【悲報】落合博満さんが2009年WBCについて振り返った結果WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW【WBC】WWWW

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 17:09:26.74

・中日一斉辞退は最後は選手が決めた
・他球団も辞退はいたのに中日だけ叩かれたのはおかしい
・辞退されないと思ってるNPBは高を括ってる
・中日との契約にWBC監督やれと書いてないから監督はやらない
・WBCよりリーグ優勝を優先すべき現場の監督がオファーを受けるべきじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:07:57.23

こういうスレはソースどこや？　って思うような懐疑的なことも事実として語れるからほどほどやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:08:05.42

>>774
当時だって楽天ファンは大反対ばっかりだったし「現場に戻りたい」みたいなことを星野が言い出しただけで野球ファンから総バッシングやったな
唯一横浜ファンの一部だけは「横浜で監督やって選手全員殴ってくれ、特に石川」とか言ってた

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:08:05.87

>>692
コーチを星野のお友達で固めてたのもクソ印象悪かった

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:08:08.75

>>776
梨田が安いという風潮

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:08:08.91

こういう時必ず「サッカーなら～」って言う奴おるけど
なんで代表戦でぶっ壊れたせいで大成しなかった小野伸二の事は無視するんや？

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:08:11.01

浅尾と高橋聡文は最初前向きなコメントしてたよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:08:18.53

WBCってアメリカ代表はなんだかんだで毎回それなりのチームになってるだろ
ドミニカとかは弱かったけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:08:19.48

>>754
勝ったら野球人生変わるやろ
里崎とかロッテのOBなのに全国区なのWBCのおかげやろたぶん
イチローと松井でしっかり明暗が分かれたのもWBC
原監督＞落合監督の評価の根拠になってるのもWBC

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:08:28.70

>>767
それ
メジャー主導でやるとか言って負けたら本気じゃないからとか未だにやってるからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:08:33.43

今の時代落合のやり方もパワハラだよ
俺の成績を越えてから文句言えとかまさにそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:08:39.95

選手出すの拒否したら優勝しちゃったから悔しくて悔しくて仕方ないんやろなあ
リーグ優勝もWBC優勝した原に持ってかれたし

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:08:45.47

井端「西川社長と落合監督に出たらシーズン保証しないよって言われた」

落合さぁなんで選手が出ないって言ってきたとか嘘つくの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:08:57.63

>>786
美馬が確変しとったからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:09:06.41

>>778
星野が負けた日本シリーズは88と99もだが
あれは相手が最強チームだっただけなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:09:09.18

>>774
楽天だからできたようなもんだな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:09:27.09

>>796
里崎は間違いなくWBC優勝のおかげよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:09:27.16

契約とかじゃないやろ日本人としての責務ちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:09:29.30

>>786
「継投を見るに今回の星野監督は完全に勝ちを取りにいってた、星野監督の執念の勝利」
と落合が星野を褒めてたのはこのスレ的に非常に面白い

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:09:35.88

ぶっちゃけ松井秀喜のWBC辞退より語られるべき事案だよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:09:39.17

>>800
それで出ないって決めたのは浅尾や井端やん

落合は嘘はついてない

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:09:46.74

落合って言う事コロコロ変わる印象

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:09:51.83

滅茶苦茶根にもっていて草

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:09:58.10

>>807
これ
ボイコットとかきいたことないわ前代未聞

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:10:13.19

原が落合にコンプ持ってるように落合も地味に原にコンプ持ってそうな感じするんだよな
なんか原に嫌味言ったり当て擦ったりする言動が目立つ
経歴も何もかも正反対だからなんだろうか

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:10:13.58

>>792
昭和二十八年の会やと安い方やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:10:15.47

>>788
みんなやりたくなくて原も当初は断ってたけど無理矢理やらされただけ
それでも断るのが落合流なんだろうけどだから人望ねーんだよ落合は

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:10:18.00

>>800
出るなとは言ってないからセーフ
勝手に辞退した選手の奴らのせいで落合と球団が悪者になった

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:10:18.26

>>808
脅されて出るって言えんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:10:18.44

>>726
落合は暴力を否定してるだけでパワハラは否定してない
やり方が違うだけで選手を抑圧するという点では星野と一緒や
この辺は嫌われた監督読めばよく分かる
そんで結局平成以降中日を勝たせたのは星野と落合なんやから中日にはこのやり方が合ってるんやないかと今の中日を見てると思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:10:19.93

まあWBCが盛り上がっとるのはWBCのおかげより大谷効果がかなりあるようでな
なんかアメリカで野球そのものが再注目の流れになっとる
アメリカが大好きなユニコーンの存在だったりアジア人というのも大きいようや

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:10:30.74

>>804
どーでもいいけど下剋上が里崎の代名詞になってるの納得いかんわ
お前2010大事な時いなかったやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:10:31.26

>>784
主語を大きくしないでくれる
キミはそう思ってるってだけだよね？
あなたの感想はわかりました

俺の感想も一応あなたに伝えたのであなたに納得してもらわなくても別に結構です

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:10:33.87

>>782
ただその編成能力も北京ではおかしかった
たまになんJ改めてなんGでもスレ立って「メンバー豪華じゃね？」と言われるけど本当は今回で言うなら山田哲人みたいに当時コンディション不良のやつが多くて「星野ほんまに試合見てるのか？名前だけで選んでるやんけ」って言われてたわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:10:37.51

>>808
パワハラ理論

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:10:40.42

>>800
落合はパワハラして圧力掛けただけや
辞退しろとは言ってない

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:10:42.79

>>781
投手のメンツけっこう酷いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:10:45.02

星野ジャパンと言えばこれよ
https://i.imgur.com/2UZv7QS.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:10:54.09

>>735
そもそもミスター●●って死語やろ
平成中期で完全に途絶えた感ある

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:10:54.43

WBCよりシーズンを大事にすべきってのはホント徹底してほしい

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:11:01.49

星野JAPANって星野の友達の田淵と山本浩二と飲み会しててアテネで銅メダルの中畑バカにしてた映像あったよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:11:05.11

人気ないのはこういうところだろ
ファンサもせず優勝してたのに客減ってたし中日も

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:11:05.97

>>802
星野が日本シリーズで闘ったのはどれも最強チームだよ
さらに温情采配がでるからまあ勝てんわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:11:15.77

>>807
松井秀喜「ヤンキースに出るなと言われた」

松井理論ならヤンキースもボイコットやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:11:28.97

>>827
ジャッジ「せやな」

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:11:31.65

>>806
ラズナーが負傷してからほんま立派なら雑草だけしかおらんリリーフやったからな13年楽天

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:11:34.37

WBCって次期は7.8月に出来へんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:11:34.80

>>812
長嶋信者からしたら長嶋の後の4番サードなんてムカつくやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:11:45.58

しかしまぁ今の選手ってホンマ1年中野球しとるな
いつ休んでるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:11:51.29

>>816
これ脅しなの？
オープン戦で若手が4割とか打っててそれでも井端が開幕スタメン保証される方がおかしくない？

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:11:58.30

>>807
落合はタチ悪いわ
松井は個人やけど落合は中日というチームそのものでボイコットしたし

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:12:01.38

>>825
ピーコ若いな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:12:05.14

>>826
じゃあなんで立浪はミスタードラゴンズ言われるんや
平成末期に引退した人だろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:12:17.34

節分のときスイング動画出してたけど、見た目は老けたけど体はまだ全然元気だな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:12:18.35

>>837
そういう屁理屈じゃないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:12:20.43

>>830
03ダイエーは最強やけど99ダイエーはそうでもないやろ
メンツは似たようなもんやけど熟成度が違う

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:12:24.18

>>704
先発転向は前年終わってからの本人の希望やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:12:27.42

メジャーリーグ機構の主催なのにMLBのやつが出ないのは組織としておかしい
メジャーリーグ機構の主催なのに嬉々として出てるNPBの選手はもっとおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:12:32.02

北京で阪神中日の主力破壊して返しておいて巨人逆転優勝のお膳立てになってるんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:12:37.52

>>835
ああそういう事か
その視点は盲点やった
確かに長嶋信者なら原が目立てば目立つほどイライラ溜まるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:12:38.29

もし産休取ってデキる後輩入ったら復帰後お前の席ないかもなって上司が言ったらパワハラやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:12:43.19

原が落合にとか落合が原にとかより

味噌が原にコンプ持ってるってのが一番だと思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:12:46.45

>>830
99年のホークスは2003ホークスほどじゃない勝てそうな相手じゃなかったか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:12:49.94

この辺りくらいから人気低下しだしたな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:12:50.31

俺様殿様感覚だなこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:12:58.84

落合チャンネル最初は期待してたけど結局はクソつまらん

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:13:01.82

>>837
オープン戦確変でスタメンにするほうがアホじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:13:07.21

>>842
いやそういう理屈やろ
WBCでスタメンで出れるならまだええけど
ベンチで打席こなしてない調整不足の奴なんで開幕スタメンで使わなアカンねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:13:18.44

>>836
少なくとも昔のプロ野球のように年中飲み歩いてるようなやつが活躍できる環境ではなくなったのはわかる
現代の野球人は大変やね

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:13:21.96

落合に実績ないはヤバすぎやろ
8年監督やって優勝4回全部Aクラスやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:13:25.25

>>260
それホッケーかどっかからパクっただけだよな…

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:13:30.69

>>847
AHRAを異常に叩いてたON世代の巨人ファンが当時いっぱいいたが
モロその世代やからな落合は

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:13:32.85

>>817
だからその落合イズムを継承した結果十年まともな野手が育ってないから立浪に切り替えたって話じゃん
ワイは今んとこ立浪評価しとるよ
だって明らかに若返ってるんだもの

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:13:41.27

>>845
野球はFIFA的な団体が主導権ないのがね

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:13:42.62

>>820
＞俺の感想も一応あなたに伝えたので

いや何も伝わってないから笑
勝手にコミュニケーションされたつもりになられても困る、パワハラ上司じゃないんだから

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:13:51.16

>>812
原は落合にコンプなんてないやろ
甲子園からスターやし監督としても数字残してるやん
落合は巨人ファンだったのもあってずっとコンプあるのはわかるけど
パリーグの人間はセリーグにコンプ持ってたからな当時は

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:14:01.32

完全なにわかがそのスポーツに興味持つのはW杯、五輪、野球はWBCしかないからな特に何も知らない子供は
それをないがしろにしてファンの為にとか言うやつはどのスポーツでも信用できない

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:14:05.31

>>845
NPB全体でボイコットしようとしてたやん2013
何故か有耶無耶になったけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:14:05.85

>>857
その後GMとして中日史上最大の暗黒期を迎えさせたからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:14:21.34

これで巨人も優勝して原は称えられまくったもんな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:14:22.41

>>849
完膚なきまでヒール球団にされたからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:14:31.19

>>860
2012以降の中日に落合イズムなんか全く継承されてないやろ...

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:14:38.92

>>864
大谷はまだ一試合もWBC出てないけど既に大人気やん

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:14:43.56

>>855
そんなの中日に限った話じゃないよね？
どこもそんなの承知でそれでも選手送り出してるんだが

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:14:45.69

>>843
99年のダイエーは投手王国やなジャーマンが消えて長打力が下がったからさらにアカン感じ
03年は第七戦まで縺れたんやから優劣はほとんどないやろ強いて言うなら赤星が徹底的に潰されたくらい

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:14:57.09

>>773
次の年から落合中日連続優勝して勇退されたけどな
もちろんCSでもボコボコ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:14:59.68

>>260
イチロー「自分たちで侍と名乗るのは格好悪い。侍言うならチョンマゲにでもすればいいんじゃね」
https://wpb.shueisha.co.jp/news/sports/2016/08/27/70886/

「どう呼んで欲しいとかって発表する必要性が僕にはわからないんです。そういうものは作るものではなく、周りによって作られていくものでしょう。
形を先に決めるっていうのは、そこに縛られる可能性を生む要素ですから、あまり縛られたくはないですね。
選手が刀を持って出て行くわけでもないし、今の時代、誰が侍の心得をわかっているんですか。
なのに、自分たちのことを“侍”だなんて……それでも“侍”で行きたいっていうなら、
最初のミーティングで全員がちょんまげにして、こっちから仕掛けていくくらいの気持ちでいけばいいんじゃないですか（笑）」

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:15:02.61

>>840
2004年にはミスタードラゴンズ呼ばれてたし最後のミスドラでええやろ
そもそも2010も平成末期では無いし

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:15:02.82

>>860
去年も最下位とはいえAクラスとあんま差がないんやからようやっとるわ
今年上にいければええんやがなあ…

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:15:10.02

>>862
あなたには伝わらなかったね
俺かあなたのどちらかに問題があるんだと思います

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:15:15.20

味噌って負けろー負けろーって思いながらWBC見てたんやろな
ほんま哀れな存在やわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:15:17.33

所属チームとの契約や怪我の治癒を優先させる為に辞退するのは別に悪くないと思うが、出たいやつも止めたり後から長々言い訳するのは止めろや

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:15:18.52

>>863
FAで入ってきた落合に4番の座を奪われたのは？

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:15:20.17

>>863
井端に「巨人はすごいだろう！中日より」とか言ってたし中日の人間色々引っ張ったりしてるし多少は意識してるかもな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:15:24.62

落合がWBCボイコットした上で原が優勝した時点で監督としての格付けはすんだやろｗ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:15:24.68

99ダイエーは20年ぶりに暗黒抜け出した勢いがあったからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:15:37.33

WBCの始まりのときに、それ以前にWBCはなかったわけだから
NPB選手と球団の契約にWBCが想定されているわけないし1文が入っているわけない

つまり「いちいち交渉してクリアする」を積み上げていかないといけない
そこのところ「契約にないから」でぶった切るのは藁人形論法で話しをすり替えている
だから理屈でピンとこなくてもモヤモヤする人が続出なんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:15:42.80

落合が巨人に移籍した時に「新たな4番として期待も大きいですよ」というアナの言葉に
「4番かどうかは分からない、原だって吉村だっている」と一応生え抜きに配慮はしてた落合

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:15:45.19

>>865
なんでボイコットしなかったんやろな
もうマジでボイコットすべき

日本シリーズよりWBCに出たいとか本気で選手はアホや
自分の給料あげるために必要なのはどっちかわからんのかね

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:15:50.88

で、この年原はWBC優勝と日本一だろ？
落合顔真っ赤になってたやろなあｗ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 18:16:03.73

>>873
うおおお落合すげええええ