【悲報】小西ひろゆきさん、捏造文書披露で議員辞職か
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2023/03/05(日) 03:05:10.68ID:A98J3Gyy0 永田メール事件から何も変わっていない
217それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:38:12.82ID:ErofS3lw0 >>204
まず国会で小西は高市のあの強気の反論後から混乱したのか攻めきれずに終わってしまった
国会後に文書をtwitterに載せたが立憲議員らがまずあまり話題にしてない
味方があまり助けてくれないから小西が可哀想
まず国会で小西は高市のあの強気の反論後から混乱したのか攻めきれずに終わってしまった
国会後に文書をtwitterに載せたが立憲議員らがまずあまり話題にしてない
味方があまり助けてくれないから小西が可哀想
218それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:38:58.10ID:GscXEaRnp 「結構ですよ」とは言いましたが辞職するとは言ってませんよ?勝手に人の発言を解釈しないでくださぁい!
安倍晋三の魂を受け継いでるならこれぐらいはカマしてくるはずや
安倍晋三の魂を受け継いでるならこれぐらいはカマしてくるはずや
219それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:39:34.76ID:3xlhsU0F0 ネトウヨさんこの件は無理だよ
小西の経歴を全部詐称ってことにしてようやく勝てるレベル
小西の経歴を全部詐称ってことにしてようやく勝てるレベル
221それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:39:42.49ID:6A/T3r0Ua 仮に捏造でも小西は議員辞職するようなタマじゃないで
222それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:40:05.17ID:ts+Dc/Nbp 高市とか安倍が急に贔屓にしたから権力持ち出したポット出やん
こいつが出てきてから今まで持て囃されてた河野が急に梯子外されてるの見て統率性の高さが宗教じみて気持ち悪かったわ
結局は安倍がいなかったら名前すら知らなかったような七光り無能議員だよ
こいつが出てきてから今まで持て囃されてた河野が急に梯子外されてるの見て統率性の高さが宗教じみて気持ち悪かったわ
結局は安倍がいなかったら名前すら知らなかったような七光り無能議員だよ
223それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:40:06.73ID:eQP0w79yd 「私か妻が関わっているなら首相どころか議員も辞める!」って言った人いたよな?
結局どうしたんだっけ
結局どうしたんだっけ
224それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:40:53.02ID:/mURiTGg0 サナエ「いいよ、同じ条件ならいい」
226それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:41:07.23ID:owTypr8P0 はよ亡命しろよ日本から出て行けデマ吐きサヨク
227それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:41:13.67ID:jJ66D4Qpd 永田39歳没だったのか
あの頃なんとか還元水とか中川とか連鎖的に死にまくってたな
あの頃なんとか還元水とか中川とか連鎖的に死にまくってたな
228それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:41:22.23ID:6A/T3r0Ua >>225
それでこそ小西やしな
それでこそ小西やしな
229それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:42:35.44ID:ErofS3lw0230それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:43:01.58ID:6A/T3r0Ua 千葉選挙区55年体制の生きた化石やからホンマ嫌いや
231それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:43:01.76ID:ldeiI2pt0 >>223
生きるの辞めた
生きるの辞めた
232それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:44:11.15ID:zmPZgzfP0 >>212
安倍残滓の殲滅でしかないやろ
安倍残滓の殲滅でしかないやろ
233それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:45:26.78ID:ts+Dc/Nbp234それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:46:28.32ID:3xlhsU0F0 >>233
さっぱりわからない
さっぱりわからない
235それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:47:19.28ID:OoTaWWl/0 高市がどうなるかなんて奈良県民ぐらいしか興味ないんやろな
世間は盛り上がってなさそう
世間は盛り上がってなさそう
236それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:47:37.00ID:eQP0w79yd てかさ文書読む感じ高市あんま乗り気じゃ無いし決定したの磯崎と安倍じゃん
なんで本物なら辞めるとか言い出したの?
なんで本物なら辞めるとか言い出したの?
237それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:47:58.34ID:ldeiI2pt0 >>233
ほんこれ岸田なんか知らぬ存ぜぬで切り通そうとしてたのに高市が逆ギレしはじめたから余計小西に絡まれてるしな
ほんこれ岸田なんか知らぬ存ぜぬで切り通そうとしてたのに高市が逆ギレしはじめたから余計小西に絡まれてるしな
238それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:48:37.64ID:3xlhsU0F0 安倍「意味のない放送だよ」
磯崎「安倍さんがTBS潰すって」
高市「マジ?聞いてみる」
安倍「マジだよ」
高市「そりゃ不味くないっすか?」
小西「ってことらしいな?」
高市「私は官僚に貶められた(憤怒)」
もう全く話がわからない
磯崎「安倍さんがTBS潰すって」
高市「マジ?聞いてみる」
安倍「マジだよ」
高市「そりゃ不味くないっすか?」
小西「ってことらしいな?」
高市「私は官僚に貶められた(憤怒)」
もう全く話がわからない
239それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:49:03.77ID:zmPZgzfP0240それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:49:22.96ID:Vv9nOD5M0 “お茶汲み”する職員に1日20万円…五輪費用3.6兆円オーバーの“裏側” 組織委元職員が告白
https://news.yahoo.co.jp/articles/af486c88ebf1f96ee546118fdf8465ccd3c22eb1
https://news.yahoo.co.jp/articles/af486c88ebf1f96ee546118fdf8465ccd3c22eb1
241それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:49:44.81ID:hOvA0u4C0 むしろマスコミから率先して自らの態度改めて放送法遵守に動くべき事案だろ
242それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:49:55.96ID:ErofS3lw0243それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:51:10.14ID:6A/T3r0Ua 奈良県知事選で高市県連と党本部で意見食い違って上手くいかんから自暴自棄になってる説が一番有力や
244それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:51:13.65ID:emEOG2WJa もうみんな分かってるのにな
永田メールの頃から自民党に対するこういうのは全部デマだって
こんなんじゃ支持率下がりませんって何故理解出来ないのか
永田メールの頃から自民党に対するこういうのは全部デマだって
こんなんじゃ支持率下がりませんって何故理解出来ないのか
245それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:52:19.01ID:9ZXDE4T1p 高市も焦ってるんだろ
安倍なしじゃあの女なにもできないし影響力出そうと必死なんよ
主人が死んでるのに高市という犬の忠義深さは哀れだねぇ
安倍なしじゃあの女なにもできないし影響力出そうと必死なんよ
主人が死んでるのに高市という犬の忠義深さは哀れだねぇ
246それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:52:53.17ID:TEydU+YvM247それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:52:54.84ID:cvG2Ll+pa 共産とか維新ですら「もし文章が本当なら、とんでもないことだ!」ってちゃんと予防線貼ってるし九分九厘怪文書なんやろな
248それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:53:19.76ID:ErofS3lw0 twitter見ても立憲支持者らの話だと千葉では話題にしてないみたい
この件で話題になって失敗すると補選のダメージが大きいかららしい
この件で話題になって失敗すると補選のダメージが大きいかららしい
249それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:53:32.38ID:zs50MTWma250それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:53:37.83ID:3xlhsU0F0251それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:54:00.87ID:zmPZgzfP0 >>250
末尾aに触れるなよ
末尾aに触れるなよ
252それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:54:35.42ID:TEydU+YvM こんな明け方に5chで高市擁護しても仕方ないやろ
253それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:54:46.89ID:3xlhsU0F0 >>251
ヤバい人なの?すまんな
ヤバい人なの?すまんな
254それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:54:47.65ID:9ZXDE4T1p >>249
釣れますか?
釣れますか?
255それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:55:58.83ID:v2lgbaRs0 真偽はともかく急に身の丈とキャラに合わないことしてんなとは思ったけど
256それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:57:27.02ID:9ZXDE4T1p 高市って感情的で物事喋るし後先考えてないから政治家向いてないよ
257それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:57:55.57ID:3xlhsU0F0 安倍晋三「森友学園問題は財務省の陰謀」
高市「ふーん」
高市「放送法問題は総務省の陰謀(迫真)」
こういうことだよな
高市「ふーん」
高市「放送法問題は総務省の陰謀(迫真)」
こういうことだよな
258それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:59:08.79ID:N8hCLKZN0 >>252
こんな時間も律義にやるから壺って重宝がられとるんやない?
こんな時間も律義にやるから壺って重宝がられとるんやない?
259それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:59:47.66ID:ErofS3lw0260それでも動く名無し
2023/03/05(日) 04:59:58.73ID:v+JYhl6e0 永田さんて何で自殺したん?
ゴメンねではすまなかったんか?
ゴメンねではすまなかったんか?
261それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:00:38.56ID:3RselDbfd >>257
じゃあなんで公文書改ざんしたんすか安倍さん
じゃあなんで公文書改ざんしたんすか安倍さん
262それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:01:30.71ID:3RselDbfd 高市も総務省の官僚殺して生き残るのか?
263それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:02:03.25ID:yjnnQ5hJ0 小西は永田みたいな虚弱メンタルちゃうから偽物やったとしても平然と議員続けそう
264それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:04:21.76ID:hnMIO18U0266それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:05:22.10ID:E3XR9Sfs0267それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:06:53.35ID:CrAIOLA1a てかメールと違って今回は行政文書なんやから
ちゃんとあるものはあるって言わないと民主主義成り立たないぞ
ちゃんとあるものはあるって言わないと民主主義成り立たないぞ
268それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:07:55.71ID:hnMIO18U0 そもそも質問のメインは磯崎と安倍の解釈法改正やからな
高市が何でこんなヒステリックになってるのか意味不明や
むしろ高市はよく理解しないまま解釈変更を認めて、その後総務大臣として答弁する直前には嫌がってる素振りすらある
高市が何でこんなヒステリックになってるのか意味不明や
むしろ高市はよく理解しないまま解釈変更を認めて、その後総務大臣として答弁する直前には嫌がってる素振りすらある
269それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:09:18.89ID:nU/g9KE1d 高市は総務省か小西が公文書の捏造をしたって言い切ってる訳だろ?
無理だろ安倍晋三じゃあるまいし
無理だろ安倍晋三じゃあるまいし
270それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:09:26.36ID:tU7wOd9vM 高市は自民党の奈良県連代表やのに知事選挙も分裂選挙になりそうやからな
政治家としてほんまに無能なんやなと思う
政治家としてほんまに無能なんやなと思う
271それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:09:53.43ID:6d6dV5oa0 安倍ちゃんだったら総務省の小役人が死んでる奴やなこれ
272それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:11:21.46ID:ErofS3lw0273それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:11:35.06ID:tU7wOd9vM そもそも文書読んだ人居るのか?
総理から課長補佐級までほぼ全ての資料に名前も日時も入ってて内容は磯崎も認めてる
これが捏造とかあり得ないから
総理から課長補佐級までほぼ全ての資料に名前も日時も入ってて内容は磯崎も認めてる
これが捏造とかあり得ないから
274それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:11:39.22ID:E3XR9Sfs0 高市はほんまにそのメモは見てないんやろうな なのに捏造まで言い切ったのは意味わからん
275それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:12:51.13ID:R2vVAEdqd 名指しで総務省やNHKを捏造犯罪組織扱いしてるけど大丈夫か?
276それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:12:52.31ID:pLpA1XH8d 内部文書
安倍「マスコミに圧力かけるぞ」
磯崎「いいですね!」
総務省「言論弾圧だ!」
高市「さすがにそれはまずく無いですか?」
国会
小西「って話なんですけど高市さん」
高市「総務省に嵌められた!」
小西「ええ…」
安倍「マスコミに圧力かけるぞ」
磯崎「いいですね!」
総務省「言論弾圧だ!」
高市「さすがにそれはまずく無いですか?」
国会
小西「って話なんですけど高市さん」
高市「総務省に嵌められた!」
小西「ええ…」
277それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:13:00.08ID:H4UkYuZi0 結局偏向報道を辞めさせることは出禁かったわけやしな
278それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:14:46.27ID:ErofS3lw0279それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:16:39.35ID:H4UkYuZi0 国民の多くはTBSを問題視しているわけだし
280それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:16:56.73ID:3xlhsU0F0 >>261
官僚が勝手にやったんだろ?
官僚が勝手にやったんだろ?
281それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:16:57.42ID:E3XR9Sfs0 >>278
持ってきたのが小西だから慎重にやらざるを得ない
持ってきたのが小西だから慎重にやらざるを得ない
282それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:16:57.56ID:LiGVKlLwd283それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:17:10.98ID:EUu5AWvMr 結局この高市潰しとついでに小西潰しの絵描いたの誰なん
284それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:17:47.43ID:3xlhsU0F0 >>273
公文書マニアがそっくりに作ったとかなら
公文書マニアがそっくりに作ったとかなら
285それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:18:27.40ID:E3XR9Sfs0 いっそのことアメリカみたいに
「放送の中立性」を削除したらええやろ CNN vs FOXとかクソおもろいで
「放送の中立性」を削除したらええやろ CNN vs FOXとかクソおもろいで
286それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:18:50.93ID:ErofS3lw0287それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:18:59.33ID:LiGVKlLwd つーか岸田と対立してるし守ってくれる人おらんくね高市
288それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:20:24.49ID:nosL14dx0 まさか小西先生は執行部に話通さずに勝手に文書出したんか?
仮にも総理まであと1歩まで行った大物と戦争するのに泉代表に許可貰わなかったんか?
仮にも総理まであと1歩まで行った大物と戦争するのに泉代表に許可貰わなかったんか?
289それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:20:26.65ID:KdUijyi6p おはみ。コニタンまたなんかやらかしたん?
みなさんほんまうちのコニタンがすんません
みなさんほんまうちのコニタンがすんません
290それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:21:26.39ID:3xlhsU0F0 中央省庁に携わったことのある人ならあの文書は間違いなく本物だってみんな言うわ
全てが完璧だもん
でもそれを「官僚が私を貶めるために作った」って言われたらそれ無敵の理論だし
全てが完璧だもん
でもそれを「官僚が私を貶めるために作った」って言われたらそれ無敵の理論だし
291それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:21:41.14ID:W9uvGVt00 そもそもサンデーモーニングが中立だと
思ってる日本人いないだろ
偏向しまくって放送法違反だろ
思ってる日本人いないだろ
偏向しまくって放送法違反だろ
292それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:22:03.75ID:wPiuFCAa0 >>108
ガイジを相手にしたお前の負けw
ガイジを相手にしたお前の負けw
293それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:22:07.85ID:CwQEJo5G0294それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:25:02.06ID:KdUijyi6p 政治家の責任の取り方って選挙でみなさんに信を問うって形やが、コニタンはザコ枠争いの関係上絶対選挙落ちないから大丈夫やで
295それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:25:30.58ID:3xlhsU0F0 >>293
行政文書だから広い意味の公文書
こういうやりとりがありましたって公式の記録で「取扱厳重注意」のハンコが押してある
取扱厳重注意だから「絶対に外に出してはダメ」というわけではないんだと思うが
ハンコが本物かどうかは割と簡単に判別つくだろ
偽造だとしたら内部の偽造が一番疑われるけど
その可能性考える必要はほとんどないと思うぞ
行政文書だから広い意味の公文書
こういうやりとりがありましたって公式の記録で「取扱厳重注意」のハンコが押してある
取扱厳重注意だから「絶対に外に出してはダメ」というわけではないんだと思うが
ハンコが本物かどうかは割と簡単に判別つくだろ
偽造だとしたら内部の偽造が一番疑われるけど
その可能性考える必要はほとんどないと思うぞ
296それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:26:34.06ID:tU7wOd9vM 全文読んだけど、むしろ高市は解釈変更にやや否定的だったんだよな
それなのに捏造とか啖呵切って馬鹿なのか?
○ざっくり内容
磯崎補佐官「サンデーモーニングとかを規制する解釈にしろ」
総務省「そんな一番組だけの偏りを規制するのは無理です」
↓
総務省「首相補佐官から指示ありましたがどうしましょう?」
高市「(あまり理解せずに)大臣答弁で法解釈の補充説明をすると総理に伝えといて」
↓
補佐官・総務省「現行の解釈では問題ありますが解釈を変えますか?」
安倍「テレビは前から偏ってると思ってた。高市に解釈変更答弁の準備させて」
↓
総務省「総理から解釈変更(補充説明)しろとの指示です」
高市「これから安保法制やるのに大丈夫か?一度総理に電話する」
それなのに捏造とか啖呵切って馬鹿なのか?
○ざっくり内容
磯崎補佐官「サンデーモーニングとかを規制する解釈にしろ」
総務省「そんな一番組だけの偏りを規制するのは無理です」
↓
総務省「首相補佐官から指示ありましたがどうしましょう?」
高市「(あまり理解せずに)大臣答弁で法解釈の補充説明をすると総理に伝えといて」
↓
補佐官・総務省「現行の解釈では問題ありますが解釈を変えますか?」
安倍「テレビは前から偏ってると思ってた。高市に解釈変更答弁の準備させて」
↓
総務省「総理から解釈変更(補充説明)しろとの指示です」
高市「これから安保法制やるのに大丈夫か?一度総理に電話する」
297それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:26:57.79ID:QxsojUwx0 ようわからんけど全文ってどこにあるん?
298それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:27:32.64ID:3xlhsU0F0 >>297
小西のTwitterに短縮アドレスが上がってる
小西のTwitterに短縮アドレスが上がってる
299それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:28:42.88ID:3xlhsU0F0 >>293
刑事犯罪になるかと言ったらなると思う
刑事犯罪になるかと言ったらなると思う
300それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:28:56.23ID:hnMIO18U0 菅野とかいうキチガイの信者おって草
301それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:28:57.95ID:QxsojUwx0 >>298
サンガツ
サンガツ
302それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:29:11.61ID:CwQEJo5G0303それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:29:57.95ID:H4UkYuZi0 仮に本物だったとしてこういう文書を議員に流すってこと事態犯罪やし
304それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:31:35.09ID:hnMIO18U0305それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:32:41.74ID:eaSr5Pwdd >>303
こんな嘘つかないと擁護できないの苦しすぎるな
こんな嘘つかないと擁護できないの苦しすぎるな
306それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:33:53.43ID:CwQEJo5G0 言いたかないけど女性政治家はアカンわ
駆け引きも判断力も構想力も無い
例外はない
駆け引きも判断力も構想力も無い
例外はない
307それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:34:08.81ID:HsQAOqd+0 文書が本物だったら議員やめる
ってのは森友のときと同じ
職員に対する恫喝や
ってのは森友のときと同じ
職員に対する恫喝や
308それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:34:31.23ID:W9uvGVt00 団塊極左パヨクさんがいなくなると
政権交代も可能になる
ほんまパヨクさん退場してくれや
政権交代も可能になる
ほんまパヨクさん退場してくれや
309それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:38:15.65ID:CwQEJo5G0 >>304
照会に対して決済の上で出すのと「小西先生!日本を救ってください!」と黙って省内から持ち出すのは少しだけ違うよね
照会に対して決済の上で出すのと「小西先生!日本を救ってください!」と黙って省内から持ち出すのは少しだけ違うよね
310それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:38:32.03ID:iulaCbCb0 >>303
内部告発は犯罪じゃないぞ
内部告発は犯罪じゃないぞ
311それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:38:39.16ID:3xlhsU0F0 >>302
小西の勝ちかはわからん
ネトウヨが「嘘だったら自殺しろよ」
みたいなこと言う奴おるが
小西はこれ文字通り命かけてやってるから、全体として嘘ならやっぱり議員も辞めると思うで
そこは認めてあげないといけないのは間違いない
小西の勝ちかはわからん
ネトウヨが「嘘だったら自殺しろよ」
みたいなこと言う奴おるが
小西はこれ文字通り命かけてやってるから、全体として嘘ならやっぱり議員も辞めると思うで
そこは認めてあげないといけないのは間違いない
313それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:40:45.25ID:N8hCLKZN0 高市が「書いてあるのと口調が違う」とか言っとったのは高市信者もビビったやろ
314それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:40:45.45ID:iulaCbCb0 こういうのって偽物って証明はしなくてええんかい
言った言ってないやと脅して口裏合わせれそうやし
言った言ってないやと脅して口裏合わせれそうやし
315それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:42:02.08ID:3xlhsU0F0316それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:42:12.33ID:FxiyrNN90 捏造改竄黒塗りありすぎてさ
捏造の証拠文書出しても別の捏造文書でカウンターされて抹殺されるとか普通にありそうで怖いわ
捏造の証拠文書出しても別の捏造文書でカウンターされて抹殺されるとか普通にありそうで怖いわ
317それでも動く名無し
2023/03/05(日) 05:42:56.18ID:CwQEJo5G0 >>314
本物であることの証明はできても意図して作られた電子コピーが偽物であることの証明は第三者には相当にむずかしいんじゃないか
本物であることの証明はできても意図して作られた電子コピーが偽物であることの証明は第三者には相当にむずかしいんじゃないか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています