YouTubeチャンネル「野球いっかん!」が3日に更新され、野球評論家・宮本慎也氏とヤクルト・城石憲之2軍チーフ兼守備走塁コーチが対談した動画が投稿された。
城石氏はWBC日本代表のコーチにも招集。日本ハムでコーチ、選手の関係だった大谷翔平投手について語った。日本ハム時代からその能力は突出していたとし、「今まで見た野球選手で一番すごいです。どんな外国人より。いろんなホームランバッター見ましたが、松井さん、バレンティン、清原さんとかもすごかったと思いますけど…。頭抜けてると思います」と断言。「ベンチから見ててあり得ないやつが入っちゃうんです、しかも反対方向ですよ。(他の選手より)遥か上いっちゃってるんです」と笑った。
対談は侍ジャパンの合宿前に撮られたもの。城石コーチが「見てみるっていう感じでは楽しみ。体がまたすっごい体になっちゃったから」と語ると、宮本慎也氏は「あれを見て、ウエイト反対している人は意味が分からないよね。野球選手ではね」と、野球選手の筋力トレーニングに否定的な意見に疑問を投げかけた。
【悲報】宮本慎也「大谷を見てウェイトトレに反対してる野球関係者意味わからん」wwwwwwwwwwwwwww
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1それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:40:03.79ID:Qd3HKsR20101それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:48:53.56ID:HkbkKEif0102それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:48:53.70ID:9egcHzfY0 >>19
ホットドッグ好きそうな身体になってまったな
ホットドッグ好きそうな身体になってまったな
103それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:48:54.11ID:AiLuesUha 村上もウエイト熱心やな
104それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:48:59.37ID:ut2uz2t40 でもソフトバンク投手陣ってウエイトやりすぎてる感じがする
105それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:49:02.36ID:k9PrgVMNF 鈴木も一年やって必要だったから筋力つけたんやろ、通用せずに終わるよりやるべき
106それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:49:04.69ID:Ug6QcaA50 >>98
それなに?
それなに?
107それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:49:06.65ID:GSOFd3yy0 逆やろイチローみたいなのが出てきたのはそれまでのホームランバッターがおっさん体型みたいなんだったからやろ
その前からおかしいわ
その前からおかしいわ
108それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:49:16.65ID:+x7tb+lG0 野球選手はデッドリフトとスクワットすればええんか?
109それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:49:20.77ID:VaI681Di0 長打力は筋肉量に比例する
球速は筋肉量に比例しない
これだよな
だから投手はウエイトすれば良いってもんでもない
球速は筋肉量に比例しない
これだよな
だから投手はウエイトすれば良いってもんでもない
110それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:49:27.99ID:WoBh099vM イチローの全盛期が終わる頃からどんどんMLBとの差が広がっていったからな
トレーニングが進化しなかったのが原因
トレーニングが進化しなかったのが原因
111それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:49:28.92ID:ZavFvp870 筋肉鍛えることが間違ってる訳ないからな
問題はボディビルと勘違いする選手とかトレーナーが多いとこや
問題はボディビルと勘違いする選手とかトレーナーが多いとこや
112それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:49:35.18ID:iUeGahqa0 大した活躍もしてなくて特に走力を必要としないポジションで体デカくしない奴みると腹たってくるわ
小林とかな
小林とかな
113それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:49:36.61ID:EEfL+7Dm0 >>10
イチローウエイトトレ推奨派だけど
イチローウエイトトレ推奨派だけど
114それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:49:37.04ID:SdpI0PK70115それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:49:40.48ID:YwMG/6kFd 筒香さん...
116それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:49:42.26ID:Bx30+4j8a >>83
山田哲人をバットで小突くやつが最先端?
山田哲人をバットで小突くやつが最先端?
117それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:49:47.83ID:Ug6QcaA50 イチローは初動負荷の特注品で筋トレしまくり定期
ボディビルダーみてぇなベンチ豚批判してるだけ
ボディビルダーみてぇなベンチ豚批判してるだけ
118それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:49:51.92ID:UTcRarn00120それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:49:54.78ID:OA6LnJtba 筋量と長打には正の相関があるから
身体の中で最も筋量が多い大腿筋中心に下半身鍛えまくるのが正解や
身体の中で最も筋量が多い大腿筋中心に下半身鍛えまくるのが正解や
121それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:49:59.80ID:XYVlnZlb0 イチローの発言が一人歩きしてウエイト批判ってことになってるけどあれは「必要以上の筋肉はつけなくていい」やからな
つーかイチロー180cmで80kgで体脂肪率一桁やからめちゃくちゃムキムキやぞ
そのへんの走力自慢の雑魚は180cmなら75キロくらいのヒョロガリやし
つーかイチロー180cmで80kgで体脂肪率一桁やからめちゃくちゃムキムキやぞ
そのへんの走力自慢の雑魚は180cmなら75キロくらいのヒョロガリやし
122それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:50:07.08ID:Ug6QcaA50 >>108
せや
せや
123それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:50:10.78ID:JlH6h5K5a >>110
むしろ球速の差とか縮まってるが
むしろ球速の差とか縮まってるが
124それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:50:10.81ID:zoKYvVj10 福留「ウェイトは合わない」
125それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:50:11.24ID:7VN2x/Uzp ピッチャーのレベルは上がってるよな
150後半投げる奴そこそこおるようになったわ
150後半投げる奴そこそこおるようになったわ
126それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:50:19.14ID:AiLuesUha そらあの短期間で10kgとか大半が脂肪よ
誠也なんて前からウエイト熱心なんやからここから増える筋量なんて年数kgならええ方や
誠也なんて前からウエイト熱心なんやからここから増える筋量なんて年数kgならええ方や
127それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:50:28.94ID:vLYUX4Fp0 付け方よなボディビルやリフターみたいな付け方したらそりゃあかんわ
128それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:50:31.13ID:s/6WOZsvp ゴキローって日本野球衰退の原因だよな
コツンて当てるだけの細い左バッター量産させたし
大谷出てきてほんまよかったわ
コツンて当てるだけの細い左バッター量産させたし
大谷出てきてほんまよかったわ
129それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:50:31.58ID:PNaDyeqe0 宮本は研究熱心なんやが心のPLが疼いてしまうんや
130それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:50:32.72ID:U20ssgcoM 現場に入って選手増量させたんか?宮本は
131それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:50:33.45ID:Ug6QcaA50 >>119
だからそれを言ってんだろ馬鹿
だからそれを言ってんだろ馬鹿
132それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:50:36.80ID:7hA5U7eo0 ウエイトしたからってホームラン打てるわけでもないのが野球の難しいところやな
133それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:50:38.12ID:Kmawex4d0 今回のWBCメンバーは大谷とダルビッシュみてトレーニング狂なるやろ
特に村上、大勢
特に村上、大勢
134それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:50:46.50ID:heqAqiaa0135それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:50:50.66ID:AiLuesUha >>108
実はベンチプレスも普通に重要やで
実はベンチプレスも普通に重要やで
136それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:50:50.95ID:vvGbBSFd0 近年成功した吉田、村上とメジャーで失敗した筒香を見れば明らか
137それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:50:55.96ID:lq4O+7cq0 イチローが身体をデカくするウエイトに反対するのは自分のプライドが傷つくから
アヘ単の自分を正当化するためや
アヘ単の自分を正当化するためや
138それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:51:02.88ID:o4tWVlof0 ウエイトが合うやつもおれば走り込みが合うやつもおるんよな
だけど選手も評論家もなぜかどっちかが正義みたいなこと言うとるのが一番意味不明なんやが
だけど選手も評論家もなぜかどっちかが正義みたいなこと言うとるのが一番意味不明なんやが
139それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:51:03.97ID:7VN2x/Uzp 松坂の155キロでんほってたのに
140それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:51:06.63ID:8DUJ8FRv0 中村ノリが言ってたな最近の選手は
体が固いって
体が固いって
141それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:51:07.17ID:QN0MNOsWM 投手がウエイト始めて分業制になって常に力強い球を投げ込んでくるようになった
投手のレベルアップに適応する工夫をしないと、その一つの可能性がウエイト
投手のレベルアップに適応する工夫をしないと、その一つの可能性がウエイト
142それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:51:09.48ID:ARbt3oNBa ウェイトレス?
143それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:51:12.22ID:AiLuesUha >>127
そもそも付けたくても無理です
そもそも付けたくても無理です
144それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:51:20.26ID:EEfL+7Dm0 >>28
思い直したってだけなのに後出しとかアホかな?
