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4,630万誤送金の田口、懲役3年執行猶予5年!

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1それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 15:01:47.15ID:XT5W9P1JM
おめでとう
373それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:16:00.79ID:lw+EzU0bp
>>369
左遷降格されるか減給されるかクビになるかは組織内の匙加減だよな
犯罪者の裁判とは違う
374それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:16:01.76ID:LRNLHhwL0
>>360
よーわからん国やな
375それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:16:08.84ID:VVUN5qSqa
>>359
そうやなくて、犯罪が成立してるとしても捜査が可能なのかという話がしたいねん
「あいつのところに4630万を誤振込してしまったんです!返せって言ったら返ってきたんです!でもなんか怪しいから口座の記録出してください!」は通らんのちゃうって話で、その記録取れないことには犯罪の立証ができへんやろ?
376それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:16:23.87ID:dqZD3X+Ix
執行猶予つけたんだ
てっきり実刑かとばっかり思ってた
2023/02/28(火) 16:16:27.36ID:mcWPvfbU0
実質無罪やん
チャレンジする価値あるな
378それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:16:30.07ID:tor7CmHP0
https://i.imgur.com/AJ1ZRId.gif
https://i.imgur.com/zKsqwv3.gif
379それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:17:15.81ID:Y2COOYSR0
保険屋だか金融屋だかに会社の金横領して投資で増やした有能おったよな
380それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:17:21.73ID:uEdjfZUeM
>>360
法律の先生も無理な解釈って言ってる人おるけど
素人からすると言うほど無理な解釈とも思わん
381それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:17:26.24ID:VVUN5qSqa
>>367
>>368
ちゃうねん、それ以前にどうやって不当利得と証明できるのかって話をしたいねん
誤振込が問題なく返ってきてるのに何をもって捜査するのか?っていう話なんや
382それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:17:40.47ID:PpgoZfZhM
>>360
電子計算機使用詐欺はATMで引き出せば窃盗罪が成立するのにネットバンクで金を動かしたら罪にならないのはおかしいということで罪が新設されたわけで国会が手当をした典型例ちゃうんか?
383それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:17:48.77ID:iaHwJPcR0
>>378
なんだいこの毛量は?
384それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:18:08.54ID:2AzCZWK30
なにの罪でそんなに重くなったの?
385それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:18:28.31ID:mYmyFk+x0
まあだいぶ甘くして貰えたんやな
386それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:18:40.35ID:dT/28MQ40
悪いことはしたらあかんわ
387それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:18:44.96ID:2AzCZWK30
無能弁護士か気狂った判事か
388それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:19:28.15ID:qCVOapWsa
4,630万円はキッチリ返すんやろ?
389それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:19:29.99ID:uEdjfZUeM
不渡りになることがわかってる小切手で支払いしたようなもんやろ
そらアカンやろ
390それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:19:58.15ID:ucG6Vx7wp
>>381
まぁ隠せりゃいいけど今度は税務署来るだけやし申告したら普通にバレるし
391それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:20:02.93ID:xNJ/YoKd0
石井くんは9年の実刑
もちろん増えてたんだけど円高の寄与がでかそうなのでそのままドルで持ってても増えている
ビットコインからの利確で税金計算しちゃうともしや減るんでないか
2023/02/28(火) 16:20:21.58ID:n2sqXRbea
オンラインカジノに自分の金だと嘘をついたから電子計算機使用詐欺罪なんやね
被害者はあくまでカジノであって別に返さなかったことは罪じゃないんやと
まあ詐欺言うても誰かを騙して振り込ませたわけちゃうしこれでしか罪に問えなかったんやろな
393それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:20:28.87ID:LRNLHhwL0
>>382
犯罪起きてから法律作っても普通の国では適応できんのやないんかアホやからよー分からんけど
394それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:21:05.87ID:zPnPeaeUd
>>324
効いてて草
395それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:21:20.66ID:PpgoZfZhM
>>375
誤って振り込んだ人が正しく振り込まれていないことに気づいて返金申請するまでの1時間ほどで一気に4000万円使い込んで1億円に増やして4630万円の返金に応じた場合
厳密には犯罪は成立するのかもしれんけど実際に捜査機関に訴えて処罰してもらう必要性がないよな
396それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:21:29.94ID:j16Y2tIDM
控訴しそうやな
397それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:21:47.17ID:2CRVi8yj0
さっさと返しときゃマシな所に就職できたかもしれんのにな
398それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:21:49.77ID:PIx4s97M0
>>29
返さんとオンカジに令状持った怖い人来て脱税やら賭場開帳やらなに言われるかわからんからね
4000万で来なくなるなら安いもんよ
399それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:21:54.67ID:xNJ/YoKd0
オンカジ中間業者がいろんな思惑で返金したんだっけな
400それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:22:23.56ID:ed0w9l8DM
実刑にしろよ
401それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:23:00.53ID:2AzCZWK30
ヤフコメの証拠捏造元検事も無罪説唱えてるのか
402それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:23:05.83ID:uEdjfZUeM
そういや、田口被告が返金したわけじゃないから
田口被告は4630万の所得を得て、ネットカジノで使い切った状態になってるわけやけど
税務署はどう動くんやろか
403それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:23:41.32ID:4MqbD0Yy0
硫酸とええ勝負しとるな
tps://news.yahoo.co.jp/articles/fb0d41e1c58a6a92a9f1e6f8f2504c2fe1f598b4
おととし、東京メトロ・白金高輪駅で大学の後輩だった男性に硫酸をかけて重傷を負わせた罪などに問われている26歳の男に対し、
東京地裁は懲役3年6か月の有罪判決を言い渡しました。
404それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:23:47.85ID:yoHYahm/a
>>397
YouTuberになったから普通に働くより稼げるぞ
405それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:24:00.58ID:PpgoZfZhM
>>369
これが民間企業がやったことなら勝手にしろむて話やろ
今回は役所、それも給付金という税金(これが国税なのか地方税なのかは分からんが)だったから処分にまで関心が向いた人もいたのだろう
公立学校教師に対する処分に口を出すような感覚ちゃう
406それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:24:14.36ID:dT/28MQ40
悪いことは出来ないねえ
407それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:24:15.82ID:uEdjfZUeM
>>404
いうほど視聴されてるか?
408それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:24:18.57ID:ucG6Vx7wp
めちゃくちゃ頭の悪い例えやけど天才科学者が開発したビームサーベル持ち歩いてて刑法の銃刀法違反に該当しなくても裁判官が有罪って判例出せばこれからはビームサーベルもダメになるってことか?
409それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:24:20.15ID:XX4HPS7t0
>>394
効いてて草
410それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:24:38.92ID:JAaG25Ny0
厳しくね
411それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:24:49.68ID:uEdjfZUeM
>>404
YouTuberじゃなくて
ヒカルのスタッフじゃなかった?
412それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:25:02.02ID:2CRVi8yj0
>>404
広告料も下げられてるのにこいつ程度の知名度じゃ稼げないよ
413それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:25:37.09ID:j16Y2tIDM
>>392
これってでもオンカジで自分の金ですか?って確認あったんかな
ないなら弁護側の主張も通るよな
414それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:27:02.37ID:uEdjfZUeM
>>413
そら通らんやろ
何買うにしても自分の金使うのは当然のことやから
415それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:27:07.37ID:cgXxhVIJ0
ソニーの横領って結局増やした分はソニーが持ってったんやっけ?
416それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:27:40.07ID:PpgoZfZhM
>>393
電子計算機使用詐欺罪自体は1987年、昭和の時代にはもう追加されとったみたいや
この種の話は電気窃盗が分かりやすい、ドイツでは電気窃盗を罰する法律が当時なかったから無罪にしたけど日本のは財物概念をあれこれして有罪にした後に電気に関する法律を後から追加してたような
417それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:28:30.24ID:ucG6Vx7wp
>>415
ソニーが没収した上で寄付するみたいな話やった気がする
418それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:29:08.77ID:WQcanoJk0
オンラインカジノが違法であることを身をもって証明した男
419それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:29:10.54ID:IP5Akcvu0
ハゲだったら執行猶予ついてないやろ
420それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:29:13.99ID:IgwjHC5s0
いやキチガイすぎるやろ
まじでなんの罪やねん
421それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:29:31.12ID:j16Y2tIDM
>>414
電子計算機使用詐欺の要件に当てはまらんように思うんやが
422それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:29:42.93ID:PpgoZfZhM
>>408
電気窃盗はそれで有罪なったらしいな
423それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:29:43.78ID:IP5Akcvu0
>>403
被害者の顔ドロドロになったんか?
424それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:29:46.91ID:uEdjfZUeM
>>420
自分のものでないと認識した上で
その金で買い物することって
いうほど罪じゃないか?
425それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:29:56.09ID:e5bDMtG00
AOKIより長いやんけ!!😭😭

五輪汚職事件裁判 AOKI前会長に懲役2年6か月求刑
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20230201/1000089242.html
426それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:30:40.36ID:Cu2w0T0ga
前田恒彦 元特捜部主任検事
法曹実務家や刑法学者の間では無罪説も有力でしたが、男性は4630万円を誤振込だと分かっており、正当な権限などなかったのに、銀行側に事情を告げないまま、正当な権限があるかのように装って送金させているわけで、実質的にみると「虚偽の情報」を与えているとして、電子計算機使用詐欺罪が成立するとされたのではないでしょうか。

一方、検察側の懲役4年6か月という求刑は実刑にすべきだというものでしたが、裁判所は懲役3年とした上で5年間の執行猶予を付けました。無罪主張をしている弁護側は即日控訴したようですが、検察側までもが控訴するかは微妙なラインでしょう。

というのも、すでに相当の社会的制裁を受けているし、男性の手によるものではないとしても、阿武町は損害分の全額回収を果たし、民事裁判では解決金の支払いで和解まで成立している上、誤振込や直後の返金請求における対応をみると町にも落ち度があったと言えるからです。
https://news.yahoo.co.jp/profile/commentator/maedatsunehiko/comments/16775653490379.a90f.00040

辻本典央 近畿大学法学部教授
本件は、報道のとおり、誤振込みされた金銭について詐欺罪(電子計算機使用詐欺罪)が成立するかどうかが注目されていました。本日の地裁判決は、検察側の主張を認めて有罪としたものです。

従来、誤振込みされた金銭を引き出す行為について、詐欺罪(又は、ATMから引き出した場合は窃盗罪)の成立を認めるのが判例の立場でした。そのような事例では、銀行に誤振込みの事実を告げて、誤りを是正する措置を講じる機会を与えるべきであり、これを告げることなく引き出す行為が詐欺に当たるとされていました。

これに対して、本件は、そもそも銀行が先に誤振込みの事実に気づき、町側にこれを通知して、町側から被告男性に返還を求めたという事例でした。それゆえ、判例の見解を前提にしても、既に誤振込みの事実を知っている銀行にそのことを告知すべき義務はないはずだというのが、被告側の主張でした。引き続き、控訴審の判断が注目されます。
https://news.yahoo.co.jp/profile/commentator/tsujimotonorio/comments/16775685117173.d371.00045
427それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:30:43.30ID:uEdjfZUeM
>>421
ネットカジノ側の確認の有無は関係なくない
2023/02/28(火) 16:30:47.88ID:XVFI1owhM
あっさり返金したオンラインカジノが一番闇深いわ
429それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:31:00.62ID:4MqbD0Yy0
賭博ってやろうと思えば何でも賭け事にできるんやろ?
じゃんけんに100万賭けたり歩行者の性別当てたり
430それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:31:30.67ID:9SXu729E0
家にきた役所の職員が2千円出してこれで勘弁して金返してよって言ったの草生えたな
せめて1万円くらい渡さんと失礼やろ
マイナポイントでも2万やぞ
431それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:31:34.38ID:PpgoZfZhM
>>421
まず判決文読みたいよな
そこら辺はサービス利用者の告知義務とかつけて何も言わないことを不作為による欺罔行為として認定してたのかとか
432それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:32:34.09ID:ekxBhLN50
こんな前例もあるのかよくわからん判決大変やろな
2023/02/28(火) 16:32:53.19ID:5G9575f9d
このスレにいる自分の金じゃないと分かってるのに使ってしまう人達は
もし逆に自分の金を他人に同じように使われても平気なんだろうか
2023/02/28(火) 16:33:31.07ID:vHpdPndX0
これ使ってなかったらどうなったんやろ
返せと言われてもカードも暗証番号も無くしたからどうしようもねえとか言ったらセーフ?
435それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:33:58.34ID:NEaWDskep
>>434
銀行で手続きすればええやろ
436それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:34:20.88ID:IP5Akcvu0
>>434

