【悲報】FFオタクさん、ATBの廃止を巡ってレスバ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 11:31:23.70

603 それでも動く名無し[] 2023/03/01(水) 10:06:37.75 ID:XviN8pwX0
吉田は若い子を意識してるで
ソース
s://jp.ign.com/final-fantasy-xvi/66154/news/ff16ff

・若い世代のゲーマーにはFFを手に取ってもらえなくなりつつある
↓
なので
↓
・ターン制バトルらしい要素をすべて廃止
・アクションにこだわる

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:09:26.93

>>191
言いたいことがわからん
おまえさんはロールプレイングだから現実と全く同じような事ができるゲームを目指すべきや言いたいんやろ
でもファミコンのRPGはテーブルトークから来てて文章を読んで世界を広げていく物だったから、別にはじめから現実体験なんか求めてないんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:09:35.49

廃止もクソもWoWクローンなだけやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:10:08.88

>>239
8は慣れたら通常攻撃か特殊技しか使わないからもっさりの印象ないんやと思う
ドローだのGFだの使ってたら戦闘終わらん

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:10:11.94

>>238
それが俺たちなんだよね～みたいなクッサいノリ感じてほんま
大学生気分の奴らしかいないんかあそこ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:10:14.56

7Rからもう無理に変えなくていいだろ
ジジイはポイーで

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:10:14.70

FFとかドラクエでパーティプレイやりたいから完全なアクションは嫌なんや
15や16とかプレイアブル主人公だけやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:10:16.00

ATBってなに？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:10:20.25

>>237
タイミング必要なアクションとしてのジャスガみたいなのとコマンドとしてのガードじゃ意味合いが違うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:10:22.20

7Rのシステムでええやろ
あれならアクション苦手なやつでもどうにかなるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:10:37.76

ワイが思うに、コマンド廃止したら更に売れなくなる予感
面白いなら1000円ぐらいなら出してもええかな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:10:39.14

海外向けにff14のシステムを流用しようや！

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:10:39.92

>>230
スーファミのFF（ギリ7もそうかな）ってちょこちょこ痛々しい掛け合い多いよな
声付きでやったらこれ事故るやろなっての割とあったわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:10:42.37

ffは毎ナンバリング戦闘変わるけどff7rはどんどんブラッシュアップされていくやろうし楽しみやな
連携技増やしまくってくれや

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:10:50.08

倍速付けてるターン制は流石にアクション寄りにしちまえよと思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:10:56.43

FF7RってATBに入る？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:11:10.11

このこだわりがおじさんだよなあ
ターン制でいいのに

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:11:14.39

15も部位破壊システムもっと推せば戦闘面白かったろうにクリア後のボスくらいしかろくに出来んかったからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:11:17.23

スラムダンクでわかったやろ
公開前にネットで評論家気取ってる奴なんてなんの参考にもならん

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:11:31.36

>>258
エアプやけどアクション風コマンド戦闘と言われてるから入るんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:11:38.94

ゲームとして楽しんでほしいならアクション全振りでええけどFFはそうじゃないだろ
FFが見習うべきなのは龍が如くだろ
キャラに魅力持たせろよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:12:09.46

アクションでもええけどKH3レベルまでやられると萎えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:12:12.22

>>250
アクティブタイムバトル

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:12:32.70

>>263
結局人気高いFFと人気低いFFの差はここやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:12:37.12

>>258
あのゲージあればATBなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:12:38.55

QTEの方が嫌やわ
あの演出でよかったのキンハー2くらいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:12:57.88

若者からしたら経験ないシステムやし逆に新しいんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:13:04.32

>>224
日本が13が最後のチャンスだった

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:13:09.26

>>263
龍が如くのコマンドバトル絶不評だけどな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:13:30.99

>>244
お話読むのをムービー任せにしてよりリアルにしてきたやろ？
そしたら今度はより直感的にプレイの方をリアルにする流れが時代（多数のプレイヤー層）にあってきただけの話
RPGだからアクションにすべきというじゃなくてリアル志向に寄せていくからアクションにするのはわかるという話

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:13:33.63

アクションに変えることはええ別に
懐古おじさん用にコマンドとかATBを使ったタイトルも用意できる余裕があるタイトルなのにそれをやらんでクソゲー連発とか何してんなん
そんなんブランド落ち込みますわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:13:34.55

7Rは操作キャラにだけ敵のヘイトが向くのが意味不明だったんやが

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:13:50.89

>>246
説明書でもオススメされてる魔法精製を取らないか取っても使わないまま終盤までドローし続けてテンポ悪い！敵と戦ってレベル上げたら詰む！とか言ってる低能だらけなのが5ちゃんやからね
敵の落とすアイテム見て一度も疑問に思わんのかと