思い直したってだけなのに後出しとかアホかな?
145それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:51:23.15ID:fJvIAspBa >>133
ダルビッシュは筋肉教広めるだけ広めて別な道へ移ったユダやろ
ダルビッシュは筋肉教広めるだけ広めて別な道へ移ったユダやろ
146それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:51:25.09ID:atAXGmMFa >>135
付けすぎてもあかんけどな
付けすぎてもあかんけどな
147それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:51:32.46ID:RxmeJn3d0 パンピーはチンニングバーで上半身やるとして下半身はひたすらブルガリアンスクワット?
片足ずつやと2倍時間かかるのなんとかならんかね
片足ずつやと2倍時間かかるのなんとかならんかね
148それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:51:44.88ID:ZavFvp870150それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:51:57.84ID:afirVGdk0151それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:52:05.78ID:5omgh1AG0152それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:52:06.56ID:iUeGahqa0 イチローはしっかりバット振れる上でのごきぶりやからな
最初からゴキブリの練習させてしまった指導者が悪いよ
最初からゴキブリの練習させてしまった指導者が悪いよ
153それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:52:07.16ID:Ug6QcaA50 >>145
そもそもMLBの普通のトレーニングセッションだけでもウエイトゴリゴリだから
そもそもMLBの普通のトレーニングセッションだけでもウエイトゴリゴリだから
154それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:52:07.56ID:W7et/IUL0 イチローの言ってた事はボディービルダーみたいな筋肉はいらないって意味なのに勘違いしてるやつ多い
155それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:52:19.06ID:SgZN2Z6k0 ライオンは筋トレしないって子猫みたいな体つきで言うことやないやろ
156それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:52:22.92ID:psadUgvwM157それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:52:24.08ID:VJXrK1WG0 イチローもメジャー行って身体大きくしてるんだよなぁ
増やしすぎただけで
増やしすぎただけで
158それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:52:30.12ID:zfzJnpm50 ダルビッシュは肉ダルマみたいになってた頃よりシュッとしてからのほうが良い気がする
159それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:52:30.65ID:JYvdR10Sp 筋肉つくほどスイングスピードや飛距離伸びるのなんか当たり前やんな
反ウェイトって物理学の基礎すら知らんのか
反ウェイトって物理学の基礎すら知らんのか
160それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:52:40.67ID:aorJ868r0 宮本は元々ウエイトトレ推奨派やしな
俊足タイプが体重増えて遅くなるから筋トレ渋ってるってのもボルト見てみろやって言ってたみたいやし
俊足タイプが体重増えて遅くなるから筋トレ渋ってるってのもボルト見てみろやって言ってたみたいやし
161それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:52:44.76ID:ZT71CeCz0 周東みたいなヒョロガリも筋肉つければ30本打てるかもしれないって思うと勿体無いよな
162それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:52:48.49ID:5omgh1AG0 >>147
その分効率よく負荷かけられるんやし怪我防止にもなるんやから我慢せえ
その分効率よく負荷かけられるんやし怪我防止にもなるんやから我慢せえ
163それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:52:50.29ID:TAu9+wOv0 イチローって特注のウェイトマシンを自宅に置いてやるくらい筋トレには貪欲やろ
シアトルから引っ越した時のドキュメント見たけど、家財道具より先にウェイトマシンもってきててこれが僕の命ですくらいに言ってたぞ
イチロー筋トレしないとかどんな風潮やねん
シアトルから引っ越した時のドキュメント見たけど、家財道具より先にウェイトマシンもってきててこれが僕の命ですくらいに言ってたぞ
イチロー筋トレしないとかどんな風潮やねん
164それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:52:53.77ID:AiLuesUha >>147
ブルガリアンスクワットはどっちかと言うとケツとハムの種目やから普通のバックスクワットかフロントスクワットもやるべきやで
ブルガリアンスクワットはどっちかと言うとケツとハムの種目やから普通のバックスクワットかフロントスクワットもやるべきやで
165それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:52:54.26ID:rGA8RVuka >>147
30分シャトルランすれば
30分シャトルランすれば
166それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:52:54.39ID:oq0uetP2M 誰の時か忘れたけど数年前に誰かが体重めちゃくちゃ増やして筋肉量アップって記事を見つけた筋肉警察のダルビッシュがシュバッてきて「筋肉なんてどんなに頑張っても一年で数キロしか増えないよ。脂肪増えてるだけ(笑)」
って言ってたよな
って言ってたよな
167それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:53:00.46ID:U20ssgcoM 筋肉つけないで生き残った宮本
ヘッド入閣しても選手増量させた話なんか聞かなかった宮本
YouTubeいったら適当に大谷と藁人形使って偉そうなこと言い出すのはほんま草やろ
お前がどうだったかを説明しろや
ヘッド入閣しても選手増量させた話なんか聞かなかった宮本
YouTubeいったら適当に大谷と藁人形使って偉そうなこと言い出すのはほんま草やろ
お前がどうだったかを説明しろや
168それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:53:12.37ID:nvLKYb4T0 糸井「野球に関係ない筋肉つけすぎてインコース打てなくなりました」
169それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:53:19.49ID:Ug6QcaA50170それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:53:23.48ID:z+pY9k2e0171それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:53:23.87ID:lhR/BB/N0 鍛える部位と鍛え方は考えるべきやけど
そこさえ把握してるなら筋トレ自体はガンガンやるべきやろな
そこさえ把握してるなら筋トレ自体はガンガンやるべきやろな
172それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:53:27.88ID:Dv6Ku92k0 >>166
柳田やろ
柳田やろ
173それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:53:32.32ID:vyQTaRshd バランスよく目的を持って鍛えるのがいいんだろうけどな
174それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:53:41.67ID:gKASnjdX0 宮本は合理的なものはちゃんと理解してるんやけど
どうしても上から物言いみたいになるだろうのがね
失敗したって言って若者への話し方反省してたけど
どうしても上から物言いみたいになるだろうのがね
失敗したって言って若者への話し方反省してたけど
175それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:53:44.78ID:pCb8msHO0 これじゃあ12合食べてる秋広が馬鹿みたいじゃん
176それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:53:46.10ID:SdpI0PK70177それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:53:47.26ID:oIpEAnkt0 筒香山本由伸「」
すでに球界では有名になっているが、筒香選手はオリックスの山本由伸投手と同じ指導者の下で身体づくりを行い、ウェイトトレーニングを一切取り入れていない。
中学時代から指導者を信頼し続ける筒香選手は、立ち位置の確認やブリッジ、三点倒立等々、独特のエクササイズを行いながら、身体本来の動きを追求し続けている。
そのため、筒香選手のみならず山本投手の言葉を聞いていても感覚的な部分の説明が多く、彼らは明らかに一般人が理解しにくい領域で自分たちの身体、エクササイズと向き合っているのが理解できる。
そんな筒香選手が何か手応えを掴んだと説明しているのであれば、同じ領域にいない我々からすれば、彼の感覚を信じるしかない。後は筒香選手自らが証明するしかない。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kikuchiyoshitaka/20230305-00339865
すでに球界では有名になっているが、筒香選手はオリックスの山本由伸投手と同じ指導者の下で身体づくりを行い、ウェイトトレーニングを一切取り入れていない。
中学時代から指導者を信頼し続ける筒香選手は、立ち位置の確認やブリッジ、三点倒立等々、独特のエクササイズを行いながら、身体本来の動きを追求し続けている。
そのため、筒香選手のみならず山本投手の言葉を聞いていても感覚的な部分の説明が多く、彼らは明らかに一般人が理解しにくい領域で自分たちの身体、エクササイズと向き合っているのが理解できる。
そんな筒香選手が何か手応えを掴んだと説明しているのであれば、同じ領域にいない我々からすれば、彼の感覚を信じるしかない。後は筒香選手自らが証明するしかない。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kikuchiyoshitaka/20230305-00339865
178それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:53:48.52ID:h5zv9Zbba キレが無くなるとか言う老害はおるな
キレ無くなるようなウエイトすると思ってんの?
キレ無くなるようなウエイトすると思ってんの?
179それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:53:49.25ID:zoKYvVj10180それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:53:51.32ID:8KRFeoFY0 城石って絶対ガッフェの好みだよな
181それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:53:52.09ID:InqUHxcj0182それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:53:54.70ID:U20ssgcoM >>166
二桁増量したメジャーリーガーがいるのに
二桁増量したメジャーリーガーがいるのに
183それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:53:54.90ID:nvLKYb4T0 >>158
一旦筋肉ダルマになった上で不要なもん削ぎ落とした感あるわね
一旦筋肉ダルマになった上で不要なもん削ぎ落とした感あるわね
184それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:53:55.71ID:rEtjyMJt0 >>161
あいつ5本打っとるから飛ばす力はあるで確実性が無いから量産出来ないだけで
あいつ5本打っとるから飛ばす力はあるで確実性が無いから量産出来ないだけで
185それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:53:57.38ID:rGA8RVuka >>170
古田てあの時代にしてはムキムキでは?
古田てあの時代にしてはムキムキでは?
186それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:53:57.57ID:kWvo2wCg0 野球選手って肉体改造のことを体重の増加と捉えてるやつ多いよな
バカなんかなやっぱり
バカなんかなやっぱり
187それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:53:58.34ID:s1QNtl9Hr 大谷みたいな人外は参考にならんやろ
188それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:54:01.27ID:WEuDgKaia 稲葉「(大谷や藤浪等)ウエイトで体を大きくすることが流行っているがどう思う?」
イチロー「全然ダメ、ライオンやトラはウエイトしない」
稲葉「僕もそう思う」
イチロー「全然ダメ、ライオンやトラはウエイトしない」
稲葉「僕もそう思う」
189それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:54:05.93ID:WkIwd7Q80190それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:54:06.33ID:Ug6QcaA50 >>168
野球に関係ない筋肉ってなに?
野球に関係ない筋肉ってなに?
191それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:54:06.90ID:FR/WmX4ip 大谷みたいな化け物例えで出されてもしっくりこうへんやろ
身近かな選手で例えてくれ村上とか
身近かな選手で例えてくれ村上とか
192それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:54:10.93ID:AiLuesUha 野球選手のスクワットって大体ハーフよな
193それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:54:21.67ID:afirVGdk0194それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:54:26.42ID:Dv6Ku92k0 >>182
デブ定期
デブ定期
195それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:54:40.28ID:U20ssgcoM >>170
宮本が揶揄する論者もそういうの加味して言ってるんちゃうの
宮本が揶揄する論者もそういうの加味して言ってるんちゃうの
196それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:54:40.74ID:AiLuesUha >>181
ハックスクワットマシンがあればそっちでもええと思う
ハックスクワットマシンがあればそっちでもええと思う
197それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:54:47.79ID:SdpI0PK70 >>185
当時からムキムキのび太とか言われてたよな
当時からムキムキのび太とか言われてたよな
198それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:54:47.93ID:9grd7KUr0 日本もこれからますますウェイト重視に変わってくるやろ
大谷見て影響受けるのもあるけど
投手の球速がどんどん上がってるから打撃フォームもメジャーみたいに無駄を省いていかないといけなくなる
そうなるとホームラン打つためにはガンガン身体鍛えなきゃいけん
大谷見て影響受けるのもあるけど
投手の球速がどんどん上がってるから打撃フォームもメジャーみたいに無駄を省いていかないといけなくなる
そうなるとホームラン打つためにはガンガン身体鍛えなきゃいけん
199それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:54:49.50ID:Kmawex4d0 【速報】鈴木誠也
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1677515579/
60 それでも動く名無し 2023/02/28(火) 02:27:18.36 ID:j05kwP9M0
https://i.imgur.com/ceuWeUa.jpg
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66 それでも動く名無し 2023/02/28(火) 02:38:12.68 ID:2855XKQg0
>>60
大谷はこんだけ筋肉つけてもスマートに見えるな
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1677515579/
60 それでも動く名無し 2023/02/28(火) 02:27:18.36 ID:j05kwP9M0
https://i.imgur.com/ceuWeUa.jpg
https://i.imgur.com/dSUEWB9.jpg
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66 それでも動く名無し 2023/02/28(火) 02:38:12.68 ID:2855XKQg0
>>60
大谷はこんだけ筋肉つけてもスマートに見えるな
200それでも動く名無し
2023/03/05(日) 19:54:57.56ID:nQYonHMH0 >>12
付け方のバランスは悪そうではあったな
付け方のバランスは悪そうではあったな
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