口座持ったことないんか?
437それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:34:49.84ID:n5GcADQlr
4000万オンラインカジノでスるとかなかなかの勝負師だよな
438それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:34:53.34ID:AyCY1Hiu0
有罪判決でたんか
良かった良かった
439それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:35:13.26ID:cEH9M3Q0a
>>433
オリンピック中抜きうんぬん言うてる奴らおるし怒るやろな
田口くんの使い込んだ金も元は税金なんやけどな
440それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:35:21.08ID:0/w7WHpOd
日本の司法ぶっ壊れ
441それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:35:41.01ID:cgXxhVIJ0
>>417
それこそ犯人がパス教えるのと引き換えに取引してそうやなぁ
442それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:36:00.75ID:MkWZcjsJM
>>432
「AIによって法律家は不要になる」って声もあるけれど
実際は過去のデータ引っ張ってきただけじゃどうにもならん事件もあるわけで
それを学者と呼ぶか裁判官と呼ぶかはともかく未知の事例に対処するには人間の力がまだ必要ってことやな
443それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:36:17.68ID:j16Y2tIDM
>>427
そこがないとこの罪の構成要件の虚偽の部分が満たせんやん
まぁ判決文きちんと読んでみなきゃわからん
444それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:37:09.74ID:MkWZcjsJM
>>443
判決文っていつどこで読めるんや
最高裁のデータベースにアップされるのはいつ?
445それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:37:10.55ID:LRNLHhwL0
>>416
振込データを意図的に改竄してたらその通りやけど今回は事務的なミスやから関係ないみたいやな
446それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:37:10.80ID:4meaXIYo0
>>428
痛い腹探られるよりは4000万さっさと吐き出した方がマシやと思えるくらいには儲かってるんやろなぁ……
447それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:37:25.31ID:yFHYEL8I0
田口ばかり追求されて杜撰な役所は何もなしか
田口に振り込んだのも田口を焚き付けたのも職員やが
448それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:38:32.86ID:MkWZcjsJM
>>447
ここ最近の日本人ってほんま感情の赴くままに暴れ回るモンスターだよな
449それでも動く名無し
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2023/02/28(火) 16:38:42.55ID:ewTX8gExp
>>433
勝手に金使われる側に想いを馳せてたら金使えねーだろ
前提が間違ってる
450それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/28(火) 16:38:44.85ID:dqZD3X+Ix
https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/list4?page=1&filter%5Brecent%5D=true
下級審裁判例でも注目された事件は割と早くここに出る
2023/02/28(火) 16:38:58.18ID:r90Ka/zM0
でも田口は間違いとはいえ金を貰ったんやろ?そこで返すか返さないかは田口の優しさやん
なんで裁かれるんや
452それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/28(火) 16:40:02.94ID:5mAbYG/L0
ワイは田口のやった事は電子計算機使用詐欺にはあたらないと思うんやがなぁ
だって不正な操作なんてなんもしとらんやん
453それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/28(火) 16:40:09.47ID:ur5lE5oT0
ヒカル…嘘だよな?
454それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/28(火) 16:40:29.37ID:MkWZcjsJM
>>450
サンガツ
最短2週間なんか
455それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/28(火) 16:41:46.17ID:gu2VAMR+d
執行猶予なんてあってない様なもんだから実質無罪やん
やり得すぎやろ
2023/02/28(火) 16:42:18.90ID:n2sqXRbea
田口くんはいくら貰えれば大人しく返したんやろな
職員は2000円で済まそうとしたみたいやけど、結局返金までにかかった費用は明らかに2000円を超えてるわけやし
大人しく返してもらうに足るごめんなさいのお金が強制的に返金させるのに必要な裁判やらなんやらのお金より少ないならそれに越したことはないよね
457それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/28(火) 16:42:25.27ID:j16Y2tIDM
個人的には電子計算機使用詐欺適用してもいいと思うけどどっちにしろ最高裁まで行くべき案件やろこれ
検察側の虚偽の解釈範囲が広すぎる
458それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/28(火) 16:43:18.00ID:SHv+wYTF0
つーか吉田が悪いだろ吉田が償え
459それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/28(火) 16:43:37.83ID:5EcKQEnAd
謂れのない入金を何も疑問にせず使うのは道徳心の欠落だと思う
2023/02/28(火) 16:43:59.93ID:OCHLEas1M
有罪はしゃーないけど罪状が無理矢理すぎてあかんわ
金返ってるし重すぎる
461それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/28(火) 16:43:59.98ID:4MqbD0Yy0
不正送金、懲役9年判決 元ソニー生命社員に - 日本経済新聞
tps://www.nikkei.com/article/DGKKZO66132500Y2A111C2CM0000/
ソニーの方は懲役9年なんやな
弁護士は168億強奪した悪党も情状酌量させるんやから大変やな
魔が差しただけとかセキュリティの不備でっちあげて責任転嫁でもさせるんやろか
462それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/28(火) 16:44:03.48ID:UrchmsGHd
>>403
一応そっちは実刑や
463それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/28(火) 16:44:55.48ID:4meaXIYo0
田口が金引き出したのって返金依頼の前後どっちやっけ
464それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/28(火) 16:45:59.25ID:dPYhF1lA0
ヒカルの企画でもう一回4600万円振り込んでみてほしい
465それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/28(火) 16:46:45.84ID:AyCY1Hiu0
>>464
執行猶予中にやって欲しいな
466それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/28(火) 16:47:00.82ID:drelhIEiM
>>452
ハッキングみたいなことしてなくても
たとえば盗難クレジットカードを使って電子マネー購入とかしたら成立するらしい
今回は自分の口座に金があるし仮にそれを銀行が知っていたとしたらどこが不正なのか微妙かもしれんが
まあ来月には判決文読めるかもしれんしそれを待つわ
467それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/28(火) 16:47:10.37ID:yFHYEL8I0
有識者によると銀行もおかしいらしい
なんで役所から個人に4000万振り込まれて確認とらんかったんやって
468それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/28(火) 16:47:47.17ID:/Rxae+C/0
ちな硫酸の被害者
https://i.imgur.com/zB1MIvr.jpg
469それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/28(火) 16:47:51.13ID:U/Z8laPv0
>>65
振込詐欺師がやってるのは振り込め詐欺で第三者の口座指定して振り込まれたら第三者に
「すみません、間違えて振り込んでしまいましたので返金お願いします。10万円は迷惑料で受け取ってください」いうやつやろ

返金しなかったら第三者が豚箱に行くだけだから無敵やで
470それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/28(火) 16:48:13.68ID:sTG0ccfa0
電通さんは悪意はなかったのでセーフ
471それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/28(火) 16:49:16.10ID:4meaXIYo0
>>467
それはそう
ただそれは振り込みプロセスの問題であって、田口が預金引き出した話とはまた別やない?
472それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/28(火) 16:49:28.09ID:vK72u5P30
馬鹿の職員のせいで人生狂わされてかわいそう
473それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/28(火) 16:49:47.54ID:U/Z8laPv0
>>296
安倍晋三
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