奥川、逝くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 17:35:24.15

肘が痛くない投げ方を探して投げてるらしい

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:16:34.47

割とマジで知りたいんだけどこういう状態なのが保存療法で治った奴が過去に存在するのか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:16:36.02

うわっ...

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:16:37.84

館山「奥川恭伸はまだ21歳と若い。
あと1年しか野球が出来ないという状況であれば無理してでも投げたかもしれない。
しかし、今年ダメでもクビになる選手ではないのだから焦って投げることは得策ではないと本人やチームが判断したと思われる。
先のあるピッチャーだからこそ、チームも奥川恭伸の完全復活をサポートする体制に入っていることは間違いない。
それを支えるプロのスタッフはしっかりといる。
なので、必ずマウンドに帰ってくる日が来るはず。
ということで、ファンのみんなはそこまで心配しなくてもいい」

https://youtu.be/nCWgCBGmPfs

支えるスタッフ……w

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:16:41.67

>>285
菌憎しの珍が叩いてる
どっちもクソやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:16:49.48

最近のトミージョンは失敗だらけやろ
De東は劣化して阪神才木はダメダメ中日梅津は行方不明
トミージョン＝強化されるという印象は最近は無い

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:16:59.78

あかんやつや、これ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:17:03.75

大谷は最初保存療法でいこうとしたけど結局手術したな
思ってるより決断早かった

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:17:12.81

ダルと田中は当時の立場違いすぎるから比較してはあかんぞ
たまたまテキサスの投手陣が壊れまくったからシーズン諦めて手術許してもらえた

名門ヤンキースの消去法エースにそんな選択肢はない

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:17:34.79

長く続けたいなら自然に腕が振れるフォームに変えないといけないといった桑田がボロクソに叩かれていたのを思い出すな
絶賛した張本を引き合いに出してボロクソに叩いてたのがなんJ民

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:17:36.27

若いうちにピーチジョンしとくべきやったな
ええ素材やったのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:17:39.94

こんなにこの騒動長引くとは思わなかったな
むしろまだ伸びそうというのが何とも

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:18:06.98

>>299
朗希も甲子園に行ってたらこうなってたかもな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:18:09.42

トミージョンのリハビリはガチでキツいから経験者のコーチや同じくリハビリ中の選手がいると頑張れるってのはあるらしいわね
なのに館山が否定派なんやからそら手術なんてやる気せんよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:18:09.79

>>297
そんなもん記者が都合よく見てるだけ
実際奥川がプロ一軍であんなに無双できた理由は無茶苦茶近いリリースポイントからスライダーとストレートを投げ分けれるから
それが無くなったら無双は出来なくなるからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:18:22.41

21歳なんだからさっさとTJ手術する一択やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:18:22.97

奥川をぶっ壊すとかヤクルトは高卒投手の墓場だな
何もせずとも2桁勝てる、怪我さえ気をつければいいって言われてたのに怪我で壊す
TJで戻るのに本人を説得すらしない
もう高卒投手は取るなよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:18:32.12

才木はTJで復活したってドラフトスレで見たな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:18:34.15

>>312
あの時無理して投げてたら…ってのはあったかもな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:18:39.33

>>303
マウンドに戻ってこれなかったやつがそんなこと言っても心配はなくならんやろ…

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:18:42.13

腱切れてんちゃうか？そんなムリする事ちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:19:02.92

https://www2.myjcom.jp/npb/column/
当時これ叩いてたやつw

佐々木朗希登板回避で球界に賛否
国保陽平監督が投じた一石の波紋

最速163キロ、「令和の怪物」の異名を取る大船渡・佐々木朗希投手が25日、岩手県大会決勝で登板を回避。2対12で花巻東高に大敗し、甲子園出場を逃しました。
　佐々木投手は前日、準決勝の一関工高戦に先発し、9回129球を投げていました。連投を避けた意図について試合後、国保陽平監督はこうコメントしました。
「故障を防ぐためです。どこが痛いというわけではなく、投げられる状態ではありましたが、3年間で一番壊れる可能性の高い試合だった。後悔は特にありません」
　佐々木投手も「投げたいという思いはあった」としながらも、「故障を防ぐためという監督の決断はすごくありがたい。その分、将来、活躍しなきゃいけないと思っています」と言い、口を真一文字に結びました。

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:19:07.13

才木も最初はTJ回避してた

最初は手術をせずに治療を受けながら痛みと向き合っていた。試合でなんとか投げることができたが、痛みは出た。状態が良くなったと思っても、また痛くなる――。

検査をすると、右肘の内側側副靱帯の再建術が必要な状態にまでなっていた。

「ドアノブに手をかけて（ドアを）開けようとするだけで痛かったです。歯磨き、頭や顔を洗うときもそうでしたね。ふとしたときに頭をかいたりとかした時も痛みが出るので、油断できないというか、ずっと気を張っていないといけなかったです」

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:19:14.18

>>316
TJしたとこで逆Wのフォーム直さんことには
また痛めながら投げることになるけどね

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:19:23.39

佐々木と偉い差がついたな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:19:27.12

>>305
才木凄いやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:19:29.76

大谷が手術決めた時のコメント

大谷選手「（手術をしなくても）92~93マイル（約150キロ）の速球と、80マイル（約129キロ）くらいのスライダーでそれなりに投げられる状態なのかなとは思うんですけど、それが自分にとってプラスになるのか、自分本来のピッチングなのか。楽しいのかな？と思ったときに、そうではないなと思ったので」（2018年10月）

https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/blog/bl/pVv2mGav4V/bp/pwDog6ZZWV/

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:19:37.15

だから最初から言ってるやろ
ホンマ靭帯痛めたやつの教材にしてほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:19:42.95

>>314
記者じゃなくて現場の意見やろ
ちゃんと記事見たら

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:19:50.58

>>321
高校野球オタvsプロ野球オタ定期

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:19:58.23

>>297
怪我的にはねよくないフォームやけど本人的には良いフォームなんやで難しいところやけど
その書いてある文も最後に痛くないところ探しながらだから良いフォームとは言えないって書いてある時点でまだ固まってないんよ
奥川が良い球投げる投手なんてもう知ってることなんだけど大事なのはそこちゃうねん

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:20:04.63

これはポジティブに考えれば
生贄を捧げたということ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:20:06.05

壊れて無かったとしてもあのフォームのままエースにどのみち無理やからな
投げ抹消ローテで誤魔化してたけど
中6日で回し始めたら甲子園決勝の時と同じように球が浮いてボコられる
2年目に指標が良い割に防御率が平凡だったのも調子悪い日に高めに行くのが修正不能で効率よく大量失点してたからや
悪い所を治しつつ下半身鍛えてフォームを見直さんとな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:20:06.63

なんやこれ痛くないポイント探してるって
痛さはずっと残ってるんかいな
そんな状態でよく手術しないなんて判断になるな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:20:10.89

>>321
これで結局代表投手にまでなったんだから正解だったな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:20:15.52

>>305
ここでも言ってるやつおるけど術後の取り組みが重要で以前は手術=強化って印象もってた君の認識自体がまず間違ってるで

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:20:17.80

>>323
そういうのはTJのリハビリの間にやればいいんだよ
全身のマネジメントやりながらフォーム固めしたらいいだけだし
1年半もあるんだから体づくりと並行して仕上げられる

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:20:24.45

>>322
ギリギリまでメス入れるのは避けたいってのは分かるが結局こうなるよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:20:28.84

ワイ肘の外側の腱を断裂レベルで痛めて1年くらい放置してたらじゃっかん肥厚してるんやがこれやばいんかな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:20:38.99

>>321
まあ叩かれてもしゃーないとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:20:41.85

>>305
才木バリバリ投げてるし同時にやった島本もバリバリ投げとるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:20:55.04

逆になんで高校時代あんなに凄かったんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:21:00.11

才木の場合

トミー・ジョン手術の前と後では指先の感覚は「別物」になった。新しい感覚がプラスに働く面とマイナス面もある。才木は制球、メカニックの部分でプラスに働いた部分が大きいという。

「トミー・ジョンって右腕の内側を“切って”います。小指や薬指と内側の筋肉はつながっているので、リハビリで集中してトレーニングをして強化をしていたら、そこの効きがすごくよくなりました。リリースの時に手首がぶれたりせず、きちんと真っ直ぐに立って、指先にかかって押し込めている感覚が生まれました。そこは手術前より力強くなったなと感じています」

　それ以外にもリハビリ期間中に得られたことを聞くと「1個や2個ではないですね」と

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:21:11.57

>>334
せやな
ただその前の試合延長まで投げてたのはようわからん

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:21:17.07

>>326
田中将大がまさにその状態やもんな
靭帯千切れるの防ぐために全力で腕振れなくなってるから全盛期の7～8割ぐらいの力で投げて打たれてる

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:21:17.48

>>326
騙し騙しやってもマー化するだけだわな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:21:18.27

>>321
甲子園なんて出てもただ身体を壊すだけやからいらないね

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:21:33.05

>>305
梅津が行方不明？去年手術して今年から二軍でリハビリ中なのにガイジかな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:21:38.17

>>321
これはこれでおかしい定期

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:21:56.34

>>313
才木も島本もどこまで本音かは知らんけど藤川球児が経験者だからつらい気持ちとかやり方、器具を貸してくれたりしてすごい親身になってくれて助かった言ってるしね
プロ野球選手がつらいって言ったり泣くリハビリってどんだけしんどいんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:22:07.73

＞「痛くないポイントを探しながら投げているので投げ方がいいとは思っていないが、球自体はすごい」とうれしそうに話していた。

ここリアルに怖い

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:22:11.04

>>305
才木は去年後半投球制限あったとはいえ一軍でずっと抑えてたし
今年も既に自己最速更新してるで
オリックスと阪神はだいたいみんな強くなって復帰してる

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:22:14.52

どんだけメス入れたくないんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:22:19.04

ワイも子育てで両手首の腱やって１～２年でようやく指のしびれも多少取れてきた感じやけど
スポーツやってない人間ですらこれくらいなんやからプロがトレーニングしながらやとマジなおらんのやろな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:22:19.17

星陵時代の奥川も安樂基準なら過保護やけどやっぱり高校生って酷使したらアカンのやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:22:20.89

>>326
肘逝ってても150km出んのかよ
化け物かな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:22:25.19

>>305
こいつクソにわかガイジで草

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:22:27.98

2020に手術した西野と種市も2年半程でようやく球威戻ってきたわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:22:29.06

https://youtube.com/shorts/A9x-gWpMwTk?feature=share
有識者にフォーム比較で最初からフォーム指摘されてたんだよなぁ
それを治さないヤクルトが悪いよね
本人がフォーム変更拒んだ訳でもないのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:22:36.03

>>9
これのどこが朗報やねん

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:22:39.46

阪神って立て続けにTJやったよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:22:54.05

トムジェリーやらんで今後どうするんこれ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:23:08.14

>>321
なんJ最低やな

冒頭で大船渡高にかかってきた電話の9割が国保監督の登板回避への批判だったと述べましたが、もし運悪く、佐々木投手がヒジや肩を痛め、それが原因でその後の野球人生に深刻なダメージを被るようなことがあったとしたら、今度は国保監督が“A級戦犯”のごとき扱いを受けていたことでしょう。「オマエのエゴで、将来性豊かな若者の未来を踏みにじった」と。

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:23:21.84

　一方、桑田氏は「素晴らしいピッチャー」と素質を評価した上で「この１年は、２軍でしっかり鍛えて育てたほうがいい」と提言。
プロ野球とアマチュア野球の違いについて「アマチュアは大会が短期間で終わって、あとは休める。
プロ野球は自主トレ、キャンプから１年間通じて投げなきゃいけないので、投げる体力と技術が必要」と説明し「いまのフォームだと腕に頼った投げ方で、すごく腕を思い切り振っているように見える。
長く活躍するには勝手に腕が振られるようなフォームを身につけなければいけない。
それを１、２年かけて習得すれば、プロ野球を代表するエースになれる」と未来のエースに助言した。
https://www.sanspo.com/article/20200621-GEMLJLNM4NLTDJYKPQYKPUF3EI/

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:23:25.28

大事に使ってユルユルローテで肘逝ってるならもうどう起用すればいいんだて感じだし手術の方がいいだろ
若いしヤクルトなら時間くれるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:23:25.78

>>360
檻もよくやるぞ
だいたい球速上がって復帰する

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:23:31.50

早めにベラジョンやっとけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:23:33.92

>>313
そりゃあこんなに手術しても最後はボロボロなんだし否定的にもなるよ
部外者にはわからん気持ちやね
https://i.imgur.com/uILi3ng.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:23:37.14

>>355
野球星人だからな
ちょっとプロ野球レベルで考えたらあかん

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:23:40.61

山崎伊織はTJ前(大学時代)の方がええボール投げてなかったか

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:24:04.96

島本と才木は同じ日に手術してるから
術後のリハビリペースが被って結果的に良かったのかも、とは思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:24:17.33

大谷翔平はよかったよな保存治療の年からもう成績悪くなりつつあってトミージョン踏み切って本当にクソみたいな成績叩き出した復帰初年度がコロナの短縮シーズンだったし
なんか色々と運の巡り合わせもええわあの人

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:24:19.54

まじでこの年齢で誤魔化し人生選ぶとか意味わからんな
2年かかってもその後の野球人生考えろよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:24:23.31

阪神の高橋遥人もガラスすぎてついにトミージョンしたからな
奥川もいずれやるんだから早い方がいいと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:24:28.55

>>365
最近のオリって舞洲めっちゃ機能しとらんか？
TJ関係なくゴリゴリストレートの投手増えすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:24:33.07

投げれて凄～いってコウペンちゃんかよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:24:36.30

手術しなくても無理のないフォームでええ球投げられればそれが一番やけど現状そうなってはおらんからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:24:37.12

どうせシーズン入ってから手術決定して2シーズン棒に振るで

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:24:40.24

>>336
他の投手と違って失敗できんから
まず痛めにくいフォーム探しとるんだろ

手術しました、術後にしっくりくるフォーム定着できませんでしたで終わってはいけない選手だから

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:24:47.62

TJみたいな古いやり方より新しい療法に飛びついてしまうのはしゃーない
TJは不可逆やけどPRPはそんな事無いし

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:24:57.61

>>321
投げさせないのはいいけど数日前にめちゃくちゃ投げさせてたのはいかんでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:24:59.88

>>305
明確に球威戻ってないのなんて東だけじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:25:06.10

結局TJのリハビリとかもろもろのノウハウがないとそのまま死ぬから
奥川は正しいよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:25:15.22

>>369
ええボールを投げるフォームが必ずしも正解とは限らない
怪我をしやすいフォームだったかもしれないし
それは巨人でフォーム矯正をしたのかも
浅尾とかがいいボール投げれるけど正解では無いフォームの1例

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:25:19.99

リハビリやその最中のトレーニング次第なんやろうけど
関西の2球団はサクッとやってストガイ復帰しまくってるイメージや

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:25:20.64

田中は2ヶ月くらいで復帰してるからやっぱそれくらいの軽症じゃないと保存療法(自然治癒)は無理だな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:25:39.47

この状況でTJ回避してるのがまず失敗なんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:25:55.38

日本一経験できたのだけあ佐々木に勝ってるポイント

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:26:04.71

マーなんてある意味奇跡の存在だからなぁ
それでもTJ組と比べて先に潰れた

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:26:14.76

>>369
山崎は奥川と同じで圧倒的な成績を残してた元々のフォームを続けても怪我するだけやからフォームを修正してたんやなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:26:15.17

>>373
高橋遥人はTJしても肩はガラスのまんまなんよなぁ
せめて強化ガラスになってほしい

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:26:19.17

>>379
新しいトミージョンに飛びついて通常の手術より短い期間で復帰したのは前田健太さんやぞ
温存治療なんて古いし回復するかどうかも怪しいんやで

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:26:23.70

堀田よりマシだからセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:26:25.51

まぁなんG民はおっさんばっかやから何でもかんでもすぐTJしろ！ってなるのも分かるわ
どうしても保守的になるからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:26:27.92

去年の春さっさと手術しときゃ来年には復帰やったろにな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:26:33.95

プロのキャッチボーラー

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:26:35.40

マシソンとかいう20代でトミージョン手術2回やった男

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:26:43.43

>>385
一年全休したのにまだ実践復帰してないのはキツイよな
奥川の意思とはいえ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:26:51.03

tjの成功例は腐るほどいるのに
保存療法の成功例がマー君だろ？それもダルビッシュと比べたら成功と言えるかどうか怪しい

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:27:07.46

ヤクルトが無理させたのが原因やね
佐々木なんてめっちゃ大事に使われてるからね
奥川はヤクルトを恨めばええよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:27:09.41

>>391
え？
TJ手術って大昔からあるしPRP療法の方が遥かに新しいで？

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:27:11.54

佐々木と奥川なぜ差が付いたのか
入った球団が悪かったな