どうする家康★6【反省会】

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 20:59:59.24

いる？

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:42:10.43

>>378
草

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:42:15.24

>>370
史実でも本人の性格関係なくそうせざるを仕方ない環境だし
それはそれとしてドラマ内でも家康が悪い扱いだから毎回誰かしらに怒られてるんやろ
むしろ美化してないなら全然主人公っほくならないんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:42:29.84

>>378
怒らせたらアカンのはまだわかるけどあそこまでのサイコはなかなかおらんやろ…

ベテランのおばちゃんはぐう聖よりの人多くてたまにとんでもない畜生がおるイメージや
まぁおっちゃんもそうか

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:42:34.87

新しい家康像に挑んだ意欲作って公式も考証担当もドヤってるけど
家康としては新しいかもしれんけど
ドラマとしては余りにも陳腐でベタベタな甘ちゃんヒューマニスト主人公で何一つ目新しさ無いんよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:42:44.73

>>97 >>102
勝新秀吉は名だたる武将全部殴り倒して力押しで天下統一しそう
何なら明まで滅ぼしそう

合ってなさすぎやったな

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:42:56.37

>>392
そうだよな
やっぱりあれあかんよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:42:58.25

>>346
歴史の教科書レベルやったら別に黒くないからなんとでもなるんちゃう？
小学校の教科書ですら謀反人と書かれる擁護不可能な明智光秀は最後あの投げ出しっぷりやったが

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:43:02.44

>>395
大河盛り上げようといろいろやってたのにフル無視された丹波民かわいそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:43:04.77

>>327
お？今川終わるんか？そこはもうちょいスッキリさせてほしいな

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:43:06.94

>>351
でもワイの糞漏ゆ1スレ目は完走したから…
流石に2スレ目たてるのバカバカしくなる出来やったからたてんかったけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:43:37.46

古沢は他の作品なら悪く無いのは
単純に時代劇に致命的に向いてないんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:43:40.65

>>394
ジェームス三木なんか、同じ津川雅彦にやらせたのに、伊達政宗と葵徳川で家康像全く違うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:44:08.22

>>140
演技だけでももうちょいまともやったら酷評減ってるで

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:44:11.65

>>410
時系列トリックを時代劇だと一切使えないからな
もう起こることは決まってるから

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:44:45.83

>>411
同時期なのその作品

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:44:51.62

>>365
？？？「昔より主を内海の野間なればやがて報いん羽柴筑前」

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:44:52.21

>>381
鎌倉より視聴率高かった青天は反省会スレすら立たないことも少なくなかったし関係ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:44:57.20

>>413
回想の回想はそれをやりたかったのかもな

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:45:01.59

鎌倉殿の反省会は今年とは段違いで伸びてたけど
尊氏がメンヘラで革命戦士ゴダイゴが、みたいな無駄なコピペもやたら多かったからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:45:02.71

松潤とマツケンが対峙するシーン演技力が水と油すぎて見てるの辛かった

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:45:11.17

レジェンドバタフライ観に行ったけど
キムタク映画として十分楽しめたよ
画も金掛かってたし

家康は単純に松潤がきついわ
魅力無い

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:45:21.61

>>411
どっちも古狸やん

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:45:26.19

>>393
氏真「あれほど目をかけてやったのに😠」

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:46:00.95

>>210
鎌倉殿初期に負けてるのまじでやばいな
家康題材でこの視聴率とかソフトバンク率いてBクラスになるようなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:46:07.76

情けないヘタレな家康に松潤はマッチしてるかもしれんけど
ここから腹黒タヌキになる気がせんのよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:46:15.51

>>422
だったらそのシーンを描いとけって言ってんだよ😡😡😡

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:46:19.98

三河一向一揆での正信くん

殿を裏切り軍師として一向一揆に参加
殿を火縄銃で撃つも止めさす指示なだせずドラマ外で家康救出
悲しい過去連打
罠だと看破し寺潰される未来も予見しているが坊主がもう無理やろと和平
家康に説教
命救われて追放刑とわかるや寺潰せばええんちゃうと献策

どんなキャラなんだよ
最後まで戦わなかった坊主や一向衆見捨てるなら家康説教いらんしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:46:25.34

反省会スレが完走せずに終わるのか…

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:46:47.84

>>403
全く無能って意味では新しいがそんなん誰が見たいんや
初回でウンコ漏らしそうになってたのも最近やらんし

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:46:55.87

大河って何で主人公を美化したがるんやろな
渋沢もガチのクズエピソードはほとんど無視したし義時の為に武士が立ち上がるはないやろw
比企なんてただの被害者なのに悪事を捏造しまくって極悪人扱いやったやん
尊氏辺り主人公にしてサイコパス全開にしてほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:47:02.63

わい2話で脱落したが盛り返してきたのか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:47:32.52

まだ見てないけど結局先週の家康が殺されかけて長吉が庇うシーンのあとどうやって逃げ帰ってきたかの描写って出てきた？

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:47:51.92

>>430
完オリニンジャ回は面白かったぞもったいない

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:48:05.54

ここまで酷くても
苦痛度ではちむどんどんには敵わないわ
アレはマジでレジェンドや

朝ドラ史上どころかドラマ史に残る駄作

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:48:14.39

>>426
正直松山の演技が良かろうがキャラがブレブレすぎて嫌いやわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:48:23.57

悲しい過去を1話の中で回想させるんじゃなくて
連続ドラマなんだからその中で自然と描写すればいいのに
まあそういうの苦手で1話完結が得意なんやろなとは思うけども

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:48:39.36

>>424
武芸好きだったり若い頃のイケイケっぷりは松潤でも似合いそうだと思ったんだけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:48:46.32

>>432
でも瀬名奪還って本筋からは100%省略しても問題ないよね

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:48:48.59

あーもう落ちるぞ
今日も10時まで保たんのか

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:48:50.00

>>407
十兵衛「現地の奴らに会わせてｸﾚﾒﾝｽ」
だめだ
十兵衛「そこをなんとか」
だめだ
十兵衛「そこをなんとか」
だめだ
ナレ「明智軍は丹波に侵攻した」

丹波攻略　完

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:48:50.73

いや美化したいんらすればええんよ
でもそれなら神君煽りなナレとか人間家康やるみたいなこといわなければええねん
もうどうしようアタフタするだけの存在になってるんよ自分がないそれは主役やない

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:49:12.18

>>349
なんで時代劇の仕事なんて引き受けたんや
引き受けてもいいけどなんで真面目にやらないんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:49:16.21

>>431
先週の反省会では
長吉の雰囲気に気圧されて引いたとかいう公式の説明が出たけど
あれ嘘コピペやんな

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:49:26.78

>>133
西田敏行ばっか出てくるコピペすこ

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:49:44.31

>>429
言うてその義時レベルでも実際悪人にされるとけっこう見るの躊躇したからな
去年の11月頃はダーウィンが来たの次回予告辺りでテレビ消そうかどうしようか迷う週が何回かあったわw

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:49:59.33

てっきり三河統一のために一向一揆を討ったとなるかと思いきや俺が悪い、後悔してるってほんま舐めてんのかって思ったね

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:49:59.99

>>408
史実は家康が包囲して駿府開城やから
またしょーもない氏真との掛け合いやると思うで

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:50:00.89

>>429
渋沢は孫に嘘八百伝えたり浮気してたり昔の黒歴史も描かれてた
それに国連の会議に出たときの名演説の流れとか家族かハンセン病の患者を看病したみたいなエピソードも除かれてたからええやろ
色々エピソードあり過ぎて描ききれてないだけやねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:50:14.86

成長しない
基本他力本願
泣くか叫ぶしか出来ない
謎の強運で生き延びる

ちいかわかな？

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:50:31.68

カットしちゃいけないとこカットしまくってる印象強いんよね
家康の救出とか信じる！いうてからの巻き返しとかいやそこが大事やろと結果やなくて過程みせろと

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:50:38.91

>>403
王道でも邪道でもなくただ思考停止で現代的なテンプレキャラの型に嵌めただけやな
なろうと同じ

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:50:52.72

>>437
来週から史実完全無視のオリジナルニンジャ活劇にしても問題ないしその方が視聴率伸びると思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:51:08.09

ワイが脚本やったら松潤起用するなら短絡的オラオラ系キャラで暴走させて失敗する度に少しずつ成長していく感じにするけどなぁ...

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:51:30.67

すまん今回見ずに切ったわ
見忘れてただけやけど別に配信で見る気にもならんから丁度ええわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:51:45.14

家康の思惑や葛藤が分かりづらいのがきついな
一緒に苦悩したいのに…

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:51:46.58

ここから徐々にいつもの家康に近づいていくんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:51:53.61

>>448
ちいかわが天下人になるとかもう作品破綻やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:51:54.29

>>429
義時のために立ち上がってないやろ
大将首差し出せって言われたらおとなしく差し出す雑魚って思われてるぞｗ
って政子煽ってるんやから
あと比企は被害者でも何でもなく単に政争に負けただけや

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:52:01.54

まだ弱い松平だから下手くそな演技してるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:52:09.44

Twitterでは絶賛定期
なんG民の感性が腐ってる定期

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:52:18.16

>>452
実際松潤って繊細で几帳面でナルシストやからそういう役は出来ないねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:52:21.08

やらかした奴って結構生き延びとんのやなあ
鎌倉で完全に麻痺しとったわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:52:35.12

>>452
脚本「従来の主人公っぽいのはやーやーなの！新しい主人公像のエポックになるの！！」

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:52:47.11

>>459
視聴率は落ちてる定期

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:52:56.77

>>457
そもそもあの承久の乱のシーンって御家人どもはただ北条が怖くて従ってるだけと思って観ても特に違和感ないよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:53:06.99

>>450
まさに
また俺なんかやっちゃいました？
だよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:53:10.50

>>451
史実はナレで済まして家康からの無理難題ミッションを本多正信に渡されて四苦八苦する服部半蔵と女大鼠の寸劇と忍者アクションシーンだけで構成する大河ドラマなんて見たいか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:53:11.89

>>459
お前の見てる世界ってめちゃくちゃ狭いんだな

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:53:19.42

>>447
浮気するけど家族思いだったとかくっそ嘘臭かったけどな
ハンセン病についてやったら負の面の方がでかすぎるし労働法反対とかガチの黒歴史やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:53:22.81

原作的に大奥後半はさらにおもしろくなるって聞いたけどマジなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:53:32.92

>>464
結局家族同士でしか会話してないもんな

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:53:51.07

ダイジェストで十分なエコロジー設計

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:54:00.37

>>429
あれは政子の演説が良かったやろ
頼朝への恩とかフワフワしたものじゃなくて

義時は嫌われることしたけど私利私欲じゃないから許してくれ
公家に舐められっぱなしでいいのか武士としてどうなんだ
というのは良い落とし所

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:54:03.05

>>460
花男とかやってたやん
少なくともずっとメソメソしてるヘタレキャラよりはよっぽど合うわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:54:09.27

>>459
プロフ覗いてみ
ほぼ嵐ヲタのまんさんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:55:32.85

>>429
単純にエンタメとして作りづらいってのはあるやろ
基本的には主人公のやる事にある種の正当性がないと
視聴者が感情移入出来んのや

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:55:33.55

>>472
序盤から丁寧に描いてきた坂東武者像のおかげやね

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:55:43.28

>>445
いつも後悔して反省しとるけど週明け出勤してきたら全て忘れとるとか職場におる無能と一緒やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:55:58.17

これだけ家康が未熟なら家臣団のシーン増やしてああだこうだ積み重ねれば良いのに
松ケンとか山田とか分かりやすく人気出そうな所にエピソード割きすぎじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:56:02.07

>>429
鎌倉殿見てなくて草

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:56:09.68

せめて石川数正と酒井忠次くらいは紙貰った時点で破るくらいの描写あってもよかったやろ…

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:56:30.61

大病院の岸田やバキ童みたいにネタキャラおらんの辛いな
脚本がこれネタにしてくれみたいに扱ってるキャラも滑っとるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:56:47.46

なんGであるコピペの
俺が悪い　何が悪いかいってみろに通じるものがあるどうする家康

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:57:00.63

>>468
そりゃ現代から見たら黒歴史やけど渋沢栄一の時代からみたらまだまだ普通のことやし
ネットの批判に毒され過ぎやろ
皆が働きまくるのが当然みたいな価値観なんやからそりゃそうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:57:21.65

和睦と見せかけて屁理屈で敵を叩き潰すという腹黒さは
タヌキジジイ家康は若い頃からタヌキだった
という話にも出来たのに

他人の入れ知恵で泣きながらやったなんて白けるだけよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:57:51.12

>>393
この家康は今川にこだわりすぎちゃう
史実はそこまでこだわらんとすぐ見切ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:57:57.78

>>478
その割いたエピソードも意味不明なのがね…
本多平八討死とかホンマ何がしたかったんやろか…

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:58:27.83

古沢は「歴史の勉強は脚本書くための仕事の一部ですから」みたいなこと言ったんやろ？
そら歴史が趣味の三谷とは熱量が違うよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:58:28.25

>>462
オラオラな家康は結構新しかったのに…

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:58:44.63

2話もかけて描いた瀬名奪還作戦も実は瀬名は岡崎で一緒にいたらしくて草

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:59:04.98

>>403
最近の大河の「新しい○○像」ってただの逆張りよな
一般イメージと違う描き方できる俺すげえ！の脚本家オナニーやろ
実際見てる人間の大半は一般に浸透した有名人物のイメージしか知らんのに

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:59:21.07

>>478
家来衆で名前と顔一致するのが数正と榊原と本田忠勝くらいであとはなんかわちゃわちゃやってんなって感じなんだよな
なんかもっとわかりやすくならんもんかね
鳥居元忠がどれで酒井がどれなのか分からん

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:59:25.37

家臣団「やってらんねぇわー。俺も裏切っちゃおっかなー」
家康「不満がある奴は出ていって良いぞ！俺は戦うぜ！」
家臣団「うおおお！やってやるぜぇ」

大逆転勝利

あほくさ

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:59:25.51

>>468
当時は当たり前でも現代人からしたら引くからやらなかったんやろ
震災を天罰扱いしたら芥川に本当に天罰なら渋沢が真っ先に死ぬのでは？と言われるくらいの認識はされとったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:59:27.79

>>486
あれ何がしたかったんやろな　
ガチで無駄なシーン多すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 21:59:34.94

>>473
お前花男読んだ事ないだろ
道明寺司ってずっとめそめそしてるナルシストキャラだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 22:00:01.77

>>424
狸になってからは俳優変えてくれんかなマジで
このヘタレ１０代演技で最後まで行かれるときっついで

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 22:00:10.26

松潤の目を見てるときの空誓の感情ってあれどういうことだったんや？
（アカン…）って感情なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 22:00:11.82

こんな糞作って公共の電波で垂れ流して金貰っとる奴らがおるとか許せん

**それでも動く名無し** · 2023/03/05(日) 22:00:17.80

>>381
そもそも本スレも現行大河とは思えんほど過疎ってるからな
しかもだんだん賛否が半々になってきた