奥川、逝くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 17:35:24.15

肘が痛くない投げ方を探して投げてるらしい

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:23:31.50

早めにベラジョンやっとけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:23:33.92

>>313
そりゃあこんなに手術しても最後はボロボロなんだし否定的にもなるよ
部外者にはわからん気持ちやね
https://i.imgur.com/uILi3ng.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:23:37.14

>>355
野球星人だからな
ちょっとプロ野球レベルで考えたらあかん

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:23:40.61

山崎伊織はTJ前(大学時代)の方がええボール投げてなかったか

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:24:04.96

島本と才木は同じ日に手術してるから
術後のリハビリペースが被って結果的に良かったのかも、とは思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:24:17.33

大谷翔平はよかったよな保存治療の年からもう成績悪くなりつつあってトミージョン踏み切って本当にクソみたいな成績叩き出した復帰初年度がコロナの短縮シーズンだったし
なんか色々と運の巡り合わせもええわあの人

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:24:19.54

まじでこの年齢で誤魔化し人生選ぶとか意味わからんな
2年かかってもその後の野球人生考えろよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:24:23.31

阪神の高橋遥人もガラスすぎてついにトミージョンしたからな
奥川もいずれやるんだから早い方がいいと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:24:28.55

>>365
最近のオリって舞洲めっちゃ機能しとらんか？
TJ関係なくゴリゴリストレートの投手増えすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:24:33.07

投げれて凄～いってコウペンちゃんかよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:24:36.30

手術しなくても無理のないフォームでええ球投げられればそれが一番やけど現状そうなってはおらんからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:24:37.12

どうせシーズン入ってから手術決定して2シーズン棒に振るで

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:24:40.24

>>336
他の投手と違って失敗できんから
まず痛めにくいフォーム探しとるんだろ

手術しました、術後にしっくりくるフォーム定着できませんでしたで終わってはいけない選手だから

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:24:47.62

TJみたいな古いやり方より新しい療法に飛びついてしまうのはしゃーない
TJは不可逆やけどPRPはそんな事無いし

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:24:57.61

>>321
投げさせないのはいいけど数日前にめちゃくちゃ投げさせてたのはいかんでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:24:59.88

>>305
明確に球威戻ってないのなんて東だけじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:25:06.10

結局TJのリハビリとかもろもろのノウハウがないとそのまま死ぬから
奥川は正しいよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:25:15.22

>>369
ええボールを投げるフォームが必ずしも正解とは限らない
怪我をしやすいフォームだったかもしれないし
それは巨人でフォーム矯正をしたのかも
浅尾とかがいいボール投げれるけど正解では無いフォームの1例

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:25:19.99

リハビリやその最中のトレーニング次第なんやろうけど
関西の2球団はサクッとやってストガイ復帰しまくってるイメージや

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:25:20.64

田中は2ヶ月くらいで復帰してるからやっぱそれくらいの軽症じゃないと保存療法(自然治癒)は無理だな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:25:39.47

この状況でTJ回避してるのがまず失敗なんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:25:55.38

日本一経験できたのだけあ佐々木に勝ってるポイント

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:26:04.71

マーなんてある意味奇跡の存在だからなぁ
それでもTJ組と比べて先に潰れた

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:26:14.76

>>369
山崎は奥川と同じで圧倒的な成績を残してた元々のフォームを続けても怪我するだけやからフォームを修正してたんやなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:26:15.17

>>373
高橋遥人はTJしても肩はガラスのまんまなんよなぁ
せめて強化ガラスになってほしい

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:26:19.17

>>379
新しいトミージョンに飛びついて通常の手術より短い期間で復帰したのは前田健太さんやぞ
温存治療なんて古いし回復するかどうかも怪しいんやで

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:26:23.70

堀田よりマシだからセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:26:25.51

まぁなんG民はおっさんばっかやから何でもかんでもすぐTJしろ！ってなるのも分かるわ
どうしても保守的になるからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:26:27.92

去年の春さっさと手術しときゃ来年には復帰やったろにな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:26:33.95

プロのキャッチボーラー

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:26:35.40

マシソンとかいう20代でトミージョン手術2回やった男

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:26:43.43

>>385
一年全休したのにまだ実践復帰してないのはキツイよな
奥川の意思とはいえ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:26:51.03

tjの成功例は腐るほどいるのに
保存療法の成功例がマー君だろ？それもダルビッシュと比べたら成功と言えるかどうか怪しい

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:27:07.46

ヤクルトが無理させたのが原因やね
佐々木なんてめっちゃ大事に使われてるからね
奥川はヤクルトを恨めばええよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:27:09.41

>>391
え？
TJ手術って大昔からあるしPRP療法の方が遥かに新しいで？

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:27:11.54

佐々木と奥川なぜ差が付いたのか
入った球団が悪かったな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:27:11.98

>>83
こう見るとフォームがやっぱあかん
肘ブンブン丸やもんそら痛めるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:27:22.59

館山「奥川リハビリは泣くほど辛いぞw」

奥川「手術は回避で😰」

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:27:27.76

>>388
数字💩でもシーズン投げてるからな
ああいうのはひと握りなんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:27:32.43

コリジョンルールとトミージョン手術が韻踏んでることにいま気づいた

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:27:37.26

>>369
TJで球速上がるのはプロだとオフに時間がなくて出来ない体のトレーニングを時間をかけてやる事が出来るからであってリハビリをサボれば当然劣化する

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:27:37.34

そもそも投げてすらいない奥川をPS控えててローテ抜けられない田中を引き合いに出してマー化するとか言ってるの失礼すぎて草

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:27:40.52

高津もなんでペラペラ話すんや？

こんなんヤバいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:27:47.78

>>398
マーがダルの立場だったら手術してたと思うけどね

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:27:49.48

>>398
田中って成功でええのか？
>>326の大谷理論みたいに結局7，8割くらいの力しか残ってないけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:27:50.50

>>385
これはそう
暫く投げれないぐらい痛めてるのに保存は厳しいやろ
田中は投げようと思えば投げられるって状況やったわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:28:06.51

>>400
マエケンは人工靭帯やしこれまでの奴とは全く別物やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:28:10.04

トミージョンしてから2年以上経ってるソフトバンクの佐藤宏樹が今後どうなるか楽しみやわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:28:14.37

>>400
ちゃうちゃう、前田健太の手術がもっと新しいってだけや

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:28:16.19

>>330
本人的には良いフォームでも変更は必須なんやから新しいフォームを探しててそれをトミージョンしてからやっても肘にまた負担かけるだけやから今フォームを探りながらやってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:28:18.13

球速失うのが怖いいうより制球力ちゃうかなあ
TJしたら球速は変わらんけどコントロールは変わるイメージあるし

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:28:22.32

ドラ１にメス入れるの勇気いるんちゃうか球団もさ

2023/02/28(火) 18:28:34.45

大谷ですらTJ決断したのにアホかこいつ🤭

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:28:41.93

>>403
怖がってる絵文字かわいい

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:28:45.52

野球スレ立っても怪我スレばっかりやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:28:50.37

>>406
サボらんでも普通にメス入れたら下がるで
肘が限界やったりサボってた奴は上がるってだけや

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:28:57.67

>>416
最初だけやん不安定なのは
球威戻らんやつはなんも戻らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:28:58.50

そういやアドゥワも手術して暫くいなかったけど
今年なんか調子良さそうだな、TJだったのか

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:29:00.60

痛くない投げ方探す時点でもう終わり

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:29:04.15

今の時点で毎年規定乗ってローテ入ってますって言うなら失敗を恐れてTJしないというのも分かるけど
現時点でロクに投げられてないチームとしての戦力に数えられない要するに無価値な状態なのに
なんでこのタイミングでTJやらないと言えるのかまたそれを擁護する奴がいるのか理解できない
仕事しないのに待ってもらえる時間はそんなに長くないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:29:07.65

>>408
頼む叩いてくれえーーーー

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:29:10.03

いろんな結果みるに手術とか怪我とか抜きに投手はどっかのタイミングで試合しないで一年間くらいトレーニング期間設けたほうがいい感じするわ
んな余裕球団にはないのはわかるけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:29:11.20

保存療法て治る訳じゃなく現状維持してるだけで完全に治る訳じゃないんだろ
奥川レベルが全力出さないで通用するとは思えないが

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:29:17.04

>>412
人工靱帯で今出来るんや
いいことやけどよけい気軽に手術する奴増えそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:29:21.22

