFC / アスルクラロ沼津 / 名古屋グランパス
FC岐阜 / 京都サンガF.C. / ガンバ大阪
セレッソ大阪 / FC大阪 / ヴィッセル神戸
奈良クラブ / ガイナーレ鳥取 / ファジアーノ岡山
サンフレッチェ広島 / レノファ山口FC / カマタマーレ讃岐
徳島ヴォルティス / 愛媛FC / FC今治
アビスパ福岡 / ギラヴァンツ北九州 / サガン鳥栖
V・ファーレン長崎 / ロアッソ熊本 / 大分トリニータ
テゲバジャーロ宮崎 / 鹿児島ユナイテッドFC / FC琉球
74それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:11:02.21ID:la7q3F3ta
>>58
その点Bリーグはちゃんと理解した上でようやっとると思う
2026年の改革はなかなか思い切った
75それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:11:08.50ID:EplNpAyB0
ベガルタ仙台
主要株主
宮城県 24.9%
仙台市 23.5%
日本ハウスホールディングス 8.8%
東北電力 2.6%
カメイ 2.6%

ベガルタなんて1度減資で自治体の出資9億円飛ばした後にまた自治体に出資させて自治体が筆頭株主という質の悪い三セクみたいになってるからな
76それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:11:09.25ID:IUyrt+q20
>>68
そもそもお金がない=人がいない地域にチーム作ってるからな
つまり箱作って税金たかりたいだけでビジネスするつもりはない
77それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:11:25.96ID:fSbXze+z0
キャンプを非公開にしとるって記事があって驚いたわ
戦術バレないようにするためらしいが
客こないし勿体ないと思うわ
78それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:11:55.19ID:TjYq80yVd
>>63
宇田川、岡林、サトテル、牧が去年の夏に3Aやアメリカ独立リーグに行ってるようなもん
79それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:12:03.27ID:9ks5+OL20
>>63
規定未達だけど3割10本とか防御率2点代が次の年には海外行ってるレベルやろ
2023/02/28(火) 00:12:05.71ID:X4cGSNEE0
JリーグスレだとJFL降格導入に関しては
「J3で最下位になるようなチームはやる気無い扱いでアマチュア落とすのは賛成」
みたいな感じでそこは意外に肯定的やったわ
81それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:12:22.48ID:cgFLYRd1M
>>74
Bリーグ見に行ったらレベル低すぎでエンタメ性皆無やからな
あんなん見せられたらそっぽ向かれるわそりゃ ザコチームは駆逐せんと
82それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/28(火) 00:12:42.64ID:78TeMWnFM
仙台は駅直通の一等地抑えて赤字垂れ流しやからなぁ
けさいも過去の話でJ2に居続けるなら解散必至や
83それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/28(火) 00:12:44.00ID:IYLH1XnH0
よっぽどチームが地域に根付いてない限り平常時+昇格時に増えるファンより降格時に減るファンの方が多そう
84それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/28(火) 00:12:45.21ID:TjYq80yVd
昇格←まだわかる
降格←これやめろ
85それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/28(火) 00:12:50.82ID:+e5z5t7V0
>>77
沖縄とか観光地でやる必要ないのになもう
鳥栖が中日のトレーニングルーム間借りしてたりしたけどそんなんなら本拠地でやれよと
86それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:13:07.14ID:a7zbXAX00
>>81
B3は平均観客700人だから潰れるのはしゃーない
87それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:13:22.87ID:lBmRinSZ0
追いていかれたって肩並べてる時期あったか?
88それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:13:24.17ID:fSbXze+z0
>>63
下部リーグ含めてやが欧州にいる日本人100人くらい居るらしいで
89それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:13:30.15ID:8VG/Z9V20
とりあえず日本では1県1クラブにしろ
東京大阪とかは3までとかで全部で60クラブ
そうすりゃJ3まで全部入るやん
90それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:13:32.15ID:k2CIgrhU0
正直もう無理やろ 海外行きたい奴はどうぞ直接行ってくださいと強気なビジネスしとったならまだしも
91それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:13:34.25ID:S5/te8sM0
>>80
サッカーファンすらJ3以下に対しては否定的よな
結構ボロクソに言っとる
92それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:13:46.37
>>80
Jの目的はスタジアム作って土建屋肥えさせることだからな

その後転落しようと降格しようと
Jリーグはもう気にしてない、勝手に自治体が赤字地獄に苦しむだけ
93それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:13:48.74ID:u/A3rKBA0
Jリーグの百年構想って要約するとどういうことなん?
94それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:13:51.54ID:ZdUqO1eY0
>>87
93年94年だけかな
2023/02/28(火) 00:14:07.24ID:vqLBpUfH0
ヨーロッパの真似して地域密着のクラブとかいらんのよ
野球みたいに大都市に絞ればいいのに
弱いチームなんて見たくないわ
96それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:14:09.54ID:+e5z5t7V0
スポーツの価値なんて結局金やん
スポーツそのものになんの価値があるんよ
金にならんものを抱えて成長出来るわけがないしさっさと切れよ
97それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:14:10.85ID:a7zbXAX00
Bリーグは
はっきりと大都市以外のチームは2026年までに解散しろって協会が名言したのが凄い
2023/02/28(火) 00:14:24.28ID:7wCQfHz50
>>93
100年後に残ってたら勝ち
99それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:14:26.68
>>93
「100年後を見とけ」って責任逃れのためのスローガン
100それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:14:26.68ID:805sEyHe0
Jリーグはマジでチーム多すぎる
101それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 00:14:31.16ID:UQndlDTe0
野球とサッカー
ソニーと任天堂
漫画やアーティストの売り上げ

日本人手なんで意味のない対立と叩き合いをしたがるんだろうな
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