【朗報】日の丸連合「5年以内に2nm半導体を量産し世界トップに！！」TSMC「馬鹿な！できるはずが…」

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:10:51.61

記事は、かつての半導体業界で世界をリードしていたものの今や先進技術からすでに脱落してしまった日本が、最新の2ナノ半導体技術を開発すべく大量の資金をつぎ込み、米IBMと提携して25年までに2ナノプロセス半導体の量産を実現し、TSMCや韓国サムスン電子などに一挙に追いつこうとしていると伝えた。

その上で、TSMCの魏哲家（ウエイ・ジャージア）CEOが先日、日本による2ナノプロセス半導体量産は非常に困難との認識を示し「ある企業や国が一足飛びの発展を遂げるというのは、不可能とは言えないが非常に困難だ。日本に3ナノ、4ナノ、5ナノプロセスの技術があるか？カーブでの無理な追い越しの結果、損失を被るのは保険会社だ」と語ったことを紹介している。

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:08:10.46

>>281
わざわざ誘って誘いに承諾してくれた人たちやし「何があっても出来ない」って考えならその時点で断ってたやろうし
「そんなのうまくいくわけがない」ってのは
「おまえらのやり方じゃうまくいくわけがない」って意味だったのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:08:20.05

>>302
そのころでもまだ中国のこと馬鹿にしてそうなんだよな
日本は論文捏造大国なのに

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:08:20.35

おそらく作ってる当事者が絶対不可能って思ってる計画にワイらの血税5兆使われるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:08:22.59

>>307
金を集める口実だからな
話題性で心動かせないと話にならない

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:08:30.62

これできると思ってるやつ日本人でもほぼおらんやろ
特にエンジニアならそんな技術力ないのよく感じてるやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:08:31.95

>>285
ラピダスを批判するしてる人間に対しては普通に反論してるからラピダスを実験台として見てそうなんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:08:36.10

>>314
大本営発表によると4nmはいけそうらしい

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:08:37.83

>>290
成功したら美談だからセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:08:45.16

メタバースって最新技術みたいに言われるけど
15年くらい前にセカンドライフってあったけどあれまさにメタバースよな？
仮想の土地売買や仮想モールのテナント料金で金の動き作りたいだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:08:53.95

ホルホル病どうにかしろよ昔の日本は他国のパクリで成り上がってきたのに自国マンセーってアホかよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:09:29.06

税金投入中抜き爺共は一度5兆10兆突っ込めばそれなりの形はできるだろうから
そこから幾らか拝借すればいいか、くらいに考えとるんだろうが
TSMCは設備投資額だけで5兆規模や
当然研究開発費は入ってない

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:09:39.25

>>317
5兆なん？
10兆ちゃうかった？
https://diamond.jp/articles/-/317274

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:09:43.41

IBMの2nmは細い部分でも40nm程度もあるらしいで
垂直方向に積層することで2nm相当の性能になるんやと

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:09:44.97

>>304
結局どうやって金生みだそうってな
まず国内は出生率と賃上げが優先されるべきやと思うしだとしたら外国人マネー
最近、カジノ建設の話もしなくなったよな
あんなのももう建設しましたって頃に騒ぎそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:09:52.74

で投資額は？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:10:13.60

>>327
インチキじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:10:23.51

>>64
歩留まりってどう言う意味や？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:10:26.13

そろそろ物理的に不可能やからなあ
分子より間隔狭くしましょうって話やし
大きい分子で10nmくらい

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:10:28.74

でも今でも大体の日本人は日本の技術はすごいんだ日本人は勤勉なんだって思ってるよな
その分野の業界人だけやろ日本の没落感じてるのは

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:10:34.01

>>290
よくある成功秘話みたいに実現できたら美談や
まあ100％ありえないけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:10:45.48

>>330
性能さえでりゃなんでもええやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:11:07.30

>>323
先行者利益に目が眩んでるだけやな
NFT界隈もそんな感じ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:11:11.50

>>327
ハイシリコンと大差なくて草

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:11:25.02

>>330
半導体プロセスなんて100％これだから問題ないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:11:25.71

Finfet作れなかった連中がGAAなら作れると思ってるのってプログラミングで言うとC言語が全く分かんなかったのにC++ならマスターできると思ってるみたいなもん？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:11:44.22

>>330
前まで○nmってのはトランジスタのゲートって部分の長さの話やったんやけど、今ではトランジスタの構造自体を変えたせいで特に意味のない数字になってる
ただの宣伝文句や、だから他社同士で数字を比較する意味もあんまりない

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:11:52.21

【韓国】サムスン電子「三重苦」…半導体、スマートフォン、家電が軒並み不振 [動物園φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1675324038/

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:12:08.49

>>314
コバルトが悪いよコバルトがー

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:12:17.16

ネットにいるホルホル民だけじゃなくて
官僚の中にも日本がガチればイケると思ってる奴が結構いるのがやべえわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:12:24.23

>>330
TSMCだってチップ内に数nmの部分はどこにもないで
ただ3nmに相当する性能ってだけや

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:12:30.50

メタバースはFacebookの力を持っても失敗しそうなのビビるわ
正直ネットで仮想現実とか誰も望んでないやろ
なんで現実拡張せなあかんねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:12:34.18

これ官僚手動のプロジェクトなん？
だとしたら失敗するやろね

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:12:56.85

いきなり2nmに飛ぶのか？
10→7→5とか作っていくのではなく？
不可能やん

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:13:07.67

>>45
なんでお上が設備を用意しよう！予算を用意しよう！にならないんや
出来ない理由考えるなよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:13:31.22

>>346
安心安全の経産省やぞ
成功間違いなしや

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:13:31.22

税金抜くための口実だから出来なくても問題ないんすよw

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:13:32.96

実際32nmも作れないのに2nmとか不可能に近くないか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:13:52.52

>>331
実際に作った数のうち、不良品とか除いて出荷する数の割合のことや
TSMCはここを安定的に作れるから強い
サムスンとかは配線にコバルトを使うみたいな挑戦的なことをせなTSMCに追いつけず、歩留まりも下がっちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:13:52.57

>>250
それで利益出ると思っとんのか社長は…

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:14:06.54

>>347
何だその単位
32→16→8とかじゃないのか
7ってどんな形状してるんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:14:09.19

>>327
微細化は当然物理的限界、原子のサイズの壁に当たるのと
リーク電流の増大で必ず行き詰まるから積層化は正しいんや
それを○nmと呼んでいいかは別として

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:14:15.13

んでいくら中抜きするんや？
4兆9000億くらいか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:14:16.71

歩留まりのwikipedia記事見たら日本すごい！日本人すごい！しててワイも思わず苦笑い

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:14:25.80

>>347
7nm半導体、発見される！！

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:14:26.08

>>344
同じ大きさで性能強いんや！という指標てことなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:14:40.91

ガキが5年で100m9秒台出すって言ってるようなもんやろ
できる根拠がない
そういうことをやれる土台がないのに可能性を見出してしまうのは馬鹿か悪人の何れか

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:14:47.53

一方で日本の半導体復権にラピダスが役立たないかというと、そうでもない。現在、国内半導体メーカーが量産できる半導体は40nm世代にとどまる。40nm世代から2nm世代へと一足飛びに進むことで、日本の半導体復権に向けての道が開ける可能性がある。以下、IBMやimecなどと手を組むことでラピダスは2nm世代の製造技術を確立できると仮定し、設計の視点で議論を進める。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/122201187/

草野球やってる奴がメジャーリーガーからホームラン打って人生逆転や言ってるレベルやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:14:49.97

>>343
高校無償化とか待機児童とかがその最たるもんやろ
自分たちにも利になるから仕事進めるんや
子供のためとはいうものの根本的な少子化の問題ってやつはその下のやつらがネックで賃上げしかねえのに

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:15:05.83

>>360
今の記録が12秒台な

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:15:06.93

逆にこうやってネットでバカにされた国や日本企業のプロジェクトで成功したパターンってあるんかな？
ソフトバンクとswitchくらいか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:15:07.22

凄すぎやろ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:15:18.10

>>343
こう言うのって何十年の積み重ねでやっと出来るかどうかやからね

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:15:42.28

複数企業合同に公金ぶち込みとかJDIの二の舞にならんのか

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:15:50.06

中卒「本気出せば誰でも東大医学部入れる」

こういうことやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:16:00.26

>>323
映画や漫画並のヴァーチャルリアリティ実現しないと
ちょっと発展したセカンドライフやMMOにしかみえないし魅力ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:16:05.43

>>360
ガキならまだしもヨボヨボの老人が言っとるようなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:16:12.31

>>367
二の舞にならなかったら逆に凄いからホルれるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:16:19.71

>>343
官僚にもこういうやつ絶対おるし
なんなら出世してると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:16:37.26

>>368
ホンマ悲しい主張やな
コレをエリートとか上級が言ってるってのがさらに

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:16:46.00

>>352
はえ～メーカーやとそういう意味なんやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:16:49.54

ワイらの税金でギャンブルするな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:16:51.10

>>351
32nmと2nmは全然違う技術を使うから
今からがんばれば2nmを作れる
そう言って予算を引っ張ってきたんだが？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:16:56.26

>>351
○nm商法自体もう半ばこじつけで成り立っとる有様やから失笑ものでも言い張れさえすれば行けるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:17:04.24

ワイ「それでは事業計画書をご覧ください」

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:17:06.25

各国の限界
🇯🇵40nm
🇰🇷3nm
🇹🇼3nm

世界よ日本が怖いか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:17:09.86

論文と研究実績があって先行してるならまだしもな
偏差値30が理3志望するより酷い話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:17:20.70

finfetのHKMGだって当時まだ殿様商売してて無敵だったintelくんが10年くらい必死こいて開発してやっと作れたのにね
歴史を知らんのだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:17:22.62

>>364
どこもクリア出来ない世界一厳しいマスキー法を最初にクリアしたホンダのエンジンや

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:17:23.65

NECいるだけで期待できないの草生える

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:17:26.90

ちなみにわーくにはこれに
どのくらい投資するつもりなん？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:17:31.17

経産省「TRON、原発輸出、MRJ、エルピーダ、ルネサス、クールジャパン、JDI、全部成功させました」

すまん半導体も派遣取る日ちかくね？w

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:17:32.24

>>330
というか別にどこの半導体でも2nmの部分なんかないぞ
2nmって銅原子15個分くらいやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:17:37.49

ガチれば東大受かる

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:17:42.33

>>3
ソニーとキオクシアだけでええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:17:49.85

コオロギ半導体でも作ってろ馬鹿

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:18:26.00

>>343
東大行ったけど
そこで終わって民間にもでず
官僚に行こうと思った連中やしな
よっぽど熱意があるかちょっと頭の出来が悪いかのどっちかや

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:18:26.96

>>385
神定期

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:18:29.03

>>359
むかし100nmとか言われてた頃からこれだけ集積度を上げたから5nmとか言ってるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:18:47.01

昔は「それでも日本企業ならひょっとして…？」みたいな雰囲気あったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:19:08.03

https://i.imgur.com/SpfjLpd.jpg
失敗失敗うるさいパヨクはこれ見ても叩けるの？
日本の半導体への支援はガチでケタ違いなんだが？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:19:23.94

>>385
なんなら派遣に作らせようとしてるのは間違いないやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:19:25.54

これ日本人の悪いところやとW杯でも指摘されてたよな
スポーツでも会社でも無理難題掲げて現実見ようとしないって死屍累々の中たまたま成功したやつ祭り上げてまた無茶な目標設定する
結局その思想が現在は足引っ張ってるわ
外人は狩猟民族多いから目標を決めてステップアップする合理主義

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:19:29.42

米国の強権排ガス規制にホンダ屈せず対応不可能を超えた画期的技術

https://news.yahoo.co.jp/articles/b29a21864c7460c21687ca76684899aa5c3792ac

　なお、その規制内容が過酷だったことから法律の全面的な施行は1975年度後半に市場に投入される1976年型まで猶予されることとなった。それまでに自動車メーカーは規制をクリアできるエンジンの開発が義務づけられたということである。

　この決定に対して世界中の自動車メーカーの開発部門はまさに寝耳に水の大混乱にさらされることとなった。有害物質低減の研究はそれぞれなされていた一方、1/10という数値は余りにも厳しく、大メーカーにおいても

「既存の技術ではそのクリアは不可能」

という意見が続出したこともあり、その行方は混沌（こんとん）となっていた。

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:19:54.99

>>384
とりあえず血税5兆円や
足りんかったら増税するからへーきへーき

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:20:00.69

>>359
単純な微細化以外のところで性能を上げてきてるから
仮にちゃんと微細化できた場合の3nmぐらいの性能と同じぐらいやから3nmって言ったろってことやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:20:05.34

もしかしてジャップって池沼しかおらんようになった？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:20:08.50

経産省が推し進めた案件
・原発輸出
・クールジャパン
・JDI
・MRJ

あっ…（察し）

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:20:22.82

>>394
0が2個も多い...誇らしいなわーくに

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:20:30.62

できる世代が引退しちゃったから日本もうだめだろ
今の50代は酷すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:20:37.16

>>394
これ以前に教育費と研究費で差がついてるからな
それを埋めるのが日本スゴイなんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:20:42.77

この国って予算の大半を不労所得的に吸われてお金を必要としてる現場には一部しか使われないって体質を改善しないともうどうにもならなくない？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:20:43.15

大人しく製造装置だけ作っとけばええねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:20:46.61

リーク電流やばすぎて燃え上がりそうやわ
無理に小さくしていいことなんかないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:20:56.32

恥ずかしい奴ら

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:21:03.61

theバカ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:21:27.98

>>392
>>399
ワイのはいっぱいゴチャゴチャしとるんや！てことか

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:21:35.33

マジで恥ずかしいで
韓国の方がまだマシやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:21:49.67

>>98
後期蜀の魏延みたいなのが義援にくるのか

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:21:52.02

>>406
タカトリの株400円の頃持ってたのに1000円くらいで売っちゃった

今7000円くらいやのに

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:21:52.60

足引っ張ってるのって無理やって連呼し続けるやつよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 19:21:59.04

すまん結局半導体はどのくらいのサイズで頭打ちになるんや物理的に