明確にサボって劣化したのは横浜東中日吉見ぐらい

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:29:27.27

>>83
甲子園大会945球目で147km投げたハンカチの方がよっぽど化け物だし

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:29:29.63

>>399
それあるな
佐々木労基ワイはロッテと吉井に感謝してる

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:29:43.55

>>415
それってトミージョンしてからでも良いですよね？で終わる話だからね
今フォーム変更したところで痛みが無いとこを探さんといけないから痛みがないところ＝必ず良いフォームじゃないよで？なんせもう靭帯が損傷してんやから

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:29:52.96

大谷ダルビッシュマエケンみんなTJやってるのに何を躊躇ってるのか
痛み抱えたまま100%の投球なんて不可能やで

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:29:54.60

残念ながら元々ある程度投げたら痛み残るような状態になるんやろね
短命で球界去るお決まりのやつやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:29:55.05

>>9
朗報要素どこ…

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:29:56.84

>>422
館山は2本目の靭帯はコントロールがつかんかったって言ってたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:30:13.94

>>379
一番取り返しつかないのは保存療法で誤魔化そうとしている間に失った時間やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:30:22.55

トミージョンはドービング
高卒で時間たくさんあるんだからとっとと手術せい

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:30:55.86

この一年何してたん？、

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:31:01.46

>>438
マジでこれ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:31:04.83

中10で投げ落としして守ってた意味は・

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:31:22.21

00:00:00.xy

x＝今年の東京ヤクルトスワローズのセリーグ順位
y＝来年の東京ヤクルトスワローズのセリーグ順位

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:31:26.08

TJさせたいヤクルト
信用しない奥川

チームがバラバラだよ😞

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:31:28.10

村田兆治ってリハビリのノウハウが全く無い状態でTJ手術してよく成功させたと思うけど
死ぬまで激しいトレーニングしてたような人やし
自己流にしてもリハビリ期間に鍛えまくってたんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:31:33.79

>>412
あぁTJの手法が新しいって事か

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:31:47.18

痛みを抱えて故障に怯えながらある意味手抜きで投げるわけだからな
そら投球内容に影響が出ないわけがない

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:31:49.88

高橋波瑠人

2022年　4月26日
2022年11月40メートルキャッチボール
2023年　2月ブルペンで立ち投げ

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:31:58.94

つーか保存療法って言わんだけで結構な選手やっとるからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:32:08.62

人工靱帯とかホント改造手術だよな
ありなのかよって思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:32:08.95

肘が痛くない投げ方にしたいってなら、はよ逆Wやめろや

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:32:12.07

吉井がプロに入ってくるピッチャーはアマ時代から20%ずつイニング増やさないとダメだって言ってたな
アメリカでもデータで出てるって

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:32:15.44

人工靭帯とかやりだしたらもはやサイボーグだよな
球速上げるために健康でも人工靭帯にする時代がきそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:32:32.13

阪神奥川見てみたかった

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:32:32.81

>>448
ペース早すぎじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:32:56.15

チームがそれなりにタイトルも取ったし黄金期にも陰りが出始めたかなって状況なのは手術のタイミングとしてはかなり幸運な気はするんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:33:01.91

人工靭帯ってマジで大丈夫なんかな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:33:17.56

>>450
人工靭帯ってだんだん強化されていきそうやな
今までよりも出力上がって壊れない靭帯とか出来たら怪物が出てきそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:33:31.31

>>448
ずいぶん早いけど
ただでさえ圧倒的にスペな奴が
無理しても良い事無いと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:33:53.39

>>448
高橋遙人ってどこが悪いのかわからんよな
時には肩、時には腰

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:33:57.15

オリックスは完全にTJ手術から球速アップまでのメソッド確立されてるし球団によってここまで差があるの酷やな
佐々木と宮城にどんどん置いてかれるで

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:34:02.88

>>458
どっかで規制かかりそうやね

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:34:06.70

>>458
壊れないケリー・ウッドだとかプブやら伊藤智仁みたいなの出て来そうやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:34:29.28

>>458
人工靭帯が当たり前の時代になったら
シーズンオフに靭帯変えるのが当たり前になりそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/28(火) 18:34:30.13

今年は〇〇がエースみたいなのが短期的に出てきても終わってみれば小川以外は規定未到達ってのを永遠にやってるよなこのチーム