山本由伸(澤村賞2回獲得)←こいつからダルビッシュ、佐々木朗希みたいな凄さを感じない理由

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 10:49:48.51

何？

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:37:15.16

セにきたらチンチンやでホンマ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:37:18.15

>>313
マジでこれ
時代に助けられてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:37:18.17

佐々木って去年の前半は平均160近く出てたのに後半155くらいまで落ちてたよな
体力なすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:37:20.19

>>113
ガーイ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:37:24.26

>>307
ストローマンは年俸30億やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:37:25.58

NPB通算防御率2.77の菊地が通算防御率5点台になるのがMLB

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:37:32.89

過去って美化されすぎよな
ダルは楽勝で野茂より上だし山本も2年連続投手全冠とかこの年齢時点ではダルより上やわ
当たり前のことやが今のほうがレベルだって高いんだし

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:37:41.81

野球の話題の大部分を大谷1人が持っていってる部分はあるかもな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:37:46.28

もう日本でどんな成績残しても二刀流大谷凄い！以上のニュースにならん

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:37:46.82

>>319
大谷も甲子園では全く活躍してないやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:38:25.44

>>313
これは確かにある

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:38:25.60

佐々木はただ球速いだけだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:38:30.71

世代のエース藤浪くん

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:38:36.23

佐々木朗希は最大120点まであるけど平均は70点
山本由伸は最大100点だけど平均は90点

こんなイメージやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:38:39.30

>>321
詳しく知ると体力なくて通年だとそうでもないってなるけど詳しく知らん人にとっては球速くて完全試合した人のイメージしかないからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:38:48.58

>>342
高校生の時の大谷の騒がれ方知らないなら黙ってなよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:38:50.80

>>339
その過去をリアタイしてない世代になれば正当に評価されるちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:38:52.50

>>332
セも村上が目立ってただけで投高打低な気がする

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:39:01.21

佐々木朗希
ホーム 12試合 83.0回防御率0.76
ビジター 8試合 46.1回防御率4.27

どういうことだいこれは？

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:39:05.74

>>338
言うて大谷はNPB通算2.52でMLB通算2.96やで

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:39:16.93

打者としても投手としてもMLBで上位の活躍してる大谷の存在がデカすぎるんだよな片方だけで通用しない選手しかおらんのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:39:28.18

今は～凄いって言ったら
いや大谷いるんでで話終わってまうか
そうか

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:39:37.17

宮本慎也上原浩治

「日本からメジャー行って成功したピッチャーみんな身長がある。
身長ないと角度がつかないからバッターの目線が変わらない。
いくら速くても同じ角度で向かってくる球は外国人に取っては絶好球になるから打たれちゃう。」

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:39:37.27

>>330
佐々木は球速だけじゃなくて球質キレキレでコントロールまで良いから化け物なんよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:39:44.48

佐々木に関してはあの平均球速でコントロールも良いって時点で活躍は約束されとるのにまだ20、21歳？やからここから伸び代しか見えないってのが強いわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:39:46.72

>>351
マリンの魔術師かな？

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:39:47.35

>>351
佐々木専用マウンドやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:39:50.54

>>344
だな

コントロール
山本＞佐々木
球速
佐々木＞山本
変化球
山本＞佐々木
安定感
山本＞佐々木
実績
山本＞佐々木
や

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:39:56.52

>>313
パ・リーグ　OPS

2013 .711
2014 .710
2015 .704
2016 .707
2017 .708
2018 .725
2019 .719
2020 .703

2021 .684 山本由伸無双
2022 .668 山本由伸無双

パ・リーグの選手が
全体的にレベルさがったからだろな
外国人野手が全滅してるし

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:40:00.45

大谷が強すぎる
MVPは取れる奴はもう出てこない

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:40:03.86

普通にどっちが欲しいって言われたら山本やろ
佐々木って答えるの10％もおらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:40:14.97

所属チームが弱いからって言われてたところを連覇して日本一までなったのに、それでも所属チームの問題とされるところ

なぜなのか

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:40:15.85

佐々木の方が遥かにポテンシャルはあるがまだ素材でしかない
現時点だと山本由伸の方が圧倒的に上
でも多分山本由伸はメジャーじゃ通用しない

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:40:35.72

ソフト柳田近藤
オリックス森杉本
楽天浅村島内
ロッテ山口安田
西武山川中村
ハム清宮野村

ヤク村上山田
巨人岡本丸
阪神佐藤大山
横浜牧佐野
広島西川マクブルーム
中日木下ビシエド
比べると破壊力がね…このままだと佐々木の価値も落ちかねん

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:40:35.99

>>351
グロ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:40:42.27

>>339
当たり前の事は評価の対象にならへんねん
今の方がレベル高いとかそんなどうにもならん事は過去のプレイヤーを貶める理由にならん

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:40:43.15

DHある分パの方が育成捗りそうなのにパの打者ってなんかショボいわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:40:45.30

>>363
優勝したいなら山本、人気球団になりたいなら佐々木って感じやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:40:48.08

>>348
こないだのプロ野球総選挙

1位大谷←甲子園で全然活躍してない
2位イチロー←甲子園で全然活躍してない
3位王
4位村上←甲子園で全然活躍してない

お前がガイジでFA

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:40:50.31

>>357
ロッテが潰すに決まってるやん
あの投手育成ナンバーワンの阪神ですら藤浪を潰してしまったんやぞ
ロッテが佐々木を潰さないわけがない

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:40:54.88

佐々木朗希の前座でしかない人生やろ
wbcでもそうなるから見とけって。メジャー行くにしてもそうや。全然注目されんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:41:12.27

メジャーに山本由伸みたいな低身長で活躍してる投手って誰かいないの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:41:38.99

顔が狩野英孝みたいだから

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:41:43.81

ワイの中ではまだダル＞山本＞佐々木朗や

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:41:48.41

なんGでも以前ほど佐々木上げしてもNPBでの成績が～ってツッコミされんくなったな
徐々にNPBでの実績なんてそこまで重要じゃないって認識に移行しつつあるわ
将来メジャー球の選手に限ってやが

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:42:01.15

全盛期ダル.マー>菅野.山本>マエケン.ササロー>>>>他
って感じやろ　ここまでが時代を代表するスーパーエースクラス

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:42:02.16

>>351
楽天接待マン😱
https://i.imgur.com/kqUmN55.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:42:05.23

>>362
MVPはまあなくはないやろ
満票MVPはもう数百年レベルで無理そう

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:42:16.60

>>376
ワイじゃなくてみんなの中やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:42:22.23

>>369
イキのいい若手野手が出てくると栗原みたいにロッテに潰されんねん

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:42:31.14

村上は王の記録を超えた
山本の一般の知名度上げるには金田や稲尾や江夏の記録を超えんとな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:42:32.07

菅野のと同じようなもんやろ
菅野もマエケンより上なのに認められないし

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:42:40.74

野茂とダルビッシュならコントロール、球種はダルビッシュスタミナ、投球術、メンタルなら野茂どっちが断然格上とかないと思うけどな野茂は2回ノーヒットノーランしてるしダルは未遂が何度かあるし

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:42:45.93

>>324
山本のカーブはすごいぞ

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1630397802491830272/pu/vid/1280x720/KpnwRkTl1CedefVm.mp4

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:42:47.00

あのヒップホップみたいな帽子はやめた方がいい

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:42:48.11

去年は村上がバケモンだっただけで全体的に打低な年だったしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:42:49.14

変なフォームって言ったら佐々木朗希も猫背でめっちゃ足上げるし変わったフォームだよな
あれ直した方がいいんじゃないか

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:42:55.09

>>372
阪神と高卒の組み合わせがね…

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:42:56.90

>>371
"甲子園"じゃなくて"高校野球"や
佐々木朗希も甲子園では活躍してないけど高校時代から怪物とマスコミで持ち上げられて有名やったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:43:10.06

佐々木って普通に投手としては大谷超える器持ってるよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:43:11.52

>>377
そんなわけないやろ
どうせ日本の試合でボコられたらボロクソ言われるし

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:43:20.89

>>307
ティム・リンスカム
チビと言われてるけど180センチ
2年連続サイ・ヤング
2回ノーノー

山本由伸はティム・リンスカムの再来と言われてる

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:43:21.15

全盛期の菅野はマジで凄かったけど投げ方と見た目が良くないから過小評価されとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:43:22.81

なんか分かりやすくて面白い個性あったほうがマスコミは飛びつくと思うわ
仮に打率3割5分、50本、130打点を5年連続で達成した選手が横浜に出てきたとしても
多分マスコミそこまで飛びつかないと思う
凄さの説明が面倒くさいから
それよりシーズン150盗塁とかのほうがまだ報道してくれる可能性ある

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:43:31.85

打者は常に後追いだから投手は新しいボールやスピードの進化で相手いなくても進化するけど打者はそれ見てから新しく対応しないといけないことが増える
今までは投手にら食らいついてたけ打者が追いつけなくなってるのが現代ってマドンが言ってた

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:43:32.08

パリーグの打低ガーって佐々木もパリーグなんだがそこはええんか

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:43:37.79

>>383
現代投手じゃ一生無理な項目があるんですが

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:43:38.01

ダルビッシュ結構舐められてるな
まだ今からでもサイヤング取りに行けや

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:43:41.96

真面目に語るなよ
オリックスが憎くて憎くてたまらないキチガイスレや
思い通りの展開になるようにID変えながらスレタイに同調するレスを投下アレな
松本人志叩きスレでも暇空叩きスレでもおんなじ手口

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:43:50.96

山本は化け物レベルの成績残したのまだ2年だけだからな
これからの野球人生次第では普通にダルマーレベルの扱いになるでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:44:13.86

>>378
菅野がマエケンより上とかありえんやろ
明らかにマエケンが一枚上、贔屓目に見ても同格や

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:44:31.44

まあ山本や佐々木はダルを超して日本歴代最強、国民的投手を名乗れる目安に
サイヤング受賞ってのがあるだけ分かりやすいか
野手はMLBホームラン王とか無理ゲーやらない限り無理やが

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:44:49.52

>>396
成績よりフルスイングで看板破壊みたいなのがあれば使いやすいしな
佐々木と比べて山本は150キロとキレのある変化球をコントロール良く投げ込むだけだから映像映えせんわな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:44:59.12

ぶっちゃけパリーグのレベル低下結構ヤバいし去年は飛ばないボールだし
ダル超えたとか言ってるの流石に逆張りガイジだよな？

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:45:06.12

山本のアーム投げじゃ絶対長持ちしないのになぜか誰も注文付けないんだよな
メディアもファンもOBも成績出したら全肯定しか許されない

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:45:09.26

菅野もすごいときはすごかったしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:45:18.45

>>398
それな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:45:22.56

>>395
あと球団と本人にアンチがまだ結構おって球団成績も悪かった由伸巨人時代だったのが運の尽きやわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:45:25.05

>>394
180って言ってるけどあれ多分そんなないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:45:34.99

>>398
嫌いなオリックスの選手が悪く見えたら良いという一点で言葉選んでるだけやで
だったらこれはどうなんだ？なんて問い掛けは見てない

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:45:42.11

山本由伸って平均的に凄いんだけど
平均的に凄いって説明しにくいからマスコミ受けしない
ダルビッシュの変化球、大谷の二刀流みたいな分かり易い個性がほしい

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:45:48.52

山本由伸関係のスレで息苦しいとか言われなくなって他球団Pとの比較煽りばっかなってるん変わったなあって思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:45:51.30

菅野はすごいけど完全にnpbレベル

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:45:52.76

>>404
どっちもワンチャンある大谷ってバケモンやなやっぱ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:45:55.33

>>393
普通に悪い成績ならそりゃあかんけど一流の実績を何年も積み上げるのは重要視されんくなったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:45:58.48

藤浪の上位互換が佐々木で田中の上位互換が山本よ
どっちが上だかわかるやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:46:06.41

>>404
OPS1越えやれば大谷越えと言えるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:46:08.33

>>406
ダルも似たようなこと言われてたな
パはどこも打線弱いから…札幌ドームだから…みたいな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:46:16.36

マーくんぐらいの凄さは感じる
佐々木からはダルビッシュくらいの凄さ感じる
それだけや

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:46:19.69

山崎颯一郎には勝ってても吹田の主婦には知名度負けてそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:46:28.37

>>401
なるほど
アフィスレやったか

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:46:31.18

外見の話となると言っちゃなんやがアレな外見でスターになった松井は凄いな
当時の巨人パワーってのも勿論あるんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:46:36.17

山本から沢村賞奪えるの佐々木くらいやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:46:49.43

お前ら怪我ビッシュリアルタイムで見たか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:46:51.71

チームが今より弱かっただけで20192020も片鱗見せてるんやけどな
直近2年だけで評価する投手じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:47:08.26

あのガタイだと後何年保つんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:47:22.92

>>424
松井も高校時代からスターやったクチやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:47:31.09

12球団最後から２番目の最優秀防御率が最下位の阪神が投手育成ナンバーワンなわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:47:38.61

>>384
だよな　東京ドームでシーズン防御率１点台数回記録してんのにな
ナゴドでシーズン防御率0.00とかもやってるしあの中日ドラゴンズ相手に

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 11:47:45.34

>>424
甲子園エピソードがすごすぎた