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:13:53.80

>>258
入らんな
そういう名前のゲージがあるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:13:57.58

ターン制コマンドバトルは古い！はいポケモン
これ決着ついた？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:14:09.77

>>271
文盲がすぎるぞ
俺が言及してんのはどう考えてもそこじゃねーだろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:14:11.36

>>258
アクションとの複合だし入るんじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:14:13.87

頭脳でゲームを攻略したい→コマンド選択中時間停止
反射神経でゲームを攻略したい→アクション

どっちにも需要ないからじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:14:23.79

アクション苦手人間の避難場所として日本特有のコマンドRPGがここまで浸透したんやしって思ってまうなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:14:38.88

>>246
実際その2つに絞ったほうが強いし動作的なストレスも少ないからなあ

リノアとキスティスは除く

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:14:44.49

>>275
システム理解しても三角連打ゲーになるだけやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:14:48.29

FFはストーリーとキャラやのに
フィールドとかシステムに問題があると勘違いして見放されていったのがFFやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:14:49.98

カイエンのひっさつけんが完全に死んでたな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:14:55.45

>>274
味方が勝手に死んだら困るやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:15:02.42

まさか今更とっくに嫌われ者と化してるQTEゲーにしてくるとはさすが日本最高のゲームであるファイナルファンタジーさんやなって

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:15:05.81

ガンビットとかいうゴミを有り難がってるガイジおって草
こんなセンスないゴミがゲーム語ってるとかやばすぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:15:32.85

>>274
めちゃくちゃわかりやすいやろ
キャラをしっかり変えろって暗示や
あれくらいやらんとライト勢気づかんからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:15:49.06

シナリオがクソでも戦闘システムが面白ければゲームとして面白いと評価する人より
シナリオがクソの時点で評価に値しません。な人のほうが多いのはそうだと思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:15:54.63

ゲームが合わないなら快く引くべきやなってワイは思うよ
文句言うのは自由

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:16:00.12

>>193
はえースパイダーマンってボタン表示なしなんか
何押したらいいかわからんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:16:00.70

>>278
いやストーリー中心の龍が如くでさえ爽快感のないバトルシステムはかなり文句言われとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:16:01.64

>>277
本家もアルセウスのシステムにしろ！って騒いでたで

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:16:11.36

>>274
あれはハードをクリアさせるための慈悲なんじゃないかと思う
あの習性がなきゃほとんどのボス戦で無理ゲー感が凄すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:16:11.70

ATBとかブレスターンバトルとかもういいよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:16:30.89

とういかなんGってジャンルやメーカー問わず全てのゲームを発売前から叩いてるやろ
なんG民というかゲハからの出張民かもしれんが

ゲームが売れない原因に少なからずなっとるレベルで害悪よな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:16:39.10

ポチポチ戦闘していきなりムービーで場面転換とか何やってんだろって思う人はそりゃいるよ
他のゲームでもっと爽快なのはあるわけだし

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:16:53.61

FFって革新的なんよな
やから海外でもウケる
逆に保守的なドラクエはウケない
日本人はエンタメに対して保守的やから革新的な事されると受け付けない奴が大量に発生する
どっちがゲームとして優れてるとかは無いけどな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:17:00.68

正直ATB飽きたって言ってるのはおじさんだけでしょ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:17:05.63

>>214
インクイジション激安やったけど
めっちゃおもろかった
熟練工で地雷投げまくり即クールダウンで再使用とか工夫出来てええわああいうの

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:17:06.92

12方式にしろよあれが1番快適やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:17:11.82

>>272
だから時代が変わったからアクションにしてるだけで
アクションが作れないからコマンド作ってたわけじゃないってワイの主張通りやんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:17:13.14

戦闘システムだけなら12が最高という風潮

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:17:24.91

自分を国民的ゲームだと思い込んでるおっさんゲー
スクエニも早くFF病治療して心機一転頑張ろう

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:17:35.61

>>221
TESやったことないは珍しくないか

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:17:41.16

ATBっても下手くそは設定で遅くして選択中は時間止まるようにするやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:17:51.05

>>304
風潮で言うと13じゃね？
贔屓目かもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:18:00.65

>>283
おまえ雑魚敵にも△連打してんの？状態異常で一撃で殺せるボスにも△連打してんの？ガイジやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:18:21.15

>>293
話まったく通じないガイジおって草

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:18:24.20

>>224
若い子はスマホゲーじゃないともうやらんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:18:33.24

>>299
この価値観引きずってるジジイが未だ信者やってるだけで思い出補正無い人間からしたら両方古臭い化石だわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:18:49.37

>>307
当時からウエイトでしかやらんかったわ
ATBはプレイヤーに不利益しかないクソシステムだと思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:19:13.97

>>306
横からすまんけどTESって何？
ググろうとしてもゲームと関係ないのが出てくるけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:19:23.44

>>311
スマブラもスプラもモンハンもドラクエも売れてるけど
日本でここまで落ちぶれたのFFだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:19:26.89

16のバトル簡単そうだからおっちゃんでもいけそうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:19:33.68

脳の回転遅いおじさんが駄々こねてるようにしか見えない

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:19:37.73

ドラクエ10がATBバトルだぞ
ちなバーは非表示で1本ストック可能
操作できるのは自キャラの1キャラのみだが

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:19:57.73

>>315
ほんまや……

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:20:00.40

>>311
スマホですらゲームを嫌ってる奴は少なくないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:20:00.39

>>299
ペルソナが外人に受けてんだからその考えはズレてんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:20:31.52

2chはFF8を理解できなくて叩き続けてた癖にバカにされだして理解してもクソゲーって方向にシフトしたよな
しかも掘り下げていったら実際には理解できてないっていう

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:20:36.78

TESはスカイリムやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:20:38.10

>>310
龍が如くの例はアクションに力入れなくていいっていう說明にはならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:20:42.42

>>314
The Elder Scrolls
モロウィンドとかオブリビオンとかスカイリム

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:20:43.12

>>303
それは開発路線の話なんだからお前が開発者じゃないと言えない論理だろ
あの時代の制作者が当時の環境でアクション制を実現できたかは外野には論じれない空論だぞ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:20:54.73

12無印とか確か魔法の渋滞おこさせて
ゾディアークを殴り倒すみたいのなかったっけ？
ああいうのアホらしいとは思うけど発見した人は偉いわね

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:21:20.25

>>315
その辺は昔から根っこのシステムが同じやからやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:21:34.15

ATBアホみたいに持ち上げたり、ジジイの視点て結局自分が多感な時期にやったものを過大に持ち上げてるだけでピントが合ってないんよな
例えばムービーガーってよく言うけど別にそれまでのFFだってイベントシーンで勝手にキャラが動いて話が始まってってのはあったわけやん
それをゲーム機の性能が上がってるからそこをムービーにしただけで本質的には大差ないわけやん、やってる事
ある程度歳食ってきて腐しモードに入ってるから否定する為の材料としてこじ付けてるだけや
フィールドマップガーってのもその典型例
FFってフィールドマップあっても話の流れは一本道やん。基本次の目的地に行くだけであって、そこはFF10とかと本質大差ない
オープンワールドにしたらしたで文句言うしな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:21:51.54

でもこれでもし人気が出ちゃったら手のひら返しするんでじょ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:22:19.25

わい今ff9やってるけど順番飛ばしとかやらんと上手く回らなくない？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:22:19.67

>>325
こういうシリーズがあるのね
理解した

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:22:31.14

>>297
発売後動画みただけでプレイした気になってるエアプ民もわらわらやしやべーよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:22:33.54

懐古厨には残念なんやがそもそもATBっていうシステムが糞なんや
ポケモンみたいにターン制極めるかアクションに行くかが正解

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:22:51.15

今どきのガキにFF14やらせてみろよ
だいたい発狂するぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:22:58.60

>>324
そのコマンドでクソおもんない龍7がなぜか好評だろ
なんでだと思う？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:22:59.81

>>330
FF16の内容について語ってるのは今だけやろな
出たら売上しか見ないだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:23:05.39

ドラクエとかのRPGが受けたのはレベルを上げたら万人がクリアできるからで合ってアクション云々やコマンド制云々じゃないで

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:23:06.90

>>328
もうそうやって言い繕うのはやめよう
単にFFだけ逆張りしまくって開発者オナニーゲー連発したからユーザー離れただけなんや…

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:23:33.12

なんで松野泰己って才能枯れたんや？
あいつが1番ゲーム作るセンスあったやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:23:41.67

ファイファンも
いつまで夢見てるんだよｗ　こどおじｗｗｗｗ
系統のクリエイターに作らせるべき

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:23:50.99

>>321
ペルソナは外人からしたら保守的でもなんでも無いやろ
カレンダーギャルゲRPGとか他に無いんやから
コマンドRPGだろうが+αやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:24:09.46

ATBは13で完成しちゃったからな
あれ以上のを作るのは無理やから廃止するしかない

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 12:24:36.56

>>336
アクション良かったらもっと売れてたやん
ストーリーとアクション両方向上させなAAAタイトルとは言えんやろ