【朗報】日本ハム新球場、今後も改修せず 球団が野球振興の基金設立で代替
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30日に北広島市で開業する新球場「エスコンフィールド北海道」のファウルゾーンが公認野球規則より狭い問題で、日本野球機構(NPB)とプロ野球北海道日本ハムが、新球場を改修する代わりに、日本ハム側が野球振興のための基金をつくる方向で最終協議していることが複数の関係者への取材で分かった。基金の額は調整中とみられる。ファンは、臨場感が重視された現行のファウルゾーンのまま、野球観戦できる見込み。
新球場の本塁からバックネットまでのファウルゾーンの距離は、約15メートル。昨年11月のNPBと12球団による実行委員会で、「60フィート(18・288メートル)以上を必要とする」と定めた公認野球規則を満たしていないと指摘された。公認野球規則の原本となる米国のルールブックでは「60フィート以上が推奨される」とされていた。
日本ハムは「規則の解釈、認識が不十分だった」として謝罪。2023、24年シーズンのオフに現行の規則に沿うようファウルゾーンを広くする改修案を示し、23年シーズンは特例で試合を行うことが認められた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/28c8c9ed909241adacd945c58d7a4523fdd4f0e3 まあそもそも本塁打までの距離が違う時点で欠陥競技やしな
今更ファウルゾーンとかどうでもええやろ
野球が世界的競技になれない理由やね >>7
これをジャップが言ってるんだから滑稽だよな Official Baseball Rules>公認野球規則>どっかのオーナー
はっきりわかんだね たぶん巨人のアホが文句言うたんやろうけど
アホの言う事なんて無視でええんよ
ガイジ規約のせいでアマチュア野球は特例規約を作ってるんやし
大人しく推奨に書き換えればええねん フィールド自体の大きさすらバラバラな競技だし大して問題じゃないやろ 公認野球規則の誤訳
あの距離でもプレーに影響ないのはアメリカや韓国で実証済み
まあ予想どおりやな そもそもの解釈を間違えてるんだからそっちを直した方が絶対早いわ まあアメリカにバレたおかげで
NPBってバカなん?って空気が出来たから良かったわ 新マリンと新神宮もこの流れで臨場感のある球場作ってくれよな この件でキレてるやつの意味がわからないわ
お前に1ミリも損ないやろ 球場思ったより開放感無いのが残念北海道じゃしょうがないのか 問題ならもっと早く言えよって話だしな
誰か知らんがほぼ完成した段階で言うとか性格悪い やはりなあなあで解決したか
金儲けの為の興行やしな >>26
電通電通いいながら電通アニメ実況してるの草 >>28
それが今年のハムにペナルティになるのか? ハムが全面的に非を認めて社長も辞めて見える形で責任取ったから追認
規定の流れや
規則が間違ってたとか言ってるアホが未だに言うのはやべーけど バックネットを前に出せばその分ネット裏の座席数を増やせるしシーズンシートの売上も増えるからな
本来入るはずじゃなかった金を野球振興に充てろというのは妥当妥当アンド妥当 罰金とかやなくて基金に金を出すも
実に日本的な解決やな でもルール破ったせいで取れないファールフライがあるんでしょう? ホームランは出やすい、ファールフライでアウトが取りにくい
投手にとっては地獄だな >>30
ルール守らずに作った球場なのに他では味わえない臨場感とか言われたらなんかムカつくやん 公認野球規則はNPBのルールじゃなくて日本の野球のルールよな?
NPBじゃない野球の試合は開催不可になるんちゃうの? >>42
嫌なら中日ドラゴンズとか阪神タイガースに移籍すれば良い >>43
意味のないルールやったしそら他がアホなだけやろ あと煽られるのはしゃーないやろな
なにかある事にネタにされるのはしゃーないか 誤訳しなければ今頃日本には臨場感のある球場だらけやったのにな
戦犯やろ訳者は >>45
札幌ドームはこれからどうするんやろ
国立競技場並に無用の長物になってしまったやん マジで何だったんだろうな
これ以外にも意味のないルールをまもってるんだろうな日本人は
英語ができない馬鹿だから >>44
そもそもアマチュアは野球規則に適合してないグランドだらけの中で練習や試合しとるから
両者の合意が有ればOKとか特例規則を作って上書きしとる
だからこの問題でアマチュア側から野球規則改正の要求が出たんや ルールなんて破ったもん勝ちなところが極めて日本的やな
裏金、タンパリングなんでもござれってところか 解決したことだしケチつけていらん騒ぎ起こした球団明らかにしよう 誤訳なのにルールはルールって誤訳を正とするのは
よくいるアスペっぽい対応よな ルール破ったことが問題じゃなくて解決策を見出すんじゃなくて募金したらええよって意味わからんくて草
NPBも別にこんくらいならファールゾーン狭くていいけどルール改定したら権威が崩れるからとか思ってそう 日ハム叩いてただけのはずが知らず知らずの内にアマチュアまで敵に回してたのは想定外だったやろ >>57
じゃあ大元の誤訳に突っ込めよ
両翼とかもなあなあやんけw 良い落とし所や
改修はアホらしい
日ハムは猛省しろ >>30
日ハムはいくらルール破ってもお咎め無し
それでいいわけないやん >>56
だらけって公式戦してる球場で規約外の球場ってどこだよ ルール的には問題あるけどそのルールを破った短さにすることの何がいけないのかわからないから責めることもできずに募金したら許してやるなおルールは改定しない
いかにもアホが仕切ってるんやろなって感じの解決策やななんも解決してない 実に日本的なよーわからん流れやな
違反は違反なんだから普通に罰金取ってその後ルール改正すればええやん 次に球場の改修予定があるのはどこやろか?
そこもギリギリで作るやろな 真夜中の車が一台も走ってない時でも赤信号きっちり守るタイプの人間って精神病になりやすいから気をつけるんやで >>61
野球規則ってNPBだけの物じゃないから
あんな物を絶対と言われたら
アマチュアは野球が出来るグランドが足りなくなる
リトルリーグであんなデカさとか絶対に必要無いから
特例規則で推奨に書き換えとる状況やもん
とっとと改正してやるべきなんや これは実際に運用してみて支障がなければ別にいいんじゃない
トップの更迭と実質的な罰金なわけやし >>70
公式戦だけに野球規則が適合されると思ってる時点でお前はアホやし
リトルリーグや女子野球にあんなアホみたいなサイズは必要ない これじゃ責任とって辞任した川村が馬鹿みたいじゃないですか NPB「マジで社長辞任するんか...」
これが決めてっぽいな これからもバックネットまでの距離短くするなら金払うんか?申請すればいけるんかな >>80
クビになったから落とし所見つかったんやぞ
ハムに罰金以外の罰がなかったら今後も勝手なことされるわ 実はアマも出来なくなるから指摘した方はアマも敵に回した模様 他の11球団は声を上げるべき
なぜ日ハムだけ特別扱いされるのか
このままじゃ日ハムは試合でもルール破りたい放題になる 先にルール無視する前例が作られるお咎めなしなのはおかしいみたいな論調もまだあるけど
トップの更迭と罰金のリスク犯してその前例にならう球団なんてあるんかね >>87
他の球団もやればええ
ただし社長辞任が必要だぞ >>72
ルールの改正は後でやるんやろうな
一応この球場で一年やってみて選手や関係者から
特にプレーに支障があるとかなければ
変えても問題は無しとか辺かねえ 日ハム絡みになると変な擁護勢が湧いてくるの不思議やわ 改修なんてしても得するのは工事をする土建屋だけや
ファンにも他球団にもなんのメリットもない
この件でルールはルールとか言ってんのが
日本の生産性下げてる大元やで >>43
ファンにとっては好都合やないの?
それがムカつくって訳わからん そもそもあのルールは何なんだ?観客が近過ぎて危険って事か? >>90
捨て駒を社長に就任させて辞任させるムーブが流行りそう >>93
球界OBも概ねそんな論調なのにとんでも理論で逆張りしてるアホおったな >>92
普段電通叩いてるけど
電通アニメ実況してそうw アマチュア野球機構「日本語訳がおかしいだろ」
これで風向き変わったの草 別に事前にちゃんと話せば社長が辞任する必要も罰金も無かったろ
そこは日ハムがガイジなだけ
次新しい球場作るところはちゃんと事前に話通すやろ流石に 誤訳に誰も気付かなかっただけだからそっと幕引きしたい まあ違反してたのは事実だから日ハムは反省しろ
それはそれとしてこんなんでわざわざ改修までさせようとするのはバカらしいやろって当たり前の結論に行き着いただけだからな 球場移転とか駅の整備とかその辺のゴタゴタ含めて日本の悪いところ集めた感が凄いするわ 誤訳でした。推奨しますに直しますと言えば済むのではと
八代弁護士に論破された焼き豚ジジイ >>79
リトルリーグって塁間からなにから元々全部違うし
公認野球規則に記されてる大きさでやってないが ルール間違ってたなら今まで間違ったルールで運用してたとNPBが謝罪してルール改定すべきやし
間違って無いならルール通り球場改修させろや >>97
フリーハンドで球場作るの不安だから割とガチガチな書き方にしたんちゃう? 「他のニュースで盛り上がってる時にこっそりと発表しました」
糞やなあホンマ ルールだ!ルールだ!って言ってるけどNPBもそのルール破りの何がいけないのかも指摘できないんだから結局誤訳が正解だったという >>98
それよりお家騒動を繰り返してる球団が対立派閥のトップを社長に据えたタイミングで敢行して邪魔者を辞任に追い込むとかやれそうだなと思った >>55
>>57
ルールを変えましょうにならんのよな 誤訳連呼してるアホおるけど日本の建築物建てるのにアメリカのルール参照してる時点でガイジやんけ 罰金の言い換え
韓国の徴用工問題の解決策と一緒みたいな
しかしまあケチなハムがよう払う気なったな 客側からしたらメリットしか無いわな
近けりゃ近いほどええし >>113
自分がアンカ打ったレスすら読んでないからお前はアホなんや
特例規則で上書きしてると書いたやろ
お前はなんでリトルリーグは野球規則と違うサイズだと思ってなん? >>107
事前に話を通したら「ダメです」って却下された広島という例があってですね… >>120
基準が無かったやしあわよくば日本でも試合してほしいやん >>111
まあプロデュースが日本の悪い企業なのでそれも仕方ない ルールブックなんて少しずつ手加えられていくんだから球場規定も正否うんぬんじゃなくて年々変えていけばええやん別に
今後できる新しい球場も今までとは違った新しい規定のなかで建てられていけばいいと思うよ 紅白戦でセンターからバックネットを映した映像があったけど客席があまり映ってなくてテレビ中継的にはイマイチだったな >>120
でもNPBはルール違反だ!以外は何が悪いのか指摘できないからこんな募金したらいいよなんて終わらせ方しようとしてるんでしょ
所詮アメリカのルールブックの写しってのがよくわかるよ >>126
それってソースある?
広島が抗議したとか結構聞くけどG民の口からしか聞いてないんよね >>97
パスボールが起きた時のためじゃねとは思ってる
とは言えある程度の大きさなら大体ワンベースで影響ない プロよりアマの方がルール詳しいのアホすぎるやろ
プロアマ合同の日本野球規則委員会が13日、都内で開かれた。本塁後方ファウルゾーンの広さについて、公認野球規則「2・01」が60フィート(18・288メートル)以上を「必要とする」と定めているのを、原本である米国の公式規則の「recommended」(推奨される)に沿った表現に改正することは、今回は見送られた。継続審議となった。
会議後の説明は、アマ側の中本尚委員長が行った。将来的には改正の方向か問われると「まだ決まっていない。これからの議論による」と答えた。委員会のモットーは「原本に忠実に」。誤訳ではないとしても「必要とする」と「推奨される」では、やはり意味合いが異なる。だからこそ、アマ側は改正を提案した。継続審議となったことについて、中本委員長は「理解した」と受け入れた。 >>131
なんか客席の位置高いんよな
せっかく臨場感ある距離感なのに勿体ないわ まあ妥当やろ
社長辞任して改修させるほうがどうかしとる ハムのダメージは社長と金となにしとんねんって評判ぐらいか >>120
こんなんやってきて日本は日本のルール!とか言うのはおかしいやろ
日本では野球規則を巡る長い歴史がある。
55年12月にプロ、アマの各代表が会合。
それまで個別に定めていた規則書の合同化を決めた。
58年以降は毎年、米国のルール改正を反映して、プロアマ統一のルールを定めてきた。
軟式や学童野球などもあるため、日本独自の改訂も加えてきたが、「原本に忠実に」をモットーとする。
過去にも米国ルールとの違いが指摘されたことはあった。
同関係者は「06、07年に原本を見直そうという話になった」と説明する。
当時、米国の規則が20箇所以上、改正されたため、06年12月に米国規則委員会に日本から委員を派遣。
情報を集め、07年版では広範囲にわたって改正が加えられた。
序文である「はしがき」には「規則委員会はプロ・アマ合同で『原本に忠実に』のモットーを最重視しながら」07年の公認野球規則が完成したと、経緯が記されている。 >>125
ルールブック2つでやるのは今後も変わらない上に
今回書かれてるバックエンドまでの距離以外も元々全部違うリトルリーグを持ち出してきてってのがまず嘘だからだぞ
公式戦じゃなければ記録に残らないんだから(高校通算本塁打は練習試合含んでるけど厳密には公式記録ではない)
公式戦やってるのは規約違反球場だらけって文言は他の球場に対して失礼極まりない文言であることを認識しろよ >>135
おそらく今回の件について広島は抗議してない
ただマツダ作るときにバックネット前に出す設計しようとしてお伺い立てたら断られたのはマジな話 これ最初からそうするつもりで「来年直しますから今季はこれでやらせて」って言ってたろ >>138
アマ側は球場建てる自治体とかのかねあいもあるからはっきりさせたいんじゃないの >>54
サッカーとLIVEでやっていくから大丈夫やろ >>123
規則ちゃんと確認しなかったのは間違いなく日ハム側の不手際やから責任取らないかんのはしゃーない このルール自体はうんこなのは間違いないけど知ってか知らずか守らなかった日ハムが「そんなん意味あんの?」ってルール破りするのは違うわな 公認野球規則って言うけどNPBのルールじゃないんやろ? ハムのバッターとピッチャーにとってはこれ得なの?損なの? アマチュア側が改定派だったのはかなり大きかったんだろうな
ルール改定の方向になるんちゃう 「今からこういう球場を作りたいのでルール変えてください」
↑
分かる
「すでにこういう球場を作ってしまったので違反を見過ごしてください」
↑
は? >>145
広島は他所の球場にケチつける前に
あのクソユニフォーム改修しろって
審判も実況もファンも見にくくて大迷惑や >>145
じゃあ広島の改修費をハムが出せば解決やな >>144
まず嘘の根拠がお前の妄想やからね
野球規則を守れないなら上書き規則で書き換えるなんて大昔からやってる
リクエストなんて野球規則に無いルールがなんでNPBでやれてるのか
考えた事もないからお前はアホなんだよ 指摘したオーナー「嫉妬やないこれだけははっきりしてる」 じゃあなんでアマからの提案に沿う形になったか
高校野球で使うことになってるからだぞ
結局は全てハムの設計ミスのせい
>>56みたいに他もみたいな責任転嫁はやめろよ
他の球場に失礼極まりない これは正直どうでもええけどこの機会に一回なあなあになってるルール全部洗い直せば? >>155
ルール違反してしまったから関係者が責任を取って辞めたやんその時点で一つの区切りはついてるんやで
その後にどうするかって話でフェンスが短いことの何が問題かも理解してないただルールブックに書いてあるからとしかNPBは理解できないから募金したらいいよなんて言い始めてるんや
ただのアホや 建て替えなくてもバッターボックスとか塁を全て外野側に動かして日本一ホームランの出やすい球場としてアピールすればぇぇ アマチュアから指摘し直されるとは思わんかったんやろなあの頭かてえNPBの規則ジジィ これから学生はrecommendedの訳を必要とするって書いても〇貰える? ルール破り自体が問題なんやで
正直バックネットまでの距離なんて多少短くても不都合無いけど、皆んなで守ってるルールを「俺の方が正しい!ルールが間違ってる!」って勝手に破り始めたらもう誰も守らなくなるからペナルティ出すしかないんや >>162
妄想もクソもこれ認めることでルールブック2つは変わるんですか?かわらないんですよね
塁間からなにから全部違うので
バックエンドまでの距離ではないので
妄想と言うのであれば公式戦で使われてる球場で満たして無い球場の具体例出せばいいやん
"だらけ"なんだろ? >>123
食品の会社が団体のルール破るって相当なやらかしやで >>166
なあなあになってるものを洗い直すって結構大変な作業やで
みんな大して問題意識を持ってない箇所だからなあなあになってるわけやし そもそも1年だけOKってのもよく分からんしな
逆に1シーズンええならもうええし、
アカン言うなら1シーズンも試合させるな アマチュアから指摘されたら何も言い返せない程度のルールに固執する理由なんてあるんか? 建設途中の視察で問題視されてなかったのに何故かクレームついたんだよなあ
何でだろなあ 他球団もなにかあった時になあなあにして欲しいから
厳しくするのはやらんのやろな ハムが悪いという形にしとかないと恥書く球団があるんだろうな 円山球場ならなんも羨ましくないけどこれからエスコン使って野球できるのめちゃ羨ましいわ >>168
関係者が責任取ってやめるのは日ハム内での人事であって他球団からしたら関係ないやろ >>185
いや責任取って辞めるって言うてるから人事関係ないんだけど… これをやったもん勝ちとかいうのは流石に極端すぎるやろ
ハムからしたら相応のペナルティは受けてるしいうほど勝ってない
これを前例にして今後故意に違反しようとする球団が現れるとは思えんわ >>173
問題があるのはルール側やったからその指摘は間違っとるな
問題があるルールは中々無いから気づけん構造やが >>70
アマもプロが使うような球場ばかり使ってるわけじゃないからなぁ コロナでチェック体制が疎かにされたからしゃーないわ まあ開き直った方が得やしな
じゃあ今までプロ野球の公式戦は地方球場も含めて全部守ってたんか!くらい言って欲しいわ おハム、ルールを守ってソフトバンク入りした有原は叩くくせにルールを破ったエスコンは擁護wwwwww >>190
別にアマの公式戦だけしか使わん球場でも守ってるんだよなあ >>174
だらけやん
NPBはリクエストをやってるし
高校野球はタイブレイクをやってるし
リトルリーグは規則違反のサイズでやってる
むしろお前は野球規則を忠実に守ってるリーグや団体を知ってるのか? 正直アメリカルールもガバやからな
統一性無視のアホみたいな球場作りやがって 日ハム「無許可でファールゾーン狭くしよ」
NPB「無許可で狭くするな😡」
???「ルールがおかしくて~アメリカでは~」←🤔 そもそもなんで完成するまで誰も言わなかったのかな???? >>189
ルールに問題があるなら指摘して改定してから作るのが正しいやり方や
「このルールは欠陥だからワイは無視するわ!」は周りから認めて貰えんで どうしても違反だとゴリ押すならアメリカの違反球場で戦うWBCにNPB選手を派遣するな >>196
この規程守ってる球場のが圧倒的少数派というね もう結論出たのにレスバしてる奴おるの草
無意味すぎるやろ >>197
ファンが言うたらならまだしもアマチュアさんがそう言い出したんやから何も間違っとらんで
異論を唱えたいのならブロさんサイドが反論すりゃええんやし >>199
ルール違反起きたけど特にそのルール違反の何がいけないのかわからんから募金で許したるわ…
ってめちゃくちゃ緩く認められてるで 正直発狂してるやつは振り上げた拳の下ろし方がわからないんのやと思う >>189
間違ってはいないやろ
ルール破ったのは事実やから
だからそれ相応の報いは受けてるし今後出す必要なかった金出すわけやん そもそも「MLBに準拠しろ」って主張が意味不明だが、
NPBに「60フィート以下で建てていいよね?」って確認してから建てればいいだけだからな
MLBでは設計図をリーグに渡して確認取ってから作るんだから
都合の良いところだけMLBに準拠しろ主張するのに肝心なところはやらないという なおモットーは守らない模様
日本野球機構(NPB)・井原敦事務局長はNPBが規定違反を把握したのは「今回の騒ぎになってから」とし、「アグリーメントで試合運営は野球規則に従うと定められているので、球場建設、使用もその範囲であると認識している。そのルールはどの >>195
だらけって割に一向に具体的がでてこないけど
まだかな?みつからないのかな
それぞれ独自でやっててNPB以外は追加のルールブックあることには今後も変わりないんですよね というか広さも違うし両翼のファールゾーンも違うんだし別にええじゃん >>199
これまでアメリカに合わせた改正はずっとやってきて、たまたま見落としてた誤訳ってだけやからな
悪いのは誤訳した奴やし日ハムは見落としたってだけで何も悪くないんや >>197
無許可?
パは許可とる必要ないんやが?
また、セ、パのアグリーメントが統一されていないという問題もある。セ・リーグでは第2章「球場」第8条に「事前調査」という項目で「球団は、新規の球場または改造した球場で選手権試合を挙行する場合、試合予定日の100日前までに連盟に申請し、連盟は選手権試合を挙行するに相応しいか否かについて、審判員または記録員1名を派遣して調査する。再改造や修理を要する箇所があれば、申請球団を通じて球場に指示する。調査の経費は連盟が負担する」との項目があるが、パリーグには該当する記述はない。
https://www.sanspo.com/article/20221114-K34AM32IONPGDJZVZ5RR7XAO4U/ >>194
アマチュア側が過剰に反応したのは
グランドの問題なんだよバカ
こんな大事にされちゃうと
野球規則に適合してないグランドで練習試合や練習をしたから怪我をしたとか訴えられる可能性が出ちゃうやろ
そんなリスクを背負うくらいなら
野球部なんて無くしちゃえが起こり得るんや >>206
ヤバい奴未満ってだけだろ
ホラ吹きが看破されてるだけじゃん というかこれからも北海道でライブするアーティストは
当たり前やけど北海道公演は札幌市内でやるやろ?
わざわざアクセスの悪い田舎のエスコンにするわけねえし
野球には向いててもライブには向いてないからなエスコン >>207
みんなエスコンのサイズで不具合起きるとは思ってないから正直認めてあげたいけど「問題無いならルール破りOK」なんて前例作る訳にも行かないからペナルティ与えてるんやと思うで 社長のクビ飛ばしただけで解決した雰囲気出してんのほんま草 ハム相手にはルール遵守する必要もないしリクエストも全部不利な判定でもええよな 野球振興のための基金=球場改修がよくわからん
両方やったらええやん >>218
交流戦だけ札幌ドーム使うって言えば問題解決したってこと?
それもアホらしいが >>219
>>165のとおりだけど
グラウンドサイズが公認野球規則に沿う硬式の高校野球公式戦で利用が決まってるからの他でもなんでもないけど
リトルリーグ?元々グラウンドサイズが異なっているものを持ち出してきて
違反球場だらけだったとかホラふくの失礼極まりないだろ
責任転嫁すぎる 他の球場に謝れよ >>222
そうやろね
これでルール見直しをしようとしてもじゃあルール違反したらルール変えてもらえるんですかって舐められそうとかも思ってそうだし
ちゃんと一つ一つ区切って問題片付けることできないいかにもNPBって感じや ルールガイジほんと鬱陶しいわ
5ちゃんの利用規約とガイドライン見てこいよ
ルール守って書き込んでるのかな?どうなんだ焼き豚ジジイ >>217
日本のルールはアメリカの翻訳版って訳じゃないから日本で野球やる以上、公認野球規則が正になるんや
誤訳ならそこ指摘して改定させれば何も問題なかった >>222
基金はペナルティとは言わんで
ただの社会貢献や
NPBに払うならペナルティやが >>233
個人攻撃、誹謗中傷しているなんg民がルール連呼は正直笑っちゃう 規定違反に対するペナルティは与えられたうえでその規定の是非を見直すって、普通に段階を踏みながら折り合いつけてるだけなのに
「なんのお咎めもない」だとか「誤訳だからいい」だとか本当まともな物の見方できないよなお前らって
どうやって生きてんのか謎だわ 改修は絶対にしなくて良い
野球規則が絶対なんて前例と風潮を作ったら
野球が出来る環境が減るのは間違いないからな >>159
こんなファウルゾーンのこの差なんて甲子園神宮とかのフェアゾーンの差に比べたら影響皆無に近いだろ MLB見てるとバックネット近くね?って思ってたけど別にそれで不都合あるわけやないし
逆にどこまで近づけるか試してほしい >>30
規則守って作ったところは面白くないやろ
客的にはどうでもええけど >>234
いや日本のルールはアメリカの翻訳版や
MLBの規則が原本やし、原本をモットーにしとる >>231
お前の中のグランドって球場の事らしいけど
普通は学校の事や >>235
それは揚げ足どりやな
実質ペナルティや 改修にかかる費用をNPBに寄付するぐらいじゃないとな
自分たちで基金設立なんてどうせ内輪で回すだけなんだから罰則にもならん >>245
公式戦って書いてるけど
読んでますかね? 実に日本的やな
ルール違反やからなんかせんと他からチクチク言われる
かと言ってのきつい罰則や球場の使用禁止とか
NPBに何の得もない
取り敢えず金で解決それも基金って形で 一般庶民はバックネット裏なんか一生座れないし臨場感の話しされてもな 球団社長は引責辞任したし余計な大金を支払うハメになるのは変わらんしええ落とし所やと思うわ >>248
練習出来るグランドが無くなって公式戦だけ出る野球部が有ると思ってるん?
バカなんだからもう諦めろよ 練習試合や練習場所が規定外でもどうでもいいだろ
そこに合わすやつなんかいないんだけど
野球のみならずサッカー、ラグビー、バスケ
なにからなにまで練習場所において規定満たす必要なんかないしハーフコートの日もある
>>56で練習とか書いてるあたりマジの帰宅部なん? 大谷ダルビッシュを育て上げた球団なんだからこれくらい許すべき >>246
それはお前の感想やな
大企業がよくやる社会貢献ってだけや 練習できるグラウンドが規定みたしてる必要なんて
どんなスポーツでも必要ないと思うんですが
野球はそういうの必要あるんすか? >>252
厳密に守るなら横浜スタや神宮でも試合出来ないけどな
プロは特例で認めてるけど >>253
お前の中ではそうかも知れないが
練習試合も野球規則を守ってやるのが普通なんや >>226
野球するのに致命的な欠陥って訳でもないし出来たばかりのもんをいきなり改修とか金と時間が勿体ないだけやん だらけと言い切った割に1つも具体例が出てこない
1つ目がエスコンだからね 自分たちで作る基金なんてどうせ内輪で金回るだけ
何の罰則にもならん 野球ファンが意味のないルールにこだわって発狂しててマジでドン引きした
12球団しかないんだから柔軟にルール変えろよw >>257
即改正要求したの草生えた
誤訳なのも確定した論調やし やるなら改修費用の8割をNPBに罰金として譲渡ぐらいが妥当な落とし所やろ ハムは責任とりつつルールそのものには全てうやむやで手をつけず柔軟に対応したやん😎 >>258
ルール違反したからNPBと協議して余計な金払う
実質ペナルティと言って差し支えないやろ >>261
選手貸し出しとかもやるけど…
というか塁間まできっかりはかって学校グラウンドがやってるかよ
マジのエアプなんだな シーズン始まったら「別に問題ないな」となるのが目に見えてる ハムってやりたい放題やってるよな
これはファン的にはいい事やけど あまりハムを追い詰めて
ケツをまくられると困るしな
基金の金額もそんなもんって額やろな >>267
NPBの社員って12球団のみやから
決定権もその12球団が持ってる組織なんやで
NPBに収めた所でじゃあその金をどう使いますかをハムを交えて話合うとか
ちょっと変やん >>269
大企業なんて常に社会貢献やっとるからなーんもペナルティになっとらん
日常のままやで ルール破ってる側がルール軽視したり無視するのはちゃうわ つまり札幌ドームに戻る可能性がワンチャンあるってことやな 欧州のサッカークラブ見てもルール違反したらリーグに罰金払うもんだからな
自分たちで基金作ってそこに寄付とか聞いたことねえわ >>267
そんときだけハム抜きで決めることにすればええやろ
そもそも議決が12分の1になるなら十分やろし 社長とかどうでもいいけど設計ミスった原因のやつはどうなったん?
まさか有耶無耶にしてへんよな? >>277
そらペナルティと認めるとお前の論調破綻するから必死だよな
ルール違反して金払うんだからペナルティだよ >>272
というかシーズン始まる前から来年一年の使用許可出とったからな
馬鹿が誤訳した謎のルールを何十年もバカ正直に守って、臨場感に欠ける球場作ってきたとかほんまに間抜けやと思う 制裁金や罰金にしなかったのは
実になあなあで日本的や >>284
設計事務所側の話だし建築物としては別に違法建築ではないのに ペナルティとして今年のハムは最下位にしよう
重すぎるかもしれないけどしゃーない >>285
大企業は常に社会貢献で金使っとるんやで
お前はペナルティになっててくれえ!と祈ってるだけなんや >>292
監督追放くらいでなんとかおさまらんか? >>284
アメリカにおるよ
日本の野球規則がガイジだって知らなかったんや なら他の球団はナゴドでも作って満足してれば?ってなるよね そもそも日ハムはルールが間違っていて俺たちが正しいなんて論調で反論したこと一度もないし規定の認識を誤っていたことを謝罪して社長辞任してるのに「ルール軽視!お咎め!制裁を受けなさい!」って何者なんだよ
「誤訳ガー」とかいう擁護も意味わかんねーけどそっちのほうが怖いわ >>296
あとGMも追放させれば許してもらえそう ルール違反したのに「MLBのルールに準拠しないNPBが悪い」と主張し、
最初から改修する気もないのに「来年改修するから今年はこれでやらせてといい」
罰金払うのすらケチって自分たちで基金作ってそこに寄付するのを提案
どこまで汚い球団なんだよ >>295
話すり替えてて草
普段からやってる社会貢献と今回ルール違反したから払う野球振興のための基金と一緒にするなや
ルール違反したから払う予定なかった金払ってるんやから実質ペナルティや >>299
ハムだけ面白い球場使えてずるい!
↑これが根本や
せやから外野やアマチュア側からしたら、さっさと意味のない規則は改正したら?と要求されとる >>299
制裁金やなくて基金なんもその辺やろな
他の球団に頭を下げまくったんやろな 改修の是非はともかく
ああなった経緯はちゃんと総括してほしいわ
アメリカ人の設計に任せたら無視されたのか
設計段階で誤訳してたのか
違反してもゴネれば通ると舐めてたのか >>302
他の11球団が納得したならこの結果になったんやで
文句はお前の贔屓に言うんや 作ってから気づくお粗末さには現実的な対応ではある
でもファールボールがこれのせいでアウトにできなかったら実況スレで永遠に詰るからそのつもりで >>306
やり方が問題やったんやろ
ルール改定してから作ったんならなんら問題ない
順番間違ったから色々言われてるんやん これじゃあルール守って建てた広島や改修した西武ロッテ楽天が >>302
ゴールポストどんどん動いていってるの草
最終的には基金も無くなりそう >>302
アマチュア「散々改正しましょういうてたのに無視してたよね」 ロッテに助けてもらったから西村トレードしたんかな
ただの妄想やけど >>311
バックネットにボール当たるたびに「はい違反」ってレスしていくわ まあ金出すから許してクレメンスで手打ちならええやろ >>305
社会貢献にどう金を使うかなんて気分次第で決められるんやで
この基金に金使った分他を減らそうとしたら簡単にトントンになるんや
せやからペナルティにするならNPBや他球団に金を出させないと成立しないんやね チー牛「ルールだルール!ルール違反なんだあ!!!!」←これ >>323
だいぶハムに優しい落とし所ではあると思うけどな >>318
当たり前やろw
時期的に3月の定例会議みたいなので決まったんちゃう >>316
日本一弱いチームがこれ使ってるとなんか笑えるよな 今後は宝物だけ球場名で呼んで、それ以外からはずっと欠陥球場呼びされそう ある程度の罰金払って改修無しなら割と全員納得するだろうけど、そこすらも払う気なくて内輪の基金設立ってのがな アマチュア側からしたら
こんなんを大事にされたら野球出来る環境が無くなるぞバカって話やからね
そことの折り合いを付ける為の野球基金にしてご機嫌を取ったんちゃうか >>312
すまん色々言われてるのはNPB側や
アマチュア側の改正要求を飲まなかったのはほんまクズや >>244
アメリカのルールをベースに日本仕様にルールを作り直してるんや
本当にただの翻訳版ならこういう注釈が必要や
https://i.imgur.com/gcCV4x3.jpg >>335
ハムが罰金払ったところでどうせ野球振興に使われるなら基金設立とやってること変わらんからなあ 勝っても負けても暫くは煽られるのやろな
勝てば球場のおかげ
負ければ脱法球場でも勝てないんか >>334
頼むううう欠陥球場呼びされてくれエエエエエエ💢
草 実際に工事して代替球場探すの面倒だからしょうがないね >>336
バックネットまでの距離はともかく左右中翼は守られてない球場多いからなぁ
プロですら厳密にやりだしたの東京ドームくらいからだし >>338
残念ながら作り直したんやなくて誤訳や
せやからなんで必要なのか誰も説明できないんやね >新球場を改修する代わりに、
するのかしねえのかどっちだよ >>334
ぶっちゃけ嫉妬丸出しやから効かんぞそれ ところでこれって晴れてる時は開くんか?
行ってみてえなあ >>334
ガチの欠陥球場の札ドで野球やってた奴らにそんな煽り効くわけないやん >>342
この騒動で札ドがワンチャン期待して待ってた可能性 >>335
関係者が納得したからこういう話になったんちゃうんか エスコンは全体的に相当狭いと思うけど
札ドみたいな広すぎるファールゾーンもクソやからな
ちょうどよくしてほしかったわ まあこれで良かったんちゃう
わざわざ改修とかガイジやわ >>351
ペラペラ欠陥球場でやるくらいならここでやらんか >>355
広島が図面直したのはバックネットちゃうからな >>349
試合途中雨降っても閉めないって聞いて戦慄してる
ホンマかいな >>361
むしろ広島の時に妨害した奴らが怪しいやろな 普通にまあそんなもんやろなって感想しかないわ普通は
これに熱入れて擁護や批判してる人の気持ちがわからない
ハムファンならともかく マジでやったもん勝ちやな
やっぱマジメ君ってアホやわw
ルールは破るためにあるんやでw 500億くらい罰金出させたら他球場も動かせるんかな 新球場の動画見て危険性なさそうやったし別にええわ。無駄に改修するよりその金を有効活用した方がええ ほらやっぱり茶番やったやん
必死こいて出来レース否定してた奴冷えてるか〜? >>368
広島もDH変更イヤイヤ言うてるからしゃーない 球団社長のクビになって実質罰金まで払ったのにまだ文句言う奴おるの草 そもそも破られてもその程度で済まさせるくらいのルールやん。なんでこんなのに執拗に批判する奴がおったんや? >>302
ハムはほとんど寄付しないだろうな
そんな金あったら新駅にも金出してるし 電通工作員「これぐらい普通!騒いでるやつがおかしいんだー!」
なんG民「ルール無視の欠陥球場やからしゃーない(キャッキャ
これが現実 ま多めに見てやれよ
途中で落ちるような過疎過疎のハム戦のスレが多少は長持ちするようになるやろし >>373
アメリカじゃこの規程ほぼ守られてないから
安全性とか競技性とかの議論にはならんのよ
単にルール守れやぁってだけだから
こういう結末に出来る
すげー危険とかならさすがにこうはならない アメリカみたく球場よって形が違う個性あって方がええやん >>373
それはそう
どのみち一年使うんだからそれで支障なかったら支障ないものを壊して作り直すなんて金の無駄な使い方やとは思う まあ社長が責任取って辞めたしNPBとはそこが落としどころだったんやろ >>379
雨予報なら最初から閉めとくって事なんかね
どっちにしろ5月末までは開けたら寒くて上着必須なんだが >>370
社長クビになっとるのにまだこういう奴おるんやな 川村は辞めたのに何で本部長は居座っとるままなんや? どういう理屈やねん
振興したらルール違反が許される >>392
社長クビなったところで観客や視聴者には一切影響ないからしゃーない >>394
まあ巨人も振興したから裏金許されてるし AとBが代替としての交換条件になってないからする代わりじゃなくてしない代わりじゃね? 野球規則が一般人にも買える様になったのか2006年やからな
それまで野球規則なんて知らずに野球やってたんやから
たぶん調べたら適合してない球場っていっぱい有るんちゃうかな >>327
その論調ならNPBに直接ペナルティ払っても他の社会貢献減らせばトントンにできるから問題ないって話になるやん
わざわざ基金作るってニュースになって社長辞めてる時点でペナルティやん 誤訳ルールなせいで誰も何故そうなったか説明出来ないクソルールの為に改修までしないといけないとか意味わからんしな
お金で解決ならそれが一番だわ
そおれはそうとNPBはルールブックの誤訳直そうや 開閉式って無駄に金掛かるだけでそれに見合うメリット感じないんだけどそこまでしてつけたいものなんかね オリンピックから外されるようなまともなスポーツじゃないしまあええか
大谷が可哀想やからメジャーリーグと日本のやきうは切り離した方がええな レベルの低い日本の野球は大谷がやってるメジャーリーグとは関係ない
これが落としどころやな >>403
なぜこの距離じゃないといけないのか説明できないしアメリカと同じ方向に修正したら舐められるから変えれないというプライドやぞ >>409
タンパリング禁止とか元から実質機能してないやろ どんなに良い球場でもチームクソ雑魚で
負け試合見せられたら嫌な気分で帰るわ
勝たなきゃ意味ない >>409
解禁も何も昔からどこもやってるで
表向きになってないだけで >>399
改修することの代りにお金を出すってことやろ
どっちでも通じてしまうやつ >>402
NPBに渡った金で他の球団が得になる事をすれば罰金やね
社会貢献とはちゃうからな
社会貢献の枠の中である内はペナルティにならない
せやからこのスレでもキレてる人が何人もおるやろ なおちゃんとルールに則って便器入りした近藤や有原のことは親の仇のように叩く模様 >>405
そうしないと北海道は4月10月は厳しいとおもうで
楽天の仙台すら4月は寒すぎでナイターやらないでデーゲームだし 第一段階
「MLBのルールに準拠しないNPBが悪い」
第二弾階
「来年改修すると約束するから今年はこれでやらせて」
第三段階
「改修したくない。もったいないから罰金も払いたくない。自分たちで基金作ってそこに寄付する」
うわぁ・・・😥 こんな自分らに有利な欠陥球場を用意してもぶっちぎり最下位候補なのが草 >>420
ペナルティにならないってんならこんなニュースにはならない
今回の基金の設立は火消しの意味もあるんやから実質ペナルティと言って差し支えない >>367
屋根の開閉に8時間かかるらしいよ
降ってから閉じようとしても試合終わっちゃうんちゃうか 競技性ってよりあとはファールとか危なくないかどうかやね ええやん割と現実的やし、収益そのまま寄付みたいなもんやろ
ただこれ他の新球場が15以下でもええようにしてくれや >>430
開閉式の球場ってどこもそのくらいかかるん? 欠陥球場はロシアに空爆してもらえよ
被害者面が出来ててえやろ
北朝鮮のミサイルでもええぞ 誤訳ではないっていってる大学教授おるで
えいごコラムR (5):ファウルゾーンの広さと英文解釈 2023年2月1日
https://www.kgwu.ac.jp/2023/02/01/%e3%81%88%e3%81%84%e3%81%94%e3%82%b3%e3%83%a9%e3%83%a0r-5%ef%bc%9a%e3%83%95%e3%82%a1%e3%82%a6%e3%83%ab%e3%82%be%e3%83%bc%e3%83%b3%e3%81%ae%e5%ba%83%e3%81%95%e3%81%a8%e8%8b%b1%e6%96%87%e8%a7%a3/
おそらく、 “It is recommended” の後の that 節に shall を使う表現は、そこで「勧めて」いることは実際は「必要」だと書き手が考えていることを意味している、
すなわち「どうしてもとは言わないけど、実際には必要だからね。そうしないならどうなっても知らないよ」というニュアンスの表現なのでしょう。
そう考えれば日本の野球規則の「必要」という訳は少なくとも誤訳ではないことになります。
まあ、ホームに近いバックネット裏からの観戦は野球観戦の醍醐味だし、安全性への配慮がされているなら、球団側に任せてもいいような気がしますがね‥‥。
(N. Hishida) >>433
それは知らんけど
ハムのは8時間かかるってニュースで見た 基金ってのが実質罰金やろ?
まあ落とし所はこんなもんやろね >>429
逆なんだよなあ
一見ペナルティに見えるけど実はペナルティじゃないという構図なんやね
それを見抜いた人たちがこのスレでやったもん勝ちとか怒っとるんや
社長辞任はペナルティやが損するのは社長だけや >>426
完全なる日ハムしぐさやね
他球団ならともかく球団内部の暴力行為も自分達で責任取ってないハムだからこそ言われることに気づいてない ずっと日ハムが損しかしてないな呪われてるんかな
建てる時に壊したらいけない物壊したんやないのかアイヌの遺跡とか 直す意味ないし無視しろあんなん
フェアゾーンの広さが自由なスポーツでバックネットの距離は決める(しかも誤訳)ってアホ臭えわ >>438
自分たちで設立するから実質ゼロみたいなもんだぞ やったもん勝ちやんけ
ハムはもとからそういう球団やけどさあ 上級国民しか座れない接待席の問題を上級国民が金の力で解決して下級国民が文句を言う地獄みたいな結末 大阪の肉屋の時点でお察しやな
もともと得体が知れない 屋根の開閉25分ってニュースで見たんだがなあ
客入れて出来るのかは分からんが ペナルティの緩和にしか見えないし全国紙じゃないし再燃するやろこれは >>439
一見ペナルティに見えるのが大事なんやん
ペナルティって火消しのためにやるわけなんやから >>435
ウクライナ相手にすらまともに空爆出来ないくせに地球の裏側の日本を空爆なんて出来るんか >>450
ワイの記憶に有るのが
この部分で勘違いしとったわ
6月9日午前8時30分、点検をしながら、ゆっくりと屋根を動かしていきます。
そして8時間かけて屋根が完全に閉まりました。 >>451
開閉音しないって話やで
現地工事関係者言ってたわ 海外リーグでもルール違反したらリーグに罰金をし払うもんだからな
自分たちで基金作って払う金も自分たちで決めて内輪で金回すて
内容を自分たちで決められるペナルティがどこにあるのかと 実質的に金銭ペナルティだしええやん
あんな無意味なルールなんてさっさと変えればええ >>453
そら大事やで
でも実質はペナルティやないってだけや >>455
そら点検しながらやから時間はかかるわな 本質は誤訳がどうのじゃなくて、単純にハムが順番間違えたやり方してポカしたから痛いとこつつかれたっていうやらかし案件やし
全面降伏で土下座したハムに正しさはないで ネット裏とかは雨降っても濡れ無さそうだよな
自分の席は外野だから途中で閉まるとしても1番最後なんだがw ルール破るような会社が食品を作ってるのは非常によくない
親会社のイメージダウンや 改修工事とかやらせても業者が儲かるだけ
落とし所としては良いのでは >>469
そもそも試合中は開閉しないらしいぞ
だから途中から降って来ても関係ない 社長も辞任したし金も出すならもうええやん
あとは規則改訂して他球団はノーリスクで15mにできるようにすればペナルティとして機能するでしょ 発達障害が騒いどる
野球ファンならアメリカのルール以内なら近いほうがいい 球団社長辞任しとるからな、その上での金銭ペナルティなら別に甘くはないやろ
てかそれ以上のペナルティって具体的になんかあるか?改修とか無駄な事やらせるのが罰になるかと言われたらそれもちゃうやろ >>474
これ
選手や関係者、観客に危険が無いならこのサイズ合法にして他でも出来るようにして欲しいわ 日本野球機構(NPB)とプロ野球北海道日本ハムが、新球場を改修する代わりに、日本ハム側が野球振興のための基金をつくる方向で最終協議している
基金を作る代わりに改修をしない方向って書き方じゃないの? >>474
金出してるようで実質出してないからノーペナ 制裁金一発とか改修よりはNPB側に益があるからまあ妥当やけどな >>364
それどこソースだよ
昨日地方ローカルで思いっきり雨天時試合途中でも閉めるとか言ってたけど 辞任はハム内で責任取っただけの話であってリーグや他球団には関係ないやろ
NPBに直接罰金を支払う以外に責任の取り方はない >>465
文句なら黙認しとるNPBに言ったほうがええで 社長ってボールパーク経営会社と兼任だったよな?
実質ノーダメで体裁は整えられたし分社化しといて良かったな >>485
普通に考えたらそうだよな
雨にさらされたら錆びるし ファールゾーンアホみたく広い札ドで去年までノーノー出なかったってのも不思議なもんだよな
2回とも現地で見れて良かったが >>485
なんG民の情報ソースはスレの書き込み>>>マスコミの報道
だからしゃーない MLBはルールを変えることに寛容だけど日本は石頭だからな >>466
>>470
そもそも誤訳直さなかったNPBが悪いってことやん >>9
そんな事よりボールが違うのが一番の欠点やろ
なんやねん統一球て >>491
いいから試合途中に屋根閉めれないとかいう情報のソースよこせよ >>495
野球はまともなスポーツでは無いんやしそう目くじら立てるな
大谷であんなに騒いでるのがバカらしくなるな ええやん
改修に金使うならそれを野球全体のために使うほうが有意義やわ ん…?この欠陥球場なんかゴールネット近くない??(笑) それより中継映像の画角が良くないわ
角度が低すぎる 社長辞任+基金設立
普通にハム敗北案件で決着ついたのにまだ文句ある奴おるんか? >>500
野球全体の為に使われる保証は一切ない
記事から読み取れるのはプールするだけ そもそもファールゾーンより圧倒的に影響する球やホームランゾーンがガバガバなのにわざわざ議論する必要あったんか? >>504
必要に訳した理由を出せなければ誤訳で確定やね
アマチュア側の要求もあってこのまま改正待ったなしやから
ほんまに誤訳しただけの謎の規則として語り継がれていくことになるんや >>500
改修した上で野球界のためにも使えば良いよね >>503
なおやったもん勝ちと判定した人が何人もいる模様
どっちが勝ったんやろなあ >>507
>必要に訳した理由を出せなければ誤訳で確定やね
君は日本語が不自由な人? >>503
まあ改修以外ありえないやろ!って言っとる連中結構おったからな、思ったんとちゃう!でキレるやつはいそう
わいも改修してから議論再開みたいなことが下手したらあるかもって思ってたし、案外優しい感じやったな >>507
改修なしは当然としてルール改正しないのほんとゴミやな
面子保ちたいだけの石頭連中の集まりかNPBは これ神宮新球場も60ftで作る流れな感じやん 最悪や
日ハムに新球場のバックネット席とか行くことないけど、神宮は普通にあるからなぁ サッカー見たく全部統一しろよ
球場もボールも違うのに通算成績とか馬鹿だろ >>509
誤訳直さなかったNPBが悪いのにやったもん勝ちって… 昔からそうや
ガバガバルールの穴先に見つけ出して悪用してからルールが悪いで突っぱねれば認められる
江川の空白の一日からずっとそう >>517
その話自体がソースも何もない嘘なんですけど >>511
『原本に忠実に』のモットーを最重視しながらやってきたのが野球規則やからね
あえて変えるなら理由が必要なんや
理由もなしに変わってたら誤訳となるんやね >>517
広島の工事はバックネット裏関係ない定期 これ最初はNPBが問題ねえ言うたんやろ?
ありなら最初から指摘しとるはずやから
完全なるイチャモンやないか
何処の根暗がケチ付けたんや >>518
巨人ですらルールの隙を狙ってくるのに正面突破作戦で来る日ハムの豪快さ >>524
里崎まだササローの件で根に持っとるんか
ハムアンチの江本ですらハムの肩持っとるのに 新しい球場作るとこがお伺い立てやすい形になってくれたらええな やっぱり日ハムはメディア使うの上手いな
金とマーケティングの事しか考えとらんやろ
選手とかどうでもええ 道新がすっぱ抜いたのか吉村が流したのか
後者だと思うけど全国紙の続報待ち 形骸化してるものやったんやからガンガン改定せえやと思うわ
日ハムは日ハムで脇甘すぎるがね >>528
吉村はさらにマスコミで正当化するから手に負えない
控えめに言って死ね 無駄に改修するくらいならその分の金でなんかやったほうがええな >>536
ハムファンがロッテには佐々木を育てられないって言ったからそれずっと根に持っとるっぽい >>522
わざわざ『原本に忠実に』なんて表現を用いるのはアメリカのルールをまるまる踏襲するつもりはないというスタンスを示すものだろ笑
「理由がない」のではなく「当時の経緯がわからない」のであって誤訳なのかそうでないかは判断しようがない
確かなのは「原本に忠実に」というモットーの上で「必要」という表現を用い、それを尊重してきたという事実のみ >>93
流刑地からNPB撤退すれば他ファンは遠征費に悩まなくて済む
じゃがいもは死ね >>541
ええ…
なんgにおるカスみたいな奴やな >>542
日ハムが勝手に立ち入り禁止に踏み込んで権利を主張してるだけ 全ては大谷を育てたことのご褒美や
このぐらい安いもんよ 法律違反していやこれは法律が間違ってるんですよなんて通用しないしな
ルール違反はルール違反 やったもん勝ちやね
電通はじめ多くの人関わってるからこのままやろ >>454
なんやこいつ
地球儀買ってもらえんかったんか せっかく球場作ったのにガラクタ選手とおふざけ監督じゃ客来ないだろ >>543
尊重されてないから槍玉に上がったら一瞬で改正の方向に進んでるんですが
だーれも必要である理由を推測すら出来ない状況
ハムが違反しても来年は別に使ってもいいと裁定されて、ルールの意味すら成してないと即認定された
こんな哀れな規則無いで >>548
そもそもその大谷もルール破りみたいなもんやけどな
球団とマスコミ相手に強行されて断られるかよ >>557
それがあった今の大谷があるから結果オーライよ! これハムは最初に改修しますって言ったときからそんな気さらさらなかったってことだよな。
でまかせで反省文書いてるの普通にクソだろ >>553
主戦力は全部ウラル山脈以西に集中してるって知らんのやな 誤訳じゃなくて望ましいだと2メートルとか極端なことするところが出てきてもおかしくないって判断できっちり定めた可能性もあるしな >>500
あくまで自分達のポケットってのがミソやね >>562
これ
「推奨なんだから問題ない!」って騒ぐガイジ出てくるわ >>498
正面ダサいよな
楽天生命パークと変わらん >>455
デマ撒き散らすなよ
【悲報】エスコンフィールドさん、開閉に8時間かかる欠陥スタジアムだった…笑
↑みたいなアフィスレがそういうお前の無責任なレスから産まれるんだぞ >>559
正直思ってた以上にショボいんよな
距離もこんなもんなんやーって感じ 今後バックネット1メートルの球場作ったとしても、基金作れば見逃してもらえるってこと? >>556
>一瞬で改正の方向に進んでるんですが
また日本語不自由になってるな、物事を都合よく解釈し過ぎ
過去に建設された球場がこのルールを守ってるんやからずっと尊重されてきてるんやで
ルールを改善すべきかどうかは時勢とともに変化するんやから過去のルールに意味があったどうかとは無関係
特例として今年の使用を許可したのはそうする以外のやりようがないからやろ
“誤訳”が君の思い込みであることは理解できたみたいやね笑 金払うんだから文句言うなって事か
巨人やソフトバンクが同じ事やったらめちゃくちゃ叩かれそう 慈善活動費はどの球団も毎年拠出してるわけで
その看板を付け替えるだけだからガチのノーペナ レフトポール際までの距離が97メートルなんだけどそれは大丈夫なんかな?
ルール上は99メートル必要なのよね(昔はどこも守らなかったらしいが)
公認野球規則↓
【付記】 (a) 1958年6月1日以降プロフェッショナル野球のクラブが建造する競技場は、本塁より左右両翼のフェンス、スタンドまたは左右両翼のフェアグラウンド上にあるプレイの妨げになる施設までの最短距離は325㌳(99.058㍍)、中堅のフェンスまでの最短距離は400㌳(121.918㍍)を必要とする それより新駅の建設費はどうするつもりなん
北広島には払えないから日ハムが払うしかなさそうやけど >>455
こういう嘘つき野郎って偽計業務妨害とかに引っかかるんよな まぁ巨人SBが同じこやったらこの10倍は叩かれてそう >>569
最低でも日ハムと同等までは余裕、メジャーだと12メートルくらいまであったからそれくらいまではいけるかも >>560
キモ
地球の裏側行ってロシア軍見つけてこいよ >>569
1メートルだと捕手の後ろのラインすら引けないから別のルールに引っかかるからダメかも🤔 課金すればセリーグでも勝手にDH導入してオーケーってことか 日ハムはアメリカの野球規則で球場作ったのに
日本の野球規則云々言ってる奴って経緯分かってないよな >>579
日露戦争の時もバルチック艦隊がわざわざ地球の裏側から日本まで航行したんやで
おかげで日本に着く頃にはヘロヘロや 誤訳連呼民って他の部分では「推奨」って規定されてることなんで無視するんだろうか >>570
最初からMLBを原本としながら翻訳してきたのが野球規則や
そして時勢の変化やなくて最初からMLBは推奨ルールやった
『原本に忠実に』のモットーを最重視しながらやってきたのが事実な以上
必要に訳した特別な理由が無ければモットーに反した規則となってしまうんやね >>586
強制じゃなくて選択制でええよな
そういうの流行りやん
金ないところはピッチャー出しとけ >>554
北海道って広い割に意外と土地余ってないんやなって 基金の額は調整中って舐めてんの?
違反部分の席の利益全部に決まってんだろ この基金でマツダスタジアムも改修するんかな?
広島サイドとしてはそれぐらいやってもらわんと気に食わんやろ >>592
むしろそこだけ表現違うなら単なるミスじゃね? >>593
罰則なくても慈善活動費は毎年出してるから実質出してない >>598
まあそういうことにするのが普通だよな
改修しないのがファンのためならその席で得た売上すべて出さんと >>600
未だに根も葉もないマツダスタジアムの嘘話信じてる奴おるんやな こういう動きになると思ってたけど早かったな
来年で規則改正でチャラになるのかと >>518
空白の一日はガチで穴を上手くついたのに重いペナルティあったからな
今回はルール真正面からやぶったのに金だけて >>605
嘘とかデマとかじゃなくて
しっかりルール守って新スタジアム建設したのに
ハムがルール破ってノーペナルティ
じゃ普通にムカつくやん >>609
なんでわざわざマツダに限定すんの?
バックネット裏の規則なんて100年近く変わってないのに >>609
まぁ分かるわ
設計図出さなかったのは事実やし >>611
近年新スタジアムを建設したのがマツダだから
以上 >>610
そこはハムの気分次第やからな
今年は多めに出すけど来年は減らすわ、でもトントンに出来るし >>518
ルールの穴突くのとルール破るのじゃ次元が違うわ >>613
だからなんで近年に限定するの?
規則なんてずっと変わってないってさっきから言ってるのに >>616
うん十年前の建設当時の球団幹部なんていないだろうけど
マツダ建設当時の球団幹部はまだまだ残ってそうだから
以上 メジャー30球団の本拠地のうち28が60フィート未満やしな
そらそうなるやろ なんで未だに発狂してる奴おるんや?
お前らに何かしらのデメリットでもあるんか? >>594
今までモットーに反したルールなんていくつもあったやろ笑
アメリカのコピペじゃないんだから当たり前やん
>『原本に忠実に』のモットーを最重視しながら
何度も言わすなよ、「原本と相違が出てくる」という大前提があるから「原本も尊重しよう」というニュアンスの文言が生まれてくるだけであって「最重視」なんて誰もしとらん
当時の経緯も理由もわからん以上、「誤訳によるモットーに反する規則」というのは君の身勝手な思い込みでしかないぞ 改修民はルールルールという割にそもそものルール原本からズレた日本の規則(しかもズレている理由が説明されていない)を神格化してるのが草生える >>623
あいついて損するのハムだけやし無理して追放せんでもええやろ 常時満員になるような球場は基金設立するからファウルゾーンテラス作れよやったもん勝ちだぞ >>622
コピペじゃないならコピペじゃない理由を出さないといけないんよ
NPBすら出せないんやから誤訳やね ハムは別にルールの穴ついたわけじゃないからな
話が湧いた瞬間NPBとほか11球団に向かって地面に頭こすりつけて謝って全面降伏やで、ノンテンダーもそうやけどイキって賢ぶったアホにしか見えへんからファンには同情するわ >>625
しかNPBの野球規則自体がMLBの野球規則を神格化してるというね
悲しい構造や これが容認されるなら他の球団もバックネット裏を改修して席を作り出すんだろうな ワイが嫌なのはバッテリーが後逸しても跳ね返りでホームに走ったランナー側がアウトになる事やね
ミスした下手な方が得するのはおかしいと思う
個人的にそれだけやね >>626
パリーグにおける往年の蛮行がね
最近は球団自体沈んでるから目立たないけど さすがに改修しまぁす!と言ったんだからせめて今シーズン終了くらいに発表しろよ
開幕前にやっぱり改修しませぇん!は舐めてんのか 結局金で解決するという強引なやり方だけど
ファン目線で考えたらこれが一番良いやり方になったんやない?
せっかくの新球場を改修されるより球団が金払って維持の方がええやろ >>631
そらMLBの野球規則(official baseball rule)が全世界のプロアマ野球のルールだからな >>632
規則の18.3mよりも遠いところがけっこうあるしあまりやるところはないんじゃね? 厳密に言えばハマスタとか他も違反してる箇所あるって前見たけど他も序でに調べて出来るなら大きな基金にしちゃえよ >>635
テレビ中継とかでバックネットまでの近さをアピールするのに改修工事予定だったら格好つかないから
開幕前に決めたいってのはありそう まぁどんだねキツネダンスしようが、BIG BOSS野球がいいの、いいの。のままなら客入りも回復しないやろ
来年上沢加藤も出てくしな どうでも良い席が増えるならともかく何万もしてかつ絶対毎試合売れるような特等席やから他球団から不平が出るのも分かる >>632
早ければ今年の年末に改正やろうし
現実的に考えて来年に改修する球場が出てくるかもしれんな 球場の不備が不備でない云々は別にエエが
なんでそれを基金作ることで代替になるんや? >>608
そもそもそのルールが誤訳であってないようなもんやし この金で現行の球場をエスコン仕様に改修できるんやったら太っ腹やな
ハムに限ってそんなことはないと思うが まぁこれが落とし所やろ
まだ文句言ってる奴はただのアホや >>636
改修するかその席分の金全部納めるかどっちかにしろとは最初期から言われてたから丸くはある
金額は調整中が気になるが >>639
ハマスタは横浜市から借して頂いてるものなのでそれを違反球場扱いにはできんし
高校野球とかにも影響するしなあ🤔 >>652
ハマスタのバックネットはむしろ遠すぎるくらいだったかと
外野フェンスは近すぎだが ファンには何の不利益もないんだから他球団も基金に参加してどんどん席作っちゃえよ >>628
>理由を出さないといけないんよ
訴訟問題でもあるまいし誰に対してそんなことをする必要があるんだか
誤訳ガイジこそ「理由のない単なる翻訳ミス」である根拠を示すべきでは? 日本人って規則やルールにうるさいよな
そのルールが間違ってたとしてもルールだからで思考停止してる奴が多すぎる
そら日本景気停滞するわな ワイは反対派やったけどYouTubeで完成した球場見て反対熱冷めたわ
もうどうでもいいっすわ >>645
NPBが温情を見せつつハムの懐から金を引っ張るためや
制裁でも罰則でも改修でもええけどやらせてる側が冷たく見えるからな
そんなら持続的に金引っ張れるほうがええやろ >>9
サッカーもスタジアムによって広さ少し違うときいて驚いたわ わざわざ基金作って金払っていくくらいならその金で修繕した方が早いやろ
欠陥球場のままネチネチ言われながら使っていくんか >>656
逆だろ
電通しかりルールなんて無視してなんぼ勢が多すぎる かわいそうなのは広島だけやな
オーナー会議で常に足を引っ張ってるんやから、
他のオーナーはたまには痛い目にあってせいせいしてるやろ >>655
そら最重視されてきた『原本に忠実に』のモットーを破ってきたんやから理由は必要やで
理由なく変えてええならそんなモットーも存在せん事になるからね >>662
じゃあ先に改正働きかければよかったね
はい終わり >>663
アメリカではこの程度普通だし
世界でここだけなら確かに欠陥だが >>663
金が動くだけと修繕するっていうんじゃ天地の差くらい大変さが違うのよ
一応完成してるものを人、物、時間をかけていじるってのは避けたいんやろ >>663
ハムは謝って社長責任取ったし
NPBもそれで矛収めた
底辺掲示板のオッサンが外野から喚いてるだけでノーダメやろ >>667
じゃあ「理由がない」ことをきちんと示しましょうね笑 >>656
当たり前やけどそれは君みたいなルールを守っている人間が言うセリフであって
日ハムが「ルールを破りました!でもこのルールが本当に正しいか考えましょう!」なんて言えないんですよ NPBも同意って事はオーナー連中も同意しとるんやな
実質的な罰金の上手い落とし所を見つけたって感じなんやろうな その基金で助っ人外国人を連れてくる費用にすればええな 基金は純粋なプールで誰が使うとかの制限は無いからな
これは本当に一切金払ってないのと同義 >>670
それ日ハムの負けなんだが、何で勝った感出してんの? 創価と電通のパワー使えばそらルールなんてあってないようなもんよ
公文書改竄とかやりたい放題だった安倍晋三とみたいなもん >>681
吉村のゴネ得を認めることになるから無限に叩くぞ 草
これじゃ真面目にルール守ってる球場がバカじゃん >>682
改修させられなかったのはお前の負けじゃん >>680
ルールに厳しいのはアメカスの方が酷いぞ
破ってもなあなあで済ませるのがジャップしぐさや >>682
なおやったもん勝ちと判定してる人が何人もいる模様 >>662
このスレでも出てるけど「推奨」という曖昧なルールで無茶なことやり出すやつが出てくる前に明確に「必要」とするのは一つの方策だよね
あくまで私見だけど選手目線ではなるべく規格は統一されてた方がプレーしやすいし、観客や障害物とは一定の距離を取った方がやりやすいんじゃないかな >>673
社長の解雇は社内での決断やろ
・チーム内で暴力問題
・育成契約の違反問題
・新球場のバックネットまでの距離の問題
これだけ問題起こしてるんやで >>685
実際にバカなんじゃね?
間違った馬鹿馬鹿しいルールに疑問すら感じなかったボケの自己責任だろ まぁ実際ルールがクソやからな
基金とかじゃなくてちゃんと「罰金」にして欲しかったけど
広島だけ可哀想やなw >>686
じゃあもう一度示してみようか笑
あるならすぐに答えられるよね ハムくん「値下げして(怒)」
札幌市「嫌だよ(怒)値上げだよ(笑)」
ハムくん「ウチの製品使わせて(怒)」
札幌市「嫌だよ(怒)伊藤ハム使うよ(笑)」
ハムくん「グッズ利益ください(怒)」
札幌市「嫌だよ(怒)グッズ利益はウチのだよ(笑)」
ハムくん「ほなもう出てくわ(呆れ)」
札幌市「私たちは一方的に捨てられた(怒)」
https://i.imgur.com/FPfgz1N.png >>687
別に金でも問題ないぞ
額がいくらかは問題だけど 英語やっていればrecommend が日本語で義務になっていたら今回のハムみたいな事が起きないようにしたんやなってなるものやと思うが未だに誤訳民おるの面白いわ
そんな難しい専門単語か何かと思うてるんかな NPB「しゃーない特例で今年はOK」
日ハム「さーせん直します」
日ハム「気が変わった 直さへん このまま行くで」
やばくない?この会社 そもそも規定もなければ
あらかじめ提出するルールもなかったんやろ ルール破ってるやつを追及したらゴネ始めて
ずっとゴネて問題が長引くと周りの奴らが「いつまでやってんの?もうどうでもいいだろ」って空気を出して追及側が悪者みたいになる
国会で散々見たやつ >>692
それってあなたの願望以外の何?
ちゃんと決めた方がいいというのは理解できるけどそうやってちゃんと決めたというなら文章に残しておいてくれないと そらエスコンのレプリカのグローブライフフィールドが普通に稼働してるしな >>697
理由があるのにNPBがあえて理由を明かしてないって言いたいんか?
流石に面白いでその考え方 >>702
記事の日本語が若干わかりにくいのでしゃーないけど
NPBと日ハムがその方向で協議してるのであって提案したのが日ハムかどうかはわからんで
ただそう解釈するような記事なのはわかる すでに蔑称みたいのができてんのは可愛そうやな
自業自得でがあるが >>702
それで「ええよ」ってなるNPBには文句言わんの? ちなみに球場に行った高木豊はもうあのままでいいじゃん!改修する必要ない!素晴らしい球場!ってYouTubeで言ってたで >>706
あくまで個人の見解であり、「理由がない」わけではないというお話
残ってないものに「なんで残ってないんだ」なんて文句言ってもしょうがないでしょ >>715
じゃあそこまで何のためのルールかわからなくなってるなら作り直せばいいじゃん ここ最近やとハムってノンテンダーとか中田の会見無しとか巨人よりきな臭いムーヴばっかりやと思うが、ここで更に規則違反してんのに擁護が目立つのが謎やわ
巨人みたいにファンが多い球団でもないし >>710
「理由なく」モットーを破りルールを変えたと断定してきたのはキミやで
キミが「理由がない」ことを示さないと話にならん
667 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 09:01:41.85 ID:ILq01ajM0
>>655
そら最重視されてきた『原本に忠実に』のモットーを破ってきたんやから理由は必要やで
理由なく変えてええならそんなモットーも存在せん事になるからね >>723
メジャーでは守られてないバックネットまでの数mでお前みたいに怒り狂う方が意味わからんから >>723
ちゃんと是々非々で考えてるからやろ
ハムが違反したルールが安全性に関わるならフルボッコじゃ済まんかった
でも実際は誤訳されただけの謎のルールという >>723
吉村のガイジムーブが晒される度に沸くからな
不快度高いわ >>723
それらはしっかり叩かれてたし今回のは普通に良い解決策やろ >>724
せやから既に示されとるよ
NPBが理由を示せなかったという事実で ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています