松本総務大臣「小西委員の公表した文書と同一な物が、保存されているかは精査中ですが、内容は既に関係者からの聞き取りにより【発言者に内容の確認がとられていない事。】【文書中の発言内容について、かなりの方の認識が異なっている事】が判明しており、正確性の確認を進めている」
tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1632569507284918272/pu/vid/640x360/63-tm7XNxZp67wPh.mp4
【悲報】小西文書、第2の永田メール事件になりそうな雲行き
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1それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:12:19.04ID:QMy7HIGIa131それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:51:03.16ID:p5vWLpdv0132ケービータイト
2023/03/06(月) 14:51:14.27ID:rlXxTfc0d 安倍晋三の手下の時点でお里が知れる
133それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:51:20.68ID:CvZxJojH0 >>130
自民党支持者「え?公文書改ざんってなにがわるいんですか?」
自民党支持者「え?公文書改ざんってなにがわるいんですか?」
134それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:51:37.32ID:VP5DwQ2iM 当時総務相だった高市経済安全保障相は「捏造(ねつぞう)だ」として、捏造でない場合は議員辞職する考えを示している。高市氏はこの日も、「自身の発言部分などは事実ではない」と述べ、重ねて文書の信頼性に疑問を呈した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/18ce6294b022090eba75beaf3d07a25be8514e3d
小西文章は本物っぽいけど高市さんの部分は事実じゃないからセーフ
https://news.yahoo.co.jp/articles/18ce6294b022090eba75beaf3d07a25be8514e3d
小西文章は本物っぽいけど高市さんの部分は事実じゃないからセーフ
135それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:52:01.73ID:9uDVdPA50 メディアがそこまで乗り気じゃないのが答えやろ
これ言うとバカがメディアが支配されてるとか言い始めるけど
これ言うとバカがメディアが支配されてるとか言い始めるけど
136それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:52:23.31ID:gJVW+Eiyd 立憲泉「いや小西それは精査したほうが…」
社民みずほ「これは本物!」
維新足立「高市辞任辞任!」
社民みずほ「これは本物!」
維新足立「高市辞任辞任!」
137それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:52:25.38ID:GbkGVQa20 誰が死ぬの
高市?
高市?
138それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:52:37.39ID:YBalURqn0 高市これも乗り切ったら本当にすごいと思う
礒崎は知らん
礒崎は知らん
139それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:52:53.86ID:YhCdGRAZ0 よく分からんし解散したら?
140それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:53:05.59ID:B1UMnAyzd 文書内高市「流石にマスコミへ圧力はいかんでしょ」
高市「こんなん捏造やん」
小西「ほな文書本物ならどうする?」
高市「大臣辞めたるわボケ!!」
うーんこの
高市「こんなん捏造やん」
小西「ほな文書本物ならどうする?」
高市「大臣辞めたるわボケ!!」
うーんこの
141それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:53:16.97ID:TxFKoHkba 永田みたいな完全捏造では無いやろうけど文書自体がガバ過ぎて鵜呑みにも出来んわ
142それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:53:29.13ID:k1yj6uNXd 内容ほんまでも高市に特にダメージないのになぜあんな意固地になって辞職するとまで言っちゃったのか謎
心の安倍ちゃん目覚めたんか?
心の安倍ちゃん目覚めたんか?
143それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:53:30.57ID:i3JQ5DHz0144それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:53:35.66ID:9rjYM2aad シュレッダー係を早くなんGで募るんや
145それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:53:37.47ID:LmxAf8p/a >>135
高市が逝ったところで政権が大きく揺らぐわけやないしな
高市が逝ったところで政権が大きく揺らぐわけやないしな
147それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:54:02.27ID:kK197KK+d つーか礒崎は普通に終わりじゃね?
圧力かけましょう会の主導者ってことは認めてるんでしょ?
圧力かけましょう会の主導者ってことは認めてるんでしょ?
149それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:54:24.50ID:uEL5U4eY0 当時の担当者のメモとして作られた文書であること自体は事実なんじゃないの?
内容に語弊があるとか内容が間違っているといった主張ならともかく、捏造というと実在しない文書って主張になるから話が違ってくるよ
高市は岩盤支持層考えると「安倍さんに逆らうマスゴミの放送免許停止するのは当然ですが何か?」って居直った方が話が早いだろうに、なんで文書の存在自体を否定したのかが謎
内容に語弊があるとか内容が間違っているといった主張ならともかく、捏造というと実在しない文書って主張になるから話が違ってくるよ
高市は岩盤支持層考えると「安倍さんに逆らうマスゴミの放送免許停止するのは当然ですが何か?」って居直った方が話が早いだろうに、なんで文書の存在自体を否定したのかが謎
150それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:54:52.77ID:2LSxR6zq0 小西以外はニヤニヤしてそうw
151それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:55:03.01ID:tChO6JCt0152それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:55:03.22ID:M8wM+j6eM153それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:55:09.85ID:D8N/dOSF0 似たような事実はあったけど.、文書を捏造して小西に掴ませたのか?
154それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:55:11.18ID:CvZxJojH0 >>147
礒崎はもともと法律悪用する勢だから何のダメージもないぞ
礒崎はもともと法律悪用する勢だから何のダメージもないぞ
156それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:55:16.16ID:FrX00zZMa しかし高市ってよくこんな政局観で総裁選まで出られたな
157それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:55:29.18ID:ilq8O09BM158それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:55:31.55ID:CQN3jIPQ0 少なくとも捏造文書ではないやろしな
備忘録みたいなもんやろ
高市は辞任やね
備忘録みたいなもんやろ
高市は辞任やね
159それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:55:33.48ID:L5atephn0 高市辞任派と小西辞任派がいるけどどっちが正しいんだ
磯崎が会談したのを認めた以上高市は分が悪いような気がするけど
磯崎が会談したのを認めた以上高市は分が悪いような気がするけど
161それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:56:04.54ID:URSuYqYV0 野党の連中も冷静なのはこれにかまけたらまた世論から見放されるやろなって意識はありそう
162それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:56:20.06ID:CvZxJojH0 >>159
小西は辞任するケースは小西が説明した出元自体が嘘ってケースでしかないし無理やろうな
小西は辞任するケースは小西が説明した出元自体が嘘ってケースでしかないし無理やろうな
163それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:56:36.38ID:Yab4XLrM0 すまん、永田メール事件ってなんや?
164それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:56:59.35ID:KhlgLFzYH >>149
文書が捏造だと主張しているんじゃなくて、文書の中の高市と安倍のやりとり部分を捏造と言ってるんでしょ
文書が捏造だと主張しているんじゃなくて、文書の中の高市と安倍のやりとり部分を捏造と言ってるんでしょ
165それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:57:30.16ID:CvZxJojH0 >>164
その場合小西にキレた理由がわからん
その場合小西にキレた理由がわからん
166それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:57:40.03ID:syBXDSBRa >>85
永田さんRIP
2008年、実父の医療法人所有のサナトリウムで手首を切って抜け出し、徘徊しているところを警察に保護された。夫人との離婚が成立していたことも併せて報道。同月に自殺を図るが未遂。
2009年、マンション駐輪場で死亡しているのが発見された。警察はマンションから飛び降りたとして自殺と断定。遺書とみられるノートが発見され、また空になった焼酎の紙パック(1.8リットル)も残されていた。
永田さんRIP
2008年、実父の医療法人所有のサナトリウムで手首を切って抜け出し、徘徊しているところを警察に保護された。夫人との離婚が成立していたことも併せて報道。同月に自殺を図るが未遂。
2009年、マンション駐輪場で死亡しているのが発見された。警察はマンションから飛び降りたとして自殺と断定。遺書とみられるノートが発見され、また空になった焼酎の紙パック(1.8リットル)も残されていた。
167それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:57:42.30ID:nj3sY8OR0168それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:58:00.13ID:U9ZMlO3q0 文書自体は本物やろ
ただ中身は恣意的で大して意味もなし
これで放送法の解釈が変わったわけでもなければ
特定の番組に適用されたわけでもなんでもないからな
サンモニも相変わらず偏向報道が続いてるわけやし
ただ中身は恣意的で大して意味もなし
これで放送法の解釈が変わったわけでもなければ
特定の番組に適用されたわけでもなんでもないからな
サンモニも相変わらず偏向報道が続いてるわけやし
169それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:58:07.38ID:ilq8O09BM170それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:58:14.91ID:CFUO8d3Dd >>159
もうすでに捏造ではないのはほぼ認めてるから
これがめちゃくちゃ精緻な捏造文書で、かつ悪意を持って立憲を騙そうとして
官僚から帝京されたとしても、小西の負けはない
あるとしたらなにがしかの法律の違反で誰かが逮捕された時に変な方向に行くとかやな
もうすでに捏造ではないのはほぼ認めてるから
これがめちゃくちゃ精緻な捏造文書で、かつ悪意を持って立憲を騙そうとして
官僚から帝京されたとしても、小西の負けはない
あるとしたらなにがしかの法律の違反で誰かが逮捕された時に変な方向に行くとかやな
171それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:58:22.43ID:uEL5U4eY0 >>158
担当者の備忘録として作られた文書であれば「語弊がある」「担当者の勘違い」といった主張は有り得るとしても「捏造」は明らかにおかしいよね
少なくとも小西は「実在する文書」を入手しているわけだから
そもそも「文書が捏造であると断言すること」自体がおかしいよ
仮にそのような発言を高市がしていなかったとしても(してたと思うけどw)
何らかの伝言ゲームでそのような文書が省内で作られた可能性を否定できるわけがない
つまりこれ、無かったことにします揉み消します宣言に等しいよ
担当者の備忘録として作られた文書であれば「語弊がある」「担当者の勘違い」といった主張は有り得るとしても「捏造」は明らかにおかしいよね
少なくとも小西は「実在する文書」を入手しているわけだから
そもそも「文書が捏造であると断言すること」自体がおかしいよ
仮にそのような発言を高市がしていなかったとしても(してたと思うけどw)
何らかの伝言ゲームでそのような文書が省内で作られた可能性を否定できるわけがない
つまりこれ、無かったことにします揉み消します宣言に等しいよ
172それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:58:53.73ID:uEL5U4eY0 >>164
それは捏造ではないし、小西が入手したものは少なくとも省内にあった文書であることは事実ってことだよね
それは捏造ではないし、小西が入手したものは少なくとも省内にあった文書であることは事実ってことだよね
173それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:58:58.90ID:PyddV1cQd 礒崎へのダメージも思ったほどじゃないんだよな
174それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:59:00.05ID:aNzDiBY+0 >>162
いや小西は絶対に辞めないだろw
小西が何度Twitterのデマ信じて
Twitterでトラブル起こしてるんだよwww
永田はクソ真面目で自殺したけど
小西は捏造文書掴まされても謝罪もしないはず
いや小西は絶対に辞めないだろw
小西が何度Twitterのデマ信じて
Twitterでトラブル起こしてるんだよwww
永田はクソ真面目で自殺したけど
小西は捏造文書掴まされても謝罪もしないはず
175それでも動く名無し
2023/03/06(月) 14:59:31.96ID:OIjxMYRyd 高市とかどうせもうすぐ死ぬし主犯の礒崎を追い込んで欲しいんだけど
176それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:00:10.82ID:CvZxJojH0177それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:00:27.81ID:YBalURqn0 発言してないけど勝手に書類が後で作られたならそれは捏造なのでは…
178それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:00:31.75ID:q8saocw80 3日に岸田と小西ちょっと話してたみたいやけどやっぱこれについてやろなあ
179それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:00:47.08ID:c6d9FEvO0 この国はおかしいで
180それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:01:13.72ID:uEL5U4eY0 小西が入手したのが省内に実在した本物の文書だったらそれはもう捏造がどうとかいう話になるわけがなく
あとはその内容が本当なのかどうかと省内でそのような文書が作られた経緯はどうなのかって話であって
ここで小西ガー!って頭キューしてるは何を論じたいんだ?
あとはその内容が本当なのかどうかと省内でそのような文書が作られた経緯はどうなのかって話であって
ここで小西ガー!って頭キューしてるは何を論じたいんだ?
181それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:01:21.09ID:dcJJGq5EM 永田っちは高学歴なのにメールの仕組み理解する前に騒いだからなぁ
182それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:02:01.52ID:T5eIet+pr 自民「根拠を示せ!信憑性に欠ける!」←だいたい図星
2023/03/06(月) 15:02:05.35ID:K0zymbV50
184それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:02:19.55ID:CFUO8d3Dd185それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:02:28.09ID:KhlgLFzYH >>172
仮に安倍高市でそんな会話してないのにそう書いてあったら、明らかに意図的な事実のでっち上げ=捏造でしょ
仮に安倍高市でそんな会話してないのにそう書いてあったら、明らかに意図的な事実のでっち上げ=捏造でしょ
186それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:02:37.22ID:uJ1jtrBa0 小西は嘘つきだから誰もホンモノとはおもてへんやろな、本人も辞職もせず議員続けそうな誰も得しないパティーンや
188それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:03:04.11ID:WSgcDawVa 黒塗りすればホンモノになれるで
189それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:03:04.52ID:OIjxMYRyd 高市は総理無理だわ
辞任するとか言い出すのアホ
辞任するとか言い出すのアホ
190それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:03:06.72ID:uEL5U4eY0 >>177
小西に対して捏造と言ったってことは、省内で作られた文書ではなく小西の方で作られたって話になっちゃうでしょ
でも実際は小西は実在する文書を入手していて、その文書が正しいかどうかは省内の問題であって小西の問題ではない
小西に対して捏造と言ったってことは、省内で作られた文書ではなく小西の方で作られたって話になっちゃうでしょ
でも実際は小西は実在する文書を入手していて、その文書が正しいかどうかは省内の問題であって小西の問題ではない
191それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:03:08.17ID:Gcv7YFl5a >>140
高市自殺願望でもあるんか?
高市自殺願望でもあるんか?
192それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:03:09.83ID:CFUO8d3Dd >>180
まあ基本的には淫棒論やろ
まあ基本的には淫棒論やろ
193それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:03:20.86ID:OIjxMYRyd >>183
人生も辞めましたね
人生も辞めましたね
194それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:03:21.76ID:H1N11ZFJ0 立憲サイドが本腰入れてきたら信憑性はかなり上がると思うで
現状他の議員が冷め過ぎや
現状他の議員が冷め過ぎや
195それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:03:38.68ID:CvZxJojH0 >>185
それは小西に対していうことではないんだけど・・・
それは小西に対していうことではないんだけど・・・
196それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:03:39.40ID:U9ZMlO3q0197それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:04:03.43ID:0p7dpA4w0 高市倒したところでなあ
安倍死んだ時点でどの道終わりだし
安倍死んだ時点でどの道終わりだし
198それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:04:31.45ID:z+QNvn0H0 >>183
赤木の死因やん
赤木の死因やん
199それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:04:36.97ID:BljpFzKPd この文書でどう転ぶかはわからんけど
安倍界隈やったら普通に圧力かけてたやろなあとしか思えんわ
安倍界隈やったら普通に圧力かけてたやろなあとしか思えんわ
200それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:04:51.11ID:CvZxJojH0 >>197
そもそも今回の騒動高市が勝手に当事者に名乗り出てきただけなんだよな・・・
そもそも今回の騒動高市が勝手に当事者に名乗り出てきただけなんだよな・・・
201それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:05:15.92ID:uEL5U4eY0 最終的にこの文書を作った官僚がエクストリーム自殺する赤木エンドになりそうな予感はある
202それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:05:18.69ID:mi2L+IA80 立憲が及び腰なのは選挙が近いからでしょ
これで捏造だったりしたら、選挙やべーから確証がない限り突っ込めんわ
てか小西はこのタイミングでこんなギャンブルかまして何考えてるんや?
詰み手まで考えて出してきたんか?
これで捏造だったりしたら、選挙やべーから確証がない限り突っ込めんわ
てか小西はこのタイミングでこんなギャンブルかまして何考えてるんや?
詰み手まで考えて出してきたんか?
203それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:05:31.54ID:H1N11ZFJ0204それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:05:49.86ID:KzkFje8X0 きっと小西としては高市本人からも内容の言質取ってそのまま礒崎を討ち取る筋書きやったんやろうな
それが唐突に高市が顔面ブロックしだしたから内容の方追求しきれずに
辞職どうこうの方に焦点が当たる形になってしまったんやろね
それが唐突に高市が顔面ブロックしだしたから内容の方追求しきれずに
辞職どうこうの方に焦点が当たる形になってしまったんやろね
205それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:06:06.96ID:/VPvM5cq0 >>190
ねつ造だとして小西自身がウソの文書作ったということじゃなくてこんな文書あったよーって垂れ込んできた人がウソの文書作ってたという話じゃないの?
ねつ造だとして小西自身がウソの文書作ったということじゃなくてこんな文書あったよーって垂れ込んできた人がウソの文書作ってたという話じゃないの?
206それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:06:41.04ID:Qe6nvp1b0207それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:06:52.25ID:+yRnfV6P0 真偽は分からん文書だけどリーク者の点検しろと礒崎が言っとったな
208それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:06:59.90ID:uJ1jtrBa0 イズケンはまともだからこういうの静観してるけど枝野なら小西と一緒にさわいでそうやな
209それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:07:13.05ID:hJQzac0u0 >>206
意味のない自殺だよ
意味のない自殺だよ
210それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:07:15.89ID:KquQDEPA0 認識が違うで逃げ道作ったからもう本物だろうが偽物だろうが高市はそれで逃げ切るやろ
211それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:07:29.14ID:CvZxJojH0 >>208
枝野がまともじゃないとおもってるのはガチでやばいやつやから気を付けたほうがええで
枝野がまともじゃないとおもってるのはガチでやばいやつやから気を付けたほうがええで
212それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:08:07.70ID:H1N11ZFJ0 >>210
そもそも前哨戦で負けてたらダメじゃないですかね…
そもそも前哨戦で負けてたらダメじゃないですかね…
213それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:08:11.97ID:CQN3jIPQ0 捏造文書なら総務省がアカン
仮に本物なら高市のイメージはむしろ上がる
でも本人は文書本物なら辞任するらしい
どうなったら
こうなるんよホンマ
仮に本物なら高市のイメージはむしろ上がる
でも本人は文書本物なら辞任するらしい
どうなったら
こうなるんよホンマ
215それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:09:16.80ID:q8saocw80 奈良県知事選って来月やろ高市こんなんやってる場合ちゃうで
維新に取られたら失脚、二階派の現職とすり合わせできんでも失脚どないすんねん
維新に取られたら失脚、二階派の現職とすり合わせできんでも失脚どないすんねん
217それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:09:57.11ID:EkTmXIF90 文書は本物ってもうわかってんじゃん
218それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:10:49.03ID:2FUQdNrF0 小西って性格悪そうやしとっとと議員やめた方が立憲の為やはよやめてくれよ
219それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:11:13.05ID:RlqPxRHga この人はメンタル強そうだから大丈夫な気がする
220それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:11:36.06ID:jZ6am+6+0 両方とも失脚するケースってあるの?
221それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:11:43.96ID:HoKUg5oQ0 野党側で乗ってる奴が現状極少数なのとマスコミも反応冷たいのがね
222それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:11:49.42ID:x+92ojcm0 壺姫たちが次々と失脚するのを見ると
黒を白に変えてた安倍ちゃんって凄かったんやな
黒を白に変えてた安倍ちゃんって凄かったんやな
223それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:12:53.65ID:cXltKkS3d 本物だと認定すると盗聴してた事になるから絶対に認めないやろ
小西くんはそんな事も想像できなかったのか?
小西くんはそんな事も想像できなかったのか?
224それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:13:02.37ID:IBDQzPxE0 永田メールとかいってる1bit脳の馬鹿多過ぎて頭痛くなる
これが正式な行政文書なのは既に総務省が認めてるから小西の責任問題になることはどう転んでもないんよ
これが正式な行政文書なのは既に総務省が認めてるから小西の責任問題になることはどう転んでもないんよ
225それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:13:14.20ID:Eh/m5yFD0 文書が出た時点で本物は確定やぞ
人間の証言は嘘つくから無効や
人間の証言は嘘つくから無効や
226それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:13:39.97ID:1s5SmW2l0227それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:14:27.53ID:Eh/m5yFD0 >>223
盗聴したとしても官僚が盗聴しただけやから小西の責任にはならんぞ
盗聴したとしても官僚が盗聴しただけやから小西の責任にはならんぞ
228それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:14:58.30ID:AwNPXNal0 いわば永田町の異種格闘技戦って評したやつすき
229それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:15:00.72ID:lezptVKD0230それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:15:55.52ID:GZ+e24fn0 立憲長老がめっちゃ静かなのが不穏
捏造は無いけど
捏造は無いけど
231それでも動く名無し
2023/03/06(月) 15:15:57.54ID:2GPHDXTs0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています