日本 8-1 阪神
韓国 2-4 オリックス
チェコ 7-5 宮崎梅田学園
オーストラリア 2-15 JR九州
中国 2-6 西部ガス
昨日のWBC強化試合の各国の結果wwwwwwwwwwwwwww
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1それでも動く名無し
2023/03/07(火) 08:26:31.67ID:w4oFYY8P0671それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:14:38.82ID:ButuP4ktM >>658
そしてMLB機構側の旨みもね
そしてMLB機構側の旨みもね
672それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:14:39.63ID:ZytWKjO0M673それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:15:07.77ID:t/qMuSRG0 オーストラリアって昔はメジャーリーガーもそこそこいて強かったのに今はもうさっぱりやな
674それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:15:23.52ID:cWYX9BSM0 メジャーリーガー20億とかの年俸もらってて責任あるのに大事なシーズン前に怪我する可能性ある試合とかそら確かに球団はだしたがらんのはわかるよな
怪我したら誰が責任とるねんってはなしになるし
シーズン後にできたらええのになあ
怪我したら誰が責任とるねんってはなしになるし
シーズン後にできたらええのになあ
675それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:15:30.04ID:pCOEwkn80676それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:15:32.79ID:CJi3XSNnM677それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:15:36.82ID:G4w5zl9E0 >>663
マイナー帰りもおるけどエースは仕事で試合出れないこともあったらしい
マイナー帰りもおるけどエースは仕事で試合出れないこともあったらしい
678それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:15:48.87ID:kculozOW0 >>458
実はアナ雪が好き←知らねえよ
実はアナ雪が好き←知らねえよ
679それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:15:52.16ID:soqmpUub0 ヤムチャ山田が死体に変わってクリリン村上が「大谷さんー早くきてくれー」と言ってるときに
レッドリボン軍が「呼ばれたからきたで。やっちゃってください真砂先生!」いうてるわけですわ
10世代前まで先祖おったらその国で出場してよしにするか大人しく野球ガチ勢だけでリーグ戦やるほうがええと思う
レッドリボン軍が「呼ばれたからきたで。やっちゃってください真砂先生!」いうてるわけですわ
10世代前まで先祖おったらその国で出場してよしにするか大人しく野球ガチ勢だけでリーグ戦やるほうがええと思う
680それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:15:54.57ID:v5NPHJXD0 >>668
絞ってリーグ戦のがいいと思うわ
絞ってリーグ戦のがいいと思うわ
681それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:15:56.92ID:h2BDB70nd メジャー対阪神 8:0
日本代表対阪神 0:1
阪神はようやっとる
日本代表対阪神 0:1
阪神はようやっとる
682それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:15:59.79ID:7VGJ19gRM >>666
言うほど種市相手に調整になるか?
言うほど種市相手に調整になるか?
683それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:16:15.34ID:GbGcUDB7a オーストラリアって野球強豪だと思ってたから大して流行ってないって知ったときは驚いたな
684それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:16:22.88ID:A/PKFFZsM ヌートバーってすごいの?
アメリカ代表にもなれる実力ある?
アメリカ代表にもなれる実力ある?
685それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:16:23.60ID:YvWurBDtp ほんまに参加国少ないんやな
686それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:16:24.19ID:etb9698a0 >>458
殆ど観光で草
殆ど観光で草
687それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:16:25.54ID:ButuP4ktM >>676
せやからそういう話や
せやからそういう話や
688それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:16:32.00ID:YvWurBDtp >>684
それは無理やろ
それは無理やろ
689それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:16:39.31ID:spXxR4mS0 >>605
イタリアメジャーリーガー多いのに
イタリアメジャーリーガー多いのに
690それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:16:45.64ID:wsWm1qOgp >>684
アメリカ代表になれたら日本代表にはなってないんよ
アメリカ代表になれたら日本代表にはなってないんよ
691それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:16:59.45ID:F57jvpht0 これ日本優勝だろ...w
692それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:17:06.70ID:3ATkJ8uQ0693それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:17:08.18ID:YvWurBDtp ワールドカップと違って日本戦以外はつまんなそうなのがきついな
695それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:17:22.25ID:7VGJ19gRM >>678
日本アニメでホルホル出来なくて悔しいんか?w
日本アニメでホルホル出来なくて悔しいんか?w
696それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:17:37.99ID:Q6k/19k+0 お前らがあまりに壮行試合の結果で気落ちしてるから
2017の壮行試合3試合の低打率マンが本戦でどうなったか調べてきたで
結果は本戦になると倍打つから心配いらん、や
たぶん予選リーグの相手のほうがNPB相手するより雑魚いんやろな
2017 壮行試合 → 本戦
小林 4-0 .000 → .450
坂本 10-1 .100 → .417
松田 9-1 .111 → .333
山田 13-2 .154 → .296
中田 10-1 .100 → .238
2017の壮行試合3試合の低打率マンが本戦でどうなったか調べてきたで
結果は本戦になると倍打つから心配いらん、や
たぶん予選リーグの相手のほうがNPB相手するより雑魚いんやろな
2017 壮行試合 → 本戦
小林 4-0 .000 → .450
坂本 10-1 .100 → .417
松田 9-1 .111 → .333
山田 13-2 .154 → .296
中田 10-1 .100 → .238
697それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:18:04.84ID:sOuqgPyDp >>275
中国だけじゃなくて韓国でも人気なのか
中国だけじゃなくて韓国でも人気なのか
698それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:18:09.06ID:cxRZHY5nM まぁやきう人工の半分が日本人なんだからそら勝てんよな
699それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:18:16.39ID:T/qWNqluM >>684
佐藤輝明が日本代表になれる可能性と同じくらいの確率やな
佐藤輝明が日本代表になれる可能性と同じくらいの確率やな
700それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:18:37.04ID:GiywLV+M0 >>696
いまノーヒットの山田や山川も中国やチェコの投手やったらボコスカ打つだろうしな
いまノーヒットの山田や山川も中国やチェコの投手やったらボコスカ打つだろうしな
701それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:18:38.92ID:TLNGMcjVd これ東京ラウンドを本来WBC前の予選でやっとけって話じゃない?
702それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:18:39.70ID:ButuP4ktM >>690
キンズラーがアメリカ代表蹴ってイスラエル代表になってるな
キンズラーがアメリカ代表蹴ってイスラエル代表になってるな
703それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:18:51.06ID:cWYX9BSM0 ヌートバーって
バレル率 選球眼 三振率全部ええのに
.220しか打ってないのもしかしてめちゃくちゃ運がわるいんか?
バレル率 選球眼 三振率全部ええのに
.220しか打ってないのもしかしてめちゃくちゃ運がわるいんか?
2023/03/07(火) 10:19:03.21ID:mSPY82mWM
>>65
これ全く会話成り立ってないけど
これ全く会話成り立ってないけど
705それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:19:58.83ID:OCHP6Vsh0 強豪国のドイツスペインを倒して盛り上がるサッカー
野球後進国を雑魚狩りしてホルホルするだけの野球
悲しいよ
野球後進国を雑魚狩りしてホルホルするだけの野球
悲しいよ
706それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:19:58.87ID:G4w5zl9E0707それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:20:01.74ID:FEQC9VDAp まあでも社会人はレベル高いからな
ホルホルとかじゃなく普通にNPB二軍くらいならよく負ける
ホルホルとかじゃなく普通にNPB二軍くらいならよく負ける
708それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:20:16.27ID:ECf+SdpC0 サッカーは優勝候補でもないけど弱くもない所謂中堅どころにも多数の国がひしめきあってるからなあ
野球もそういう国増えてほしいわ
野球もそういう国増えてほしいわ
709それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:20:24.53ID:ButuP4ktM >>703
BABIPが2割4分8厘やからその通り
BABIPが2割4分8厘やからその通り
710それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:20:25.02ID:OER5KPllp >>705
まあジャイキリの方が盛り上がるな
まあジャイキリの方が盛り上がるな
711それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:20:35.25ID:T2M18Ch80 別に準決までは強化試合で出てきたNPB投手よりはレベル低そうだから案外大丈夫やろ
準決以降は知らん
準決以降は知らん
712それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:20:49.42ID:rb+O+ZMkd713それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:21:06.85ID:0m0C1lNr0 ◆WBC代表の資格
・日本生まれ
・親が日本国籍
・親が日本生まれ
・日本のパスポート所持
・永住資格あり
・過去のWBCで最終ロースター登録
のどれか一つ該当で
日本人じゃなくても日本代表になれる
※2017スペイン代表はスペイン出身ひとりだけ
・日本生まれ
・親が日本国籍
・親が日本生まれ
・日本のパスポート所持
・永住資格あり
・過去のWBCで最終ロースター登録
のどれか一つ該当で
日本人じゃなくても日本代表になれる
※2017スペイン代表はスペイン出身ひとりだけ
714それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:21:09.41ID:6Ot7BurZp >>708
イタリアとかいうEUROは強いくせにワールドカップ本戦にはこれない謎の国
イタリアとかいうEUROは強いくせにワールドカップ本戦にはこれない謎の国
715それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:21:19.66ID:etb9698a0 出場国少ない上に毎日試合するからあっという間に終わるな大会
716それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:21:20.84ID:yrM8x7IG0718それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:21:32.62ID:ECf+SdpC0 >>706
まあMLBって昨季までシフトの影響で例えばプルヒッターなんかかなり率下げたろうしな
まあMLBって昨季までシフトの影響で例えばプルヒッターなんかかなり率下げたろうしな
719それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:21:35.60ID:T/qWNqluM720それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:21:51.27ID:GbGcUDB7a 韓国とここまで差がつくとはな
ライバルだったのに
ライバルだったのに
721それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:21:52.90ID:ButuP4ktM2023/03/07(火) 10:21:55.74ID:mSPY82mWM
723それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:22:00.44ID:2gx7+HywM 日本
ドミニカ
アメリカ
プエルトリコ
ベネズエラ
これでリーグ戦やった方が盛り上がると思ってる奴いそう
ドミニカ
アメリカ
プエルトリコ
ベネズエラ
これでリーグ戦やった方が盛り上がると思ってる奴いそう
724それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:22:30.15ID:XnoISRN80 雑魚ラウンドなくしてアメリカで全部やれよ
725それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:22:35.60ID:dB6aCU3Tr >>702
蹴った(メジャー引退後に東京オリンピックのイスラエル代表)
蹴った(メジャー引退後に東京オリンピックのイスラエル代表)
726それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:22:36.85ID:cmGHEjByp なんで梅田学園がやんねんと思ったらチェコが宮崎合宿してるってことか
都市対抗に出てはいるけどクソ雑魚やぞ
都市対抗に出てはいるけどクソ雑魚やぞ
727それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:22:44.98ID:T2M18Ch80 ドミニカ本気じゃないって言うなら取り敢えずドミニカのロースターの去年の成績調べてくればええんじゃないの
その上でなんで本気じゃないか納得する理由を提示してくれ(ハナホジ
その上でなんで本気じゃないか納得する理由を提示してくれ(ハナホジ
2023/03/07(火) 10:22:46.70ID:mSPY82mWM
>>713
今大会の規定は前と違うで
今大会の規定は前と違うで
729それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:22:53.81ID:0aaegVTfa 阪神弱いって感はなかったな
大谷がバケモノすぎたわ
大谷がバケモノすぎたわ
730それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:23:01.03ID:G4w5zl9E0 >>716
去年矢野阪神並みの開幕大連敗ぶちかました富邦が代表ぶち転がして宇宙邦とか言われとる
去年矢野阪神並みの開幕大連敗ぶちかました富邦が代表ぶち転がして宇宙邦とか言われとる
731それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:23:17.09ID:LiePxFO70 >>729
守備は?
守備は?
732それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:23:43.21ID:ButuP4ktM >>724
MLB機構「金がね…」
MLB機構「金がね…」
733それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:23:45.79ID:G4w5zl9E0 >>722
ドイツはもっと深く頭下げろ
ドイツはもっと深く頭下げろ
734それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:23:52.56ID:vwMnYotOM 日本のプロどころか社会人野球に勝てる国すら殆どない世界大会なのかよ?
735それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:23:58.86ID:lppPvhmzd こんなんアメドミベネプエキューに日韓加えて総当りでやればええのに
736それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:24:38.14ID:7UWEni7sp オーストラリアってサッカーはワールドカップベスト16やもんな
みんなサッカーなのか
みんなサッカーなのか
738それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:24:57.92ID:T2M18Ch80 ブリカスがどの程度やれるか見てみたいけどその為にJスポ4に加入するのはなぁ
739それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:25:00.00ID:G4w5zl9E0 >>726
人工芝のどーむでやらせてやらなあかん思うんやけどな
人工芝のどーむでやらせてやらなあかん思うんやけどな
740それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:25:17.90ID:29+gQtZH0 ぬるいB組で手抜きながらでも勝てる日本と
毎試合常に総力戦で行かないと勝ち抜けできないCD組
決勝トーナメントはどっちが有利なんやろな?
士気は後者のほうが圧倒的に高そうやけど
毎試合常に総力戦で行かないと勝ち抜けできないCD組
決勝トーナメントはどっちが有利なんやろな?
士気は後者のほうが圧倒的に高そうやけど
741それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:25:27.34ID:fOs5nNNJ0742それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:25:28.23ID:pKJZxXsY0 >>683
サッカーが強くなりつつある
サッカーが強くなりつつある
743それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:25:38.51ID:iyB3h1mid こんなんボコって盛り上がるんか?
745それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:25:57.15ID:MDIQ7dRN0 こう見ると楽な組に思えるけど日本もメジャー選手がいないと中日にも負けるし韓国は日本戦だとバフがかかるからダルが打たれそうな気もしてる
746それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:26:05.64ID:UAEfw5/+0 コレがやきうの現実よ
747それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:26:20.96ID:3ATkJ8uQ0 >>743
技術で接戦ぽくみせるから大丈夫
技術で接戦ぽくみせるから大丈夫
748それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:26:28.19ID:ButuP4ktM >>740
イギリス代表とかイスラエル代表相手に総力戦する国はどの道勝ち上がれんだろ
イギリス代表とかイスラエル代表相手に総力戦する国はどの道勝ち上がれんだろ
749それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:26:29.15ID:Gzpd+WXzp >>683
サッカーは普通に強い
サッカーは普通に強い
750それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:26:36.57ID:T2M18Ch80751それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:26:46.81ID:IZLhBDx9M752それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:26:48.77ID:LnltchrCa 韓国も昨日の試合では全然パッとせんかったからなあ
あれでもっと打線が繋がれば足を絡めてくるいやらしいチームになりそうやが
あれでもっと打線が繋がれば足を絡めてくるいやらしいチームになりそうやが
753それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:26:53.83ID:G4w5zl9E0 サポート侍とか出来るのは自国開催の特権やな
754それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:26:57.95ID:pKJZxXsY0 オージーってサッカーの世界じゃ
アジアブロックで日本イラン韓国に次ぐ強豪国になってきてね?
アジアブロックで日本イラン韓国に次ぐ強豪国になってきてね?
755それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:27:26.42ID:2FNrI7Ewp >>754
アルゼンチンに善戦してたし普通に強いよ
アルゼンチンに善戦してたし普通に強いよ
756それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:27:30.50ID:Tnj51aRpa 日本が中日に負けたことから目逸らすんじゃねえよ
オリックス2軍に負けるのより酷えだろ
オリックス2軍に負けるのより酷えだろ
757それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:27:37.33ID:pGWg/kzJ0 社会人以下のチームが出てくる世界大会ってなんだよ
ホンマの電通運動会やん
ホンマの電通運動会やん
758それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:27:46.06ID:7eCp9Hpea カタールW杯がもりあがったのってサウジやらがそこそこ奮闘してたからってのもあると思う
野球の中国やチェコにはそういう力はあるんか果たして
野球の中国やチェコにはそういう力はあるんか果たして
759それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:27:55.91ID:ButuP4ktM760それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:27:58.80ID:MrSBSQoS0 世界大会と称するからいけないんじゃないか?
太平洋沿いのとこしか強くないからパシフィックリーグみたいな名前にすればいいんじゃない
太平洋沿いのとこしか強くないからパシフィックリーグみたいな名前にすればいいんじゃない
761それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:27:59.48ID:T/qWNqluM762それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:28:04.51ID:jlUgVnzT0 韓国弱い言うても先発に左出したり球数稼いだりそこらの雑魚には出来んヤラシイ野球はしてくるやろから楽勝は無いやろ
763それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:28:18.07ID:pKJZxXsY0764それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:28:19.68ID:Y3lWkhTQd >>538
日本戦以外酷いことになるぞ
3月8日(日本ラウンドは9日)に開幕するワールド・ベースボール・クラシック(WBC)を前に、韓国メディア『スポーツ朝鮮』が危機感を募らせている。10日に東京ドームで行なわれる日韓戦が「日本のファンで埋め尽くされる危機だ」と。どういうことか。同メディアはこう記す。
「(韓国)国内のファンはWBCチケットを購入できない。韓国代表チームは来月9日から日本の東京ドームで本選1次ラウンド4試合を行ない、1次ラウンドを通過した場合はプールA(開催地は台湾)の1、2位のいずれかと準々決勝を戦う。東京ドームでの試合は最大5試合になる。だが、韓国でWBC公式ホームページにアクセスすると、接続不可の文字が浮かぶのだ」
たしかに、現地観戦を望むファンにとっては看過できない問題だろう。同メディアが「韓国のIPアドレスではチケットを購入できないように、販売を事実上阻止したわけだ。東京ラウンドの主催地である日本の決定だ」と憤るのも無理はないかもしれない。
一方、韓国国内で台湾ラウンドの前売りチケットは問題なく購入できるようだ。『スポーツ朝鮮』は「リアルタイムの残りの座席状況もチェックして購入できる」と事細かに綴っている。
また、「KBO(韓国のプロ野球リーグ)がNPBに『遠征応援団のために、座席ブロックを出せないか』と問い合わせても、『ダメだ』という回答だけだった」と裏事情を明かした同メディアは、「過去の大会ではお互いに理解し合って、遠征応援団のために配慮していたのに、今大会のNPBは頑なだ」と日本サイドを指弾。こう締め括っている。
「応援合戦もまた試合の雰囲気づくりという意味で一種の戦いだ。それがとりわけ重要になる韓日戦で、我々が不利になる条件なのは間違いない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5b9734823f7d56a29bfdffbef14122306588bd7d
日本戦以外酷いことになるぞ
3月8日(日本ラウンドは9日)に開幕するワールド・ベースボール・クラシック(WBC)を前に、韓国メディア『スポーツ朝鮮』が危機感を募らせている。10日に東京ドームで行なわれる日韓戦が「日本のファンで埋め尽くされる危機だ」と。どういうことか。同メディアはこう記す。
「(韓国)国内のファンはWBCチケットを購入できない。韓国代表チームは来月9日から日本の東京ドームで本選1次ラウンド4試合を行ない、1次ラウンドを通過した場合はプールA(開催地は台湾)の1、2位のいずれかと準々決勝を戦う。東京ドームでの試合は最大5試合になる。だが、韓国でWBC公式ホームページにアクセスすると、接続不可の文字が浮かぶのだ」
たしかに、現地観戦を望むファンにとっては看過できない問題だろう。同メディアが「韓国のIPアドレスではチケットを購入できないように、販売を事実上阻止したわけだ。東京ラウンドの主催地である日本の決定だ」と憤るのも無理はないかもしれない。
一方、韓国国内で台湾ラウンドの前売りチケットは問題なく購入できるようだ。『スポーツ朝鮮』は「リアルタイムの残りの座席状況もチェックして購入できる」と事細かに綴っている。
また、「KBO(韓国のプロ野球リーグ)がNPBに『遠征応援団のために、座席ブロックを出せないか』と問い合わせても、『ダメだ』という回答だけだった」と裏事情を明かした同メディアは、「過去の大会ではお互いに理解し合って、遠征応援団のために配慮していたのに、今大会のNPBは頑なだ」と日本サイドを指弾。こう締め括っている。
「応援合戦もまた試合の雰囲気づくりという意味で一種の戦いだ。それがとりわけ重要になる韓日戦で、我々が不利になる条件なのは間違いない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5b9734823f7d56a29bfdffbef14122306588bd7d
2023/03/07(火) 10:28:23.63ID:mSPY82mWM
766それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:28:41.20ID:yrM8x7IG0767それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:28:42.17ID:7Y/6xzO20 >>335
言うほど唯一か?アメリカドミニカの2試合目とか終盤にスタントンの逆転スリーランとかあった気が
言うほど唯一か?アメリカドミニカの2試合目とか終盤にスタントンの逆転スリーランとかあった気が
769それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:29:05.65ID:n05ksA7E0 >>59
言うほど日本自体者続出け?🤔
言うほど日本自体者続出け?🤔
770それでも動く名無し
2023/03/07(火) 10:29:06.82ID:ButuP4ktM >>760
韓国、台湾より強いイスラエルが出れないじゃないか
韓国、台湾より強いイスラエルが出れないじゃないか
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