【WBC強化試合 阪神1―8日本代表 ( 2023年3月6日 京セラD )】 大谷の衝撃的な3ラン2発で大敗を喫した阪神の岡田監督は「他のバッターとは違う」と脱帽しながらも、勝負師らしい言い回しで敗戦を振り返った。
「そら、他の打者違ういうことや、結局はそうやんか。ボールと思うけどな、フォークな。あれをあそこまで持っていかれるんやから、違うやんか。それだけや。大谷に打たれても別にええやんか、対戦せえへんから」
打たれた才木や富田には、苦いながらも貴重な経験になったかにも思えたが「すごいの一言やろ、あいつらも。(糧に?)糧って。相手せえへんやん、何を言うてんの。対戦するんちゃうんやから」と岡田節全開。日本代表全体の印象は「今日のゲームを見てもメジャーはすごいってことやろ。なあ、おーん。だってメジャーで8点やろ」と、打点を挙げた現役メジャーリーガートリオを絶賛した。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2023/03/06/kiji/20230306s00001173579000c.html
岡田監督「大谷に打たれても別にええやんか、対戦せえへんから」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2023/03/06(月) 22:27:07.86ID:i6xK9bdZa390それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:00:42.45ID:ML5Y2AJId391それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:00:50.86ID:QBG4J2fp0 >>62
有能風無能
有能風無能
392それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:01:03.75ID:7UW4FrdSM 1次ラウンドは才木西純並みに150連発してくるような先発はどの国にもおらん
韓国の投手陣でも先発は150をギリ超える事がある、くらいやし高速スプリットとかは搭載しとらんわ
遅くても丁寧にコース付いてくる投手の方が厄介
韓国の投手陣でも先発は150をギリ超える事がある、くらいやし高速スプリットとかは搭載しとらんわ
遅くても丁寧にコース付いてくる投手の方が厄介
393それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:01:06.37ID:vMguA2LR0 近本が山本打ち取ったのは評価してええんちゃう?
394それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:01:07.68ID:brDvdN+Hp >>386
でも岡田解説で試合見られないの寂しい
でも岡田解説で試合見られないの寂しい
395それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:01:14.51ID:VXMzGoDl0 >>99
エアプ
エアプ
396それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:01:33.81ID:KhyiXhUj0 >>45
確か昨シーズンwRC+127やったはずやから流石に平均よりは上やわ
確か昨シーズンwRC+127やったはずやから流石に平均よりは上やわ
397それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:01:49.53ID:X5p5nWWAM まぁ西純と才木で13個三振取ってるしな
1人宇宙人おっただけやろ
1人宇宙人おっただけやろ
2023/03/06(月) 23:01:50.31ID:+78IPEQN0
やっぱおもろいなどんでん
399それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:01:52.59ID:aAL5QHC/0 才木と一緒にTJした島本ももう帰ってくるんか
そうなると阪神の投手は今年もかなり手強そうやな
そうなると阪神の投手は今年もかなり手強そうやな
400それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:01:53.24ID:x/doX+a/0 >>360
韓国もあかんの?
韓国もあかんの?
401それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:01:54.70ID:dYhaY+cD0 >>396
鈴木誠也よりも上やろ
鈴木誠也よりも上やろ
402それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:02:12.48ID:BkSkl7xM0 >>399
阪神の問題は打撃なんだよなあ
阪神の問題は打撃なんだよなあ
403それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:02:17.02ID:86oATA2o0 ぐうの音も出ない正論
404それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:02:30.74ID:vtdaPyIe0 岡田が監督なの忘れてた
まだ実感がない
まだ実感がない
405それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:02:43.44ID:KN//K3KD0 なあ、おーん
406それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:02:44.55ID:NLr2oPgHd 西純はバテるまではシーズンでも行けると思うで
ローテ守りきった事ないからバテてからは未知数やけど
才木はメッセンジャーの悪い時みたいな成績残しそう
もうちょい制球力上げて欲しい
ローテ守りきった事ないからバテてからは未知数やけど
才木はメッセンジャーの悪い時みたいな成績残しそう
もうちょい制球力上げて欲しい
407それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:02:48.56ID:tFVEorgO0409それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:03:00.48ID:STU8b5kX0 >>212
12球団ファンが笑顔で終われたやろ?
12球団ファンが笑顔で終われたやろ?
410それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:03:14.52ID:gT3P5ykB0 強がってる珍カス笑える
411それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:03:18.36ID:5vbIZXR10 守り勝つ野球したいならせめてあのお笑い守備どうにかしろよ
412それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:03:19.28ID:ww2mFK800 あんなバケモン日本に居てたまるか
村上が安牌に観えるわ
村上が安牌に観えるわ
413それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:03:25.56ID:5S90aLj50 落合も同じ事言いそう
シーズンじゃ対戦しませんから
シーズンじゃ対戦しませんから
414それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:03:32.98ID:SEMCmcHZa 大谷敬遠されたらヤバいわおーん
415それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:03:39.89ID:GZ02FWKPa メジャー組ぬいて考えれば国内オールスターと戦って1-0なんやからようやっとるやろ
416それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:03:48.70ID:0RQ89FNF0 大谷翔平の哲学「僕の二刀流は生まれ持った才能のお陰じゃない。
24時間は皆に平等であり、僕はあなたより野球に時間を使っただけです」
2018.11.26
「社食に行きましょう」2015年、オールスターの初戦に先発登板したその日の夜、彼はフジテレビのスポーツ番組に生出演してくれました。番組終了後、出演してくれた御礼に軽く食事に行きましょうと、番組スタッフがお店を予約しようとしたところ、彼はこう答えました。
「お店は予約していただかなくて大丈夫ですよ。僕はフジテレビの社食に行きたいです。社食に行きましょう!」
その10分後、大谷選手は夜深い時間のお台場フジテレビの社食で、社員に混じりながら美味しそうに牛丼を頬張っていました。
食事が終わり、社屋を出る時に「大谷君、本当に社食で大丈夫でしたか?」と聞くと、彼は、「田中さん、大丈夫ですよ。こういう会社の社食にも興味がありましたし、満足しています。それに本音を言うとお店へ向かう移動時間のことを考えて社食にしたんです。時間がもったいないので」と笑顔で答えました。
彼が何気なく話した「時間がもったいない」というフレーズが、今でも僕の脳裏に焼き付いています。二刀流を実現できた裏側には、彼の時間に対するこだわりがあったのです。「ナイターで18時にマウンドに上がる時にはすでに、翌日のタイムスケジュールがすべて頭の中に入っている」と言われているのもよくわかる気がしました。
「翔平のプライベートな時間は、二刀流を続けるためにある」「自由時間はすべて、自らを高めるために使っている」こう語るのは、日本ハム時代に大谷翔平と同じ5年間を投手コーチとして過ごした黒木知宏氏。
プロの中にも大谷翔平を才能のお陰だと揶揄する野球選手は多いと言います。しかし彼は「24時間は平等であり、それをいかに効率よく使い、より長くを野球に注いだか。それが技術と確信的な結果になる」という持論を体現し続けてきたのだと言います。
24時間は皆に平等であり、僕はあなたより野球に時間を使っただけです」
2018.11.26
「社食に行きましょう」2015年、オールスターの初戦に先発登板したその日の夜、彼はフジテレビのスポーツ番組に生出演してくれました。番組終了後、出演してくれた御礼に軽く食事に行きましょうと、番組スタッフがお店を予約しようとしたところ、彼はこう答えました。
「お店は予約していただかなくて大丈夫ですよ。僕はフジテレビの社食に行きたいです。社食に行きましょう!」
その10分後、大谷選手は夜深い時間のお台場フジテレビの社食で、社員に混じりながら美味しそうに牛丼を頬張っていました。
食事が終わり、社屋を出る時に「大谷君、本当に社食で大丈夫でしたか?」と聞くと、彼は、「田中さん、大丈夫ですよ。こういう会社の社食にも興味がありましたし、満足しています。それに本音を言うとお店へ向かう移動時間のことを考えて社食にしたんです。時間がもったいないので」と笑顔で答えました。
彼が何気なく話した「時間がもったいない」というフレーズが、今でも僕の脳裏に焼き付いています。二刀流を実現できた裏側には、彼の時間に対するこだわりがあったのです。「ナイターで18時にマウンドに上がる時にはすでに、翌日のタイムスケジュールがすべて頭の中に入っている」と言われているのもよくわかる気がしました。
「翔平のプライベートな時間は、二刀流を続けるためにある」「自由時間はすべて、自らを高めるために使っている」こう語るのは、日本ハム時代に大谷翔平と同じ5年間を投手コーチとして過ごした黒木知宏氏。
プロの中にも大谷翔平を才能のお陰だと揶揄する野球選手は多いと言います。しかし彼は「24時間は平等であり、それをいかに効率よく使い、より長くを野球に注いだか。それが技術と確信的な結果になる」という持論を体現し続けてきたのだと言います。
417それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:03:59.76ID:Oyj0kXoT0 >>212
そらもうそんなもん、アレやんか、おーん
そらもうそんなもん、アレやんか、おーん
418それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:04:02.72ID:0K96XGWb0 富田はつまらせてバット折っとるわけやし村上レベルの打者やったら外野まで飛んでないやろ
419それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:04:05.39ID:IBeRiO2fa >>262
大谷とせっかく対戦できる機会だし、練習試合で記録も残らない上に客めちゃくちゃおるのに敬遠指示とかヤバイやつやん
大谷とせっかく対戦できる機会だし、練習試合で記録も残らない上に客めちゃくちゃおるのに敬遠指示とかヤバイやつやん
420それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:04:08.05ID:NLr2oPgHd421それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:04:08.88ID:Av7XCyOc0422それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:04:15.34ID:0RQ89FNF0423それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:04:17.10ID:U6h/U1bI0 草
424それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:04:40.06ID:tx6toiW10 才木はランナー出すと球威、コントロールが露骨に下がるのが課題や
425それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:04:53.66ID:fVRaYmQ70 >>414
あいつ足速いから塁出たら盗塁谷にフォルムチェンジしてチャンス広げてくれるぞ
あいつ足速いから塁出たら盗塁谷にフォルムチェンジしてチャンス広げてくれるぞ
426それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:05:08.80ID:UsnigvYf0 >>418
打たれたのど真ん中のど失投やったから去年の村上なら打てるやろ
打たれたのど真ん中のど失投やったから去年の村上なら打てるやろ
427それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:05:11.04ID:TrGJ9EBk0 対戦するであろうNPB投手相手にソロの1点で終わる打線の心配しとけ老害
428それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:05:11.31ID:u1fiKoWoa >>263
今日出てきた日本代表投手からホームラン打った事あるアーチストやで
今日出てきた日本代表投手からホームラン打った事あるアーチストやで
429それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:05:18.31ID:FllCLf2s0 守備のこと聞いたれよ
430それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:05:23.22ID:F+e/y9KI0 全盛期柳田も時々ああいう理不尽HR打ってたぞ
最近は流石に無くなったが
最近は流石に無くなったが
431それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:05:29.30ID:sSHkScFB0 メジャー組いなかったら
阪神勝ってたしな
阪神勝ってたしな
432それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:05:32.50ID:kq+e6Zzd0433それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:05:46.12ID:XM9VXKc10 -侍ジャパンに合流したばかりの大谷のバッティング練習を見るだけでも得るものはある
「そら、お前、大谷の打ち方せえいうても、そんなもん、できへんがな。ほんまにな。
まあ、憧れの目で見るかもわからんけどなあ、結局は。
まあ、そういうな、目標があるのはええかもわからんけど、お前、それを目指すいうても、ちょっと格が違いすぎるよ、そんなもん、お前。
やっぱり自分の格を知らなあかんわ。みんなが、そんな選手なられへんよ。
まあ、見て、なんかな、やっぱり違いがわかった方がええかもわからんとこもあるけどな。
やっぱり、ここまでやらないとメジャーでね、あんだけ活躍できないんやいうのはな。レベル的にな。
それで、まあそれにちょっとでも近づこうとする、そういうのはええと思うけどな」
「そら、お前、大谷の打ち方せえいうても、そんなもん、できへんがな。ほんまにな。
まあ、憧れの目で見るかもわからんけどなあ、結局は。
まあ、そういうな、目標があるのはええかもわからんけど、お前、それを目指すいうても、ちょっと格が違いすぎるよ、そんなもん、お前。
やっぱり自分の格を知らなあかんわ。みんなが、そんな選手なられへんよ。
まあ、見て、なんかな、やっぱり違いがわかった方がええかもわからんとこもあるけどな。
やっぱり、ここまでやらないとメジャーでね、あんだけ活躍できないんやいうのはな。レベル的にな。
それで、まあそれにちょっとでも近づこうとする、そういうのはええと思うけどな」
434それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:05:55.16ID:oCeBX3Z20 今日は接待試合だろ
なんかガチでやってた中日がおかしいだけや
なんかガチでやってた中日がおかしいだけや
435それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:05:55.28ID:OWuMIPg+0 ぐう正論
436それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:05:59.70ID:ubbyUW1Nd どんでんって試合に勝つ代わりにドラフト失敗と中継ぎ軽視で暗黒化するよな
437それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:06:17.31ID:0VIPQaBvp なぁ、おーん
438それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:06:32.28ID:bZKevEKSM >>212
なんGが盛り上がるやろなあ
なんGが盛り上がるやろなあ
439それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:06:34.29ID:Ys+Ebk6p0 まあサッカーもヨーロッパのビッグクラブにボコボコにされたからといって、自国のクラブの人気は下がらない理論やな
440それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:06:40.82ID:JaEz7Rw7d 今回は直訳すぎるな
もう少し補足が欲しい
もう少し補足が欲しい
441それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:06:41.15ID:1jn7BL4q0 ファン層
巨人ファン 東京の人、北陸の人
阪神ファン 大阪の人、四国の人
中日ファン 名古屋の人
広島ファン 広島の人
横浜ファン 横浜の人
ヤクファン なんGやTwitterのネット民、アンチ○○
そら1球団だけ民度おかしなるわ
https://i.imgur.com/8vpwSg4.jpg
https://i.imgur.com/x2BRPlZ.gif
巨人ファン 東京の人、北陸の人
阪神ファン 大阪の人、四国の人
中日ファン 名古屋の人
広島ファン 広島の人
横浜ファン 横浜の人
ヤクファン なんGやTwitterのネット民、アンチ○○
そら1球団だけ民度おかしなるわ
https://i.imgur.com/8vpwSg4.jpg
https://i.imgur.com/x2BRPlZ.gif
442それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:06:50.58ID:9KWtrSei0 >>427
1vs0で勝ついつもの野球やん
1vs0で勝ついつもの野球やん
443それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:06:56.75ID:QjlkVdv10 国内組は0点に抑えとるしな
445それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:07:01.25ID:PHC2eTrFM 村上がただのデブになってて心配になった
446それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:07:09.55ID:w2WQwIA20 勝負してくれた阪神には感謝やわ
447それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:07:17.65ID:igTLKOqI0 大谷見てたら糸原に6000万も払ってるのがバカらしくなってきた
448それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:07:24.15ID:rdQK7Dct0 甲子園じゃないのに守備崩壊してたけど甲子園だったらどうなってしまうんや…
449それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:07:26.54ID:VlhDOIvB0 それ阪神のレベルが低いみたいじゃん岡田監督さぁ
450それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:07:26.66ID:I/OHPeIz0 完全体の侍相手じゃどこでもこうなるよ
451それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:07:28.42ID:cV01TPGe0 足も早くて投げても一流打っても超一流とか化け物かな?
2023/03/06(月) 23:07:30.40ID:ZX12Obix0
メジャーリーガーやったら首捻って気にしないけどな
ソースはバレンティンに打たれたマエケン
ソースはバレンティンに打たれたマエケン
453それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:07:51.86ID:rHbmLSCtp この精神ほんま大事やろな
454それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:08:01.64ID:3qmmZ0100 村上が安牌に見えるぐらいおかしい人おったもん
455それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:08:02.50ID:euHpHvje0 おーん定期
456それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:08:15.91ID:o4QvfjTC0 今日のスタメンって割と開幕オーダーも意識したガチ構成なん?
457それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:08:16.16ID:UjR8DAf40 なぁ、おーん。とかいう情報量ゼロのセンテンス
458それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:08:21.95ID:IYkCRXVw0 エンゼルスはこんなん二人抱えててなんでアレなんや…
459それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:08:22.93ID:tyg4rceg0460それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:08:24.71ID:RUZQPAR90 たしかに
461それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:08:25.16ID:t7yQl62pd 大谷多分まだ仕上がってなくてあれなのが怖いよな
甘い球打ち損じ本人も言ってたけどあったし
甘い球打ち損じ本人も言ってたけどあったし
462それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:08:26.66ID:hdJxeJXc0 >>449
NPBのセカンドリーグ呼ばわりされてるリーグなら充分やっていけるわ
NPBのセカンドリーグ呼ばわりされてるリーグなら充分やっていけるわ
463それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:08:30.73ID:ihD1YgIw0 大谷が40本しか打てないってメジャーのピッチャーってすごいんやな
日本なら70本は打たれそう
日本なら70本は打たれそう
464それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:08:31.33ID:EH6vE26b0 大谷がいなかったら阪神と日本代表が接戦だったと思うと阪神は決して弱く無いよな
465それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:08:33.69ID:o/HWUZaz0 おーん
466それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:08:34.54ID:mEG+JX290 いいんだよそれで
467それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:08:34.91ID:J8xK1asK0468それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:08:35.49ID:HRvC0pfj0 【悲報】中日ドラゴンズが侍相手に1勝上げた事実、忘れられる
469それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:08:38.34ID:VlhDOIvB0 阪神から大谷レベルの打者が出るの何万年かかる事か…
471それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:08:44.11ID:eNKbKiMl0 なあ。おーん!
さすが需要をわかっていらっしゃる
さすが需要をわかっていらっしゃる
472それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:08:47.57ID:AUExz9yx0 そらそうやろ
小学生が高校生に打たれても、小学生抑えてたら全然ええやん
小学生が高校生に打たれても、小学生抑えてたら全然ええやん
473それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:08:47.91ID:jsHngHV10 一本目のホームランも普通は空振りかセンターフライやし二本目もバット折れてたから内野フライかよくてセンターフライや
投手はなんも悪くない
投手はなんも悪くない
474それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:09:01.88ID:85Ln9K7o0475それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:09:14.59ID:vgi2RWmX0 NPB零封したし実質勝ちよ
476それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:09:18.30ID:YI9tCV5m0 別に阪神のレベルが特別低い訳じゃないからな 大谷抜きなら2-1の接戦やぞ 恥じる事もないわ
477それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:09:21.68ID:sSHkScFB0478それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:09:23.92ID:t6RkT+O60 >>368
今日から出たメジャー組が打ってるだけでNPB組は近藤以外更にヒエヒエやぞ
今日から出たメジャー組が打ってるだけでNPB組は近藤以外更にヒエヒエやぞ
479それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:09:26.70ID:VlhDOIvB0480それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:09:30.25ID:Q1NmuNkv0 佐藤外野に戻した方が良いんとちゃうか?
阪神ファンは納得してるんか?
阪神ファンは納得してるんか?
481それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:09:37.59ID:2UhTbb5y0 実際これなんだよな
明日のオリも打たせるかもしれない
客が喜んでくれるし
明日のオリも打たせるかもしれない
客が喜んでくれるし
482それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:09:46.02ID:tb4HzOp3p 村上がめちゃくちゃ足引っ張りそうな予感がするわ
去年も55本からめちゃくちゃ足踏みしてたし多分プレッシャーに弱いだろあいつ
去年も55本からめちゃくちゃ足踏みしてたし多分プレッシャーに弱いだろあいつ
483それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:09:47.19ID:zB63KlTk0 ワイも村上に打たれるよりはマシと思ってたからな
村上にもし打たれたらシーズン引きずるだろうし
村上にもし打たれたらシーズン引きずるだろうし
484それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:09:52.74ID:9KWtrSei0 >>474
ワイ スターだった
ワイ スターだった
485それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:10:00.24ID:BXBde4JT0 賢い
486それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:10:00.75ID:egLBi9/s0 ピッチャーが糞雑魚だったわけちゃうからな
487それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:10:01.01ID:KhyiXhUj0 大谷基準でメジャー見ちゃあかんで
メジャーでもパワーは規格外や
上はジャッジとスタントンしかおらん
メジャーでもパワーは規格外や
上はジャッジとスタントンしかおらん
489それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:10:10.62ID:3qmmZ0100 普通才木のあのフォークにしろ
センターフライでしょ普通は
センターフライでしょ普通は
490それでも動く名無し
2023/03/06(月) 23:10:11.35ID:t/318bSt0 メジャー組抜いたら代表なんて近本以下だしな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています