【速報】高市、反撃開始へ!「小西氏に立証責任ある」

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1それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:39:00.73ID:85OBYoz/d
高市担当相は、総務省作成文書を巡り、閣僚辞任や議員辞職を迫るのであれば、
文書を公表した立憲民主党の小西洋之参院議員に立証責任があるとの認識を示した。
https://nordot.app/1005643703066624000

2それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:39:32.52ID:J4a2xwRd0
総務省が認めた定期

3それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:39:41.36ID:j2KYCsQvM
高市の立証責任はないのか。

4それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:39:48.54ID:g00h7uZNM
総務省さあ

5それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:39:52.08ID:BMXZr7xX0
公文書という最高の証明が意味をなさない国

6それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:40:13.80ID:03aYxzhYM
高市勝手に死んでて草

7それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:40:25.72ID:en4QcuMOd
いいから辞めろよ。見苦しい

8それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:40:36.34ID:ChN9idyi0
裁判なら疑われた側が無実の立証するんちゃうのこれ

9それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:40:53.81ID:W/LdKlw5d
へばりつくモンスター

10それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:41:02.38ID:Hn+UFg6N0
>>8
いわばまさに、悪魔の証明であります

11それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:41:22.81ID:euLRW2qH0
うぉぉぉぉぉぉぉ!
俺たちの高市!
なんGは全面的に高市氏を支持します!

12それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:41:53.01ID:szgHRQDld
見苦しすぎワロタ

13それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:41:57.79ID:QrC0Dxfy0
小西にも野党にもそれはないやろw

14それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:42:02.32ID:5ZFqKof+M
公文書=嘘
当たり前だよね

15それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:42:22.26ID:Seg4IYbi0
この人、少し前も三重県議に高市さんが言ってたと言われたこと全否定して誤魔化してたやん

また同じことやって周りに迷惑かけてるの?

16それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:42:25.38ID:5ZFqKof+M
まだ官僚が本当のことを書くと思ってるの?

17それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:42:41.24ID:LzvIhdQ/0
>>8
公文書出てる時点で高市と政府の喧嘩であって小西は関係ないんや

18それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:43:11.50ID:8xHuIU7F0
立証済

19それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:43:26.88ID:9RcngZtiM
公文書で論破やろ

20それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:43:44.30ID:jsDNegqsd
無敵理論

21それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:43:50.74ID:h4Qr+lMQa
公文書が信用できないってこと?

22それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:44:20.26ID:5ZFqKof+M
>>21
閣僚がそうおっしゃっている

23それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:44:20.39ID:szgHRQDld
小西「総務省が作って官僚が目を通した公文書です」

これで立証できるやん

24それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:44:41.82ID:j2KYCsQvM
そもそもなんで小西が立証しないといけないの?
小西は総務大臣かなにか?

25それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:44:41.92ID:LGgOwcvp0
公文書が証拠にならない国
まあ簡単に改竄するから感覚狂っとる

26それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:44:48.34ID:LRYol4160
辞任するって言いだしたの高市だろ

27それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:45:07.45ID:5ZFqKof+M
日本の大企業が粉飾だの横領するのに
公務員がしないわけないという無敵理論

28それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:45:17.16ID:0N6QbtFH0
これ安倍が言ったら普通に通用してたんやろなぁ

29それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:45:18.97ID:cG4/GaSud
自民党の感覚なら公文書はいくらでも改竄できるものだから疑うのもしゃーない

30それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:45:47.99ID:qnfJYgb1M
与党で内閣側の人間なのに公文書が捏造だって言い出したらもう崩壊しとるやん

31それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:46:06.99ID:5ZFqKof+M
>>30
新時代だ!

32それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:46:16.10ID:+K87ywqs0
公文書なんやから立証責任もクソもないだろ

33それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:46:33.43ID:9RcngZtiM
公文書が嘘

つまり日本国はシナチョンにも劣る土人国って言いたいんか?
ええんか右翼なのに日本貶めて
パヨクでもこれは言わんぞ

34それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:46:38.02ID:BrENUZaKM
安倍しぐさ

35それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:46:44.22ID:QgCAdE+m0
公文書に信頼性がないならもう終わりだろこの国w

36それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:46:56.34ID:KajSUEU50
自称保守ってガイジしかおらんな

37それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:47:09.32ID:9RcngZtiM
>>23
捏造なら当時の総務大臣も処罰せなアカンな

38それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:47:09.43ID:5ZFqKof+M
裁判所の判決文もたまに間違えるんだぞ
内部文書くらいなんだ
高市は高知市の書き間違いかもしれない

39それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:47:10.75ID:vPg0nWogM
高市は安全圏にいたはずなのになぜ進退をかけてしまったのか
そもそも小西文書は参院大分補選に出てきそうな礒崎潰すくらいの効果しかねえだろうに

40それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:47:48.33ID:M/mPMAQ20
認識が公文書と違っていたら公文書が優先されるんやがなあ

41それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:48:18.09ID:j2KYCsQvM
高市も知らないって押し通せば良かったのに、売られたケンカを素直に買うアホやな。

42それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:48:29.82ID:5ZFqKof+M
小西は何月何日何時何分地球が何回回ったときに誰と誰の間でどの電話機で会話があってどのように報告されたか立証するべき

43それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:48:47.25ID:PUz4H/gX0
辞職ですか

44それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:48:50.26ID:wS6ULRn/M
立証っていうけどこれ以上なにを立証してほしいんだ?

45それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:49:00.31ID:n/s7smY50
作成者に作成経緯を聞けば済む話だろ
こんなこともできないなら大臣なんて職は廃止しろよ

46それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:49:02.38ID:dQNxHi3u0
公文書が正しい→アウト
公文書が偽造→当時の大臣がアウト
詰んでない?

47それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:49:02.70ID:vqVQc9xqM
>>28
そらそうよ
有権者へ盆踊りのうちわ程度で大問題になるのに東京のホテルに団体で呼んで接待してもノーダメだった無敵の神やぞ
法を超越しとる

48それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:49:02.83ID:s/bNsI5Gr
安倍さんのおかげで公文書なんて信用なくなったからな
ありがとう安倍晋三

49それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:49:10.06ID:F3rC+06KM
安倍さんと高市さんの通話内容が載ってるのに日時は不明と…
これって盗聴の可能性が微レ存なんやけど大丈夫なんですかね…

50それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:49:21.97ID:RVRDLLd30
公文書に嘘があるって少しやべぇだろ

51それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:49:26.57ID:QZrq6zMP0
小西は総務省の内部文章として出して
総務省は省内にある文章やと認めた
ほな次は現職と文章作成当時の総務大臣がその文章の正確性を調べる番やろ

52それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:49:29.75ID:Ff3jyWdo0
今やってるドラマの罠の戦争みたいやなほんま

53それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:49:36.17ID:+bOBqixqa
トランプ「フェイク」
これやん

54それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:50:13.59ID:wjAGbC7Kd
正確性が確認できないいうてんだから小西が正確なのを立証するのはあたりまえやろ

放送法のやりとり記した資料、総務相が行政文書と認める 午後公開へ

 松本剛明総務相は7日午前の閣議後会見で、安倍政権下で放送法の政治的公平性について首相官邸側と総務省側とのやりとりを記した内部文書とされる資料について、すべて同省の行政文書だと認めた。
記載された内容については、一部に正確性が確認できないものがあるなどとして、引き続き精査するとした。

https://www.asahi.com/articles/ASR373CQ4R36ULFA019.html

55それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:50:24.71ID:+Cw6efamd
改竄するから証拠にならないんだそ?😤
どうだ参ったか反日共

56それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:50:28.65ID:dBCJNxJoa
安倍高市本人に確認せずに二人の電話の内容を公文書に書く意味もわからんけどな
又聞きを記録しただけなら聞き間違いや誤認も有り得るやろ
総務省も何でそんなことしたんや

57それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:50:39.65ID:/TbSJIQSx
>>2
認めてない定期

58それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:50:45.41ID:vPg0nWogM
>>41
ほんこれ
高市は余裕で逃げ切れたのになぜか自分で油被って飛び込んでいった
与野党の誰一人としてなぜ高市が燃えに行ったかがわからんと思う

59それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:50:50.08ID:y39L1483a
小西と高市で連帯責任で議員辞職だろうな
公文書調査して改ざんが認められれば罪になるし

60それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:50:51.24ID:KajSUEU50
捏造がなかったんだから早く辞めろカルトクソババア

61それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:50:57.17ID:bEUL6kgod
こんなの小西が証明出来たら逆にヤバくないか

62それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:51:28.13ID:Q4+qG4gJa
普通の裁判なら疑ってる検察側に立証責任があるけど
国家権力を追及する場合は国家権力側に立証責任があるんやで

63それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:51:39.60ID:NmtSvzGc0
怪文書であると閣議決定すればいいのでは?

64それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:51:57.54ID:TTnEpcJUM
こんな基地外丸出しのこと言うてもそうだそうだって賛同する奴らこそがほんまもんのガイジ

65それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:52:00.78ID:Rkf3528H0
これ半分自殺だろ

66それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:52:08.73ID:+Cw6efamd
>>41
岸田も高市も安倍の素質がないわ
安倍なら意味不明な言い訳して信者に絶賛させて逃げ切るのに

67それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:52:15.48ID:vPg0nWogM
議員辞職して奈良県知事選立候補のウルトラCある?
補選は知事選に出そうとしてた平木で

68それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:52:21.19ID:y39L1483a
>>41
知らないと述べても隠していると不利な状況に陥るし、嘘はすぐにバレるからな
ちゃんと経緯を説明して謝罪するのが筋だろうな

69それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:52:29.39ID:/TbSJIQSx
>>35
日付も何も書いてない公文書の信憑性なんて最初からないで

70それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:52:47.07ID:DLU6tEH5a
パヨ増えたなここも
動員説はマジなんやね

71それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:52:59.86ID:t7xGl5Nla
高市「公文書は信用出来ない証拠にならない怪文書です」

こういうこと?

72それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:53:07.31ID:dBCJNxJoa
作ったやつに経緯を聞けよ
大した内容でもない電話の会話を公文書に残した意図がわからん

73それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:53:22.34ID:tsJYaIVW0
小西は総務省に頼んで文書引っ張り出してきただけやろ?
頭おかしくなっとるやん

74それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:53:27.93ID:msC7qE+Rd
本当に発言してるなら当時の段階で出てないとおかしいんよ

75それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:53:37.49ID:vPg0nWogM
>>68
文書の内容的には高市に落ち度あんまりないねん
せいぜい安倍の専横を止められんかったくらいで
それなのになぜ進退かけてしまってるのかが不明

76それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:54:11.60ID:ZC/5pgmy0
公文書も今や改竄だらけだからなあ
確かに証拠として弱いわね

77それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:54:41.37ID:a4Ix+bLS0
215 それでも動く名無し[] 2023/03/07(火) 11:35:38.88 ID:97v+lSUId
高市さんの場合は法曹が公文書と認めただけで内容を正しい物と認めた訳やないからね
不正確な内容の物を公文書としてた総務省の責任でそれを許可して公文書可した総務大臣の責任になる
キチンとした役職順で責任を取るのは高市さんじゃなくて総務大臣になるんだよなあ

78それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:54:42.96ID:6cRI/Uti0
ただの論点のすりかえやん
まずは自分が関与してないことの証明しろよ

79それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:54:59.81ID:o2tRt5t2d
作ってるやつらが公文書は怪文書認定って地味にヤバイやろ

80それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:55:25.07ID:o9ZL2sHwM
後ろ盾もないし支持もネトウヨからしかないのに何でこんな強気なんや

81それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:55:29.83ID:dBCJNxJoa
当時民主党の松本剛明が現職大臣として責められてるの草
知らんがなとしか言えんやろ

82それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:55:32.72ID:e8FYVu/k0
安倍に学んだんやろなあ

https://i.imgur.com/fRfYH5h.png

83それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:55:52.87ID:yidJsYPhd
でも自民党だから問題ないんでしょ?

84それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:56:12.60ID:vPg0nWogM
>>81
松本と岸田は調べはするけどワイは関係ないムーブやな

85それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:56:14.88ID:V65GgIut0
自分でも無理あると思ってるだろ
恥ずかしさで顔真っ赤にならんの?

86それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:56:24.00ID:+K87ywqs0
>>54
なんで?
公文書として存在してるのに
あ、公文書は改竄できるって感覚だから信用ならないってか?w

87それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:57:07.49ID:/TbSJIQSx
>>77
なんやこの頭の悪いの書き込み
高市の部分は大臣にも秘書官にも確認してない公文書やぞ

88それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:57:17.87ID:Yw4Phk53d

89それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:57:29.91ID:LzvIhdQ/0
https://i.imgur.com/Xpu1TFe.png

ロジハラされてて草

90それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:58:13.05ID:ZQk5XBvZ0
公文書が証明にならないという風潮

91それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:58:29.41ID:szgHRQDld
識者「追い詰められのはむしろ小西」
https://i.imgur.com/u5XUSeY.jpg

92それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:58:44.81ID:dBCJNxJoa
>>86
安倍高市の会話の部分だけ日時も不明で総務省が作ったものじゃないみたいよ
そんな不正確なものを何で公文書に載せたのか知らんけど

93それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:58:59.47ID:C2CmYrkm0
>>90
公文書ってのはあくまで公の文書にすぎないからなんの証明にもならない

94それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:59:04.64ID:k2p+iyBLM
見苦しいぞ
さっさと議員辞職しろ壺市

95それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:59:06.95ID:okfA3wK30
>>37
ほんまや逮捕せんといかんな!

96それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:59:09.58ID:tzCY2xpx0
資料が本物な以上資料がおかしかったら責任は当時の責任者だよね

97それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:59:27.59ID:tzCY2xpx0
>>21
常に捏造してる国だからな

98それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:59:34.69ID:+w62lDWOa
吐いた唾飲むんじゃねえよカス
はよ辞めろや

99それでも動く名無し2023/03/07(火) 11:59:39.97ID:Aq4tQMT9d
安倍ちゃんがおったらこんな怪しい公文書とか出てこなかったのにな

100それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:00:02.64ID:/TbSJIQSx
>>90
本人確認した公文書なら証拠になるけどしてないからただの作文やで
普通は大臣の発言を公文書にする場合は必ず本人確認するものだがこれはしてない

101それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:00:13.34ID:jrEuyzac0
日本は公文書に立証能力が無い国と言いたいんか?

102それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:00:29.04ID:ChN9idyi0
>>30
ほんこれ
自ら自国の信頼性さげるな

103それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:00:31.81ID:UJgQlgTe0
公文書は公が作った文書であるという文書の性質の話だけで
その内容が常に100%正確とは限らないからな
公文書が最高の証明はマジで意味がわからん

104それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:00:41.89ID:GoNFoWau0
>>2
一部だけじゃねーかマヌケ
肝心の高市の発言が真実かどうか立証できなきゃ小西の負けなんだぞマヌケ
小西の議員辞職待ったなしざまーww

105それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:00:48.19ID:ew++xTdTd
こいつって岸田はもちろん萩生田あたりの安倍派にとっても消えてほしい存在やろ
ネトウヨ人気以外の後ろ盾が一切無いわ

106それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:00:54.66ID:ZC/5pgmy0
一旦やめてまた選挙に出ればええやん
どうせ自民党が勝つんやし

107それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:00:55.99ID:okfA3wK30
>>66
森友のとき私と妻が関わっていたら辞めるっていったけど有耶無耶にして逃げたのほんますごい

108それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:01:04.70ID:rkNTSJfka
放送法めぐる内部文書、総務省が作成認める方針 参院予算委に報告へ
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR367KBVR36UTFK01M.html

安倍の真似したらみんな庇ってくれると思ったのにあっさり裏切られる女狐さん…ww

109それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:01:12.80ID:3xWQ5hiCp
小泉進次郎「公文書とは公文書ということです。」

110それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:01:25.10ID:tbMSmYOD0
クイズ王が失脚するのは大歓迎

111それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:01:37.08ID:F3rC+06KM
なんか高市さん批判多いのよくわからんわ
公文書が必ずしも正しいとは限らんやろ、人が作るものやしな

112それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:02:09.82ID:UJgQlgTe0
>>101
公務員が第三者の確認を受けずに業務内容をまとめただけのものも公文書なので…
全て正確にやるのは非効率すぎて先進国ではやってないのではないかしら

113それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:02:38.73ID:BfU7lixid
普段から公文書捏造とかしなきゃこんな言い訳出てこねえよ

114それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:02:45.30ID:iC5hEEJR0
こうやって無茶苦茶言って本筋から目を背けさせるのも安倍しぐさやね

115それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:02:51.89ID:AdhaUfe/p
高市早苗さん今日誕生日やぞ
もうちょい祝ってやれや

116それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:02:55.65ID:UEJ9jgSpd
>>105
ネトウヨからの支持って言うほど後ろ盾か?🤔

117それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:02:56.40ID:zKCI9As30
>>111
捏造って言い切ったのがまずいんじゃないの

118それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:02:56.56ID:9ijqVgtx0
はよ消えろよ見苦しいな

119それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:03:14.66ID:jrEuyzac0
>>112
高市はその証明を小西にしろとか意味不明な責任の擦り付けしとるんやけど

120それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:03:23.32ID:3ftwA/OAd
ところで総務省が嘘つきって可能性はないんか?

121それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:03:30.17ID:nb88uEaU0
普通の裁判で公文書が出てきたらその中身を争ってもまず勝てんぞ
それくらい強い証明力がある

122それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:03:41.78ID:+Cw6efamd
捏造→一部不正確

つまり捏造ではなかったということですね
早く辞職しろ

123それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:03:49.62ID:5fzzaj93a
>>111
吐いた唾飲むような人間は議員にいらんのよ

124それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:04:01.14ID:UJgQlgTe0
証拠をもとに糾弾しようとするものがその証拠の真正性を担保するのは当たり前だろ
それを無茶苦茶な要求ととる奴仕事したことあるのかよ

125それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:04:14.24ID:L0qvvuiSr
自分が言ってたことの証明を他人に委ねるのか…

126それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:04:14.64ID:iC5hEEJR0
大臣が公文書信用できないとか言いだすとかそれこそ民主主義への挑戦やろがい
自民が色々やり過ぎたから感覚マヒしとるわ

127それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:04:30.09ID:/TbSJIQSx
本人確認も秘書官確認もしてない、日付も書いてない

こんなものが公文書だからといって証拠になると思ってる奴は超弩級のアホやで

128それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:04:32.74ID:3L2TQ8uFa
つうか真実性が疑われるものとしても、捏造って言い張ったんだから高市が捏造の証拠持ってこいよ
何で小西になすりつけるんや

129それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:04:39.51ID:/+TYfvvtd
なぜ小西に立証責任があるのか頭バグるんだけどどういうこと?

130それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:04:49.50ID:jrEuyzac0
>>124
総務省が公に認めた公文書という事で証拠の真正性が担保されたんやぞ?

131それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:04:59.33ID:jP9s5pF7a
ワイらはどっちに着けばええんや?

132それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:05:00.15ID:dBCJNxJoa
立民「捏造とは文書全体?それとも特定箇所?」
高市「私に関する記載の部分ですね」
立民「あいわかった」


別に小西も高市も問題ないやろ
発言の裏取りしてないメモ程度の会話内容を公文書に載せた総務省官僚のムーヴが謎すぎるだけ

133それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:05:04.81ID:j2KYCsQvM
>>120
官僚は政治家より自分たちを守るぞ

134それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:05:14.24ID:UJgQlgTe0
>>119
当たり前では
確認が取れてない文書で個人攻撃をする方がおかしいと思いますが

135それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:05:17.25ID:QuzEbq4z0
流石ネトウヨの女王
思考が同じ

136それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:05:21.43ID:5Jyk2eZB0
公的な行政文書が疑わしいから調べろって
文書主義の全否定で草

国際社会からどう思われるかって何も考えてないんだなこの女は

そら歴史問題で日本の主張が信用されないわけだわ

137それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:05:37.02ID:CFRWtEzs0
高市経済安保担当大臣 VS 高市総務大臣


ファイ!!

138それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:05:48.38ID:UJgQlgTe0
>>130
真正性は適切じゃないな失礼
その内容の正確性や

139それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:05:52.59ID:jrEuyzac0
>>134
公文書という確認が取れたね
はい終了

140それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:06:25.05ID:xSb6iIosa
弱者男性(参政党員)「総務省は反日なので信用性ゼロ!」

https://i.imgur.com/YSk4QxO.jpg
https://i.imgur.com/rxxKZxi.jpg

141それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:06:26.10ID:CFRWtEzs0
>>134
確認が取れてない文書を行政文書とする総務省と当時の総務大臣がおかしいと思いますが

142それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:06:32.14ID:F3rC+06KM
>>117
だから不正確って言い直してるやん
ワイやったら、
公文書ここちゃうで~?
ほんまや、直しときます~
で終わりでよくね?って感じなんやが

143それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:06:37.74ID:UJgQlgTe0
>>139
公的文書なら常に内容が正しいと言う証明が必要では

144それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:06:43.15ID:G11+TBl6M
捏造なんて強い言葉使うから…

145それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:06:50.58ID:3kg30gENM
ガバガバ会計こColabo許せん!
こ、こんなのがまかり通って良いのか!?

うーん、この公文書なんか高市さんの記憶と違うらしい…高市さんが記憶違いするはずないよね…
つーかさ、これ正しい文書って証拠出せる?出せなきゃ責任を取れぇッッ!!

146それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:06:55.16ID:Z/127r+M0
これほんまおもろい
自分で話が分かってませんって言ってるようなもんやろ?

147それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:06:57.01ID:jrEuyzac0
>>143
総務省が正しいと認めたから公文書なんやけど

148それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:06:59.50ID:BfU7lixid
>>141
高市の為にそこまで歪めるのすげーな

149それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:07:02.61ID:nf2OF0zN0
既にしとるやろ
何1㌧ねん

150それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:07:07.63ID:bXHCgCC+d
>>131
ヤフコメとTwitterは小西が証明しろが大多数や

151それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:07:31.63ID:vPg0nWogM
立憲のベテラン勢とか共産あたりが乗ってこないのはちょっと攻めきれんと思ってるんやろか
もしくは自民内の権力闘争ありありやからわざわざ首突っ込む必要ないと思ってるか

152それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:07:31.90ID:Yb2lfsxAd
>>120
嘘つきかはともかくメモ取りのミスや記憶違い勘違いで誤った内容の文書を作成した可能性はゼロではない
でも官邸や大臣とやり取りする公務員はいつもメモ取りしてるから間違えた可能性はかなり低いと思う
後半はワイの職業的カンや

153それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:07:50.90ID:j2KYCsQvM
>>150
小西は総務大臣なのか?

154それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:07:52.41ID:1do7/MoOa
公文書ってなんなんやろな
ありがとう安倍晋三
ありがとう自民党

155それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:07:55.60ID:vTY9hCbqa
総務省が公文書認めてとるもん出しとるんやから証明は小西がやるんやなくて総務省やろ?

156それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:08:16.94ID:fYCtc4rM0
日本とかいう公文書が無価値の国

157それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:08:25.53ID:h+s2Mx4kd
立証されてない公文書が存在する国ってやばくね?政治崩壊してんじゃん

158それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:08:26.66ID:j2KYCsQvM
>>151
小沢一郎はたくさんリツイートしとるで

159それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:08:26.79ID:3L2TQ8uFa
>>134
そもそも個人攻撃じゃないんだよなあ
こういう文書あったけどって確認の段階で高市がキレだして捏造だって喚いてるんだぞ

160それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:08:28.73ID:kUT3BU9ma
>>52
女総理候補が議員辞職するシーンで高市見てるかとかレスあったなあ
あたおかやで

161それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:08:29.47ID:dBCJNxJoa
>>152
なら高市に確認して載せればよかっただけやね
高市の反応みるにそれを怠ったのは事実なんやろ

162それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:08:36.44ID:9gkJIpZ2a
安倍時代に公文書改ざんしまくったから
感覚おかしくなってるかね

163それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:08:39.40ID:Z3bToqsTd
>>91
どういうことや?

164それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:08:55.64ID:wS2yjpT3a
>>138
公文書で正確性が担保されないならあらゆる審議できないじゃないですかぁ!

165それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:08:57.40ID:ec69WYkid
>>153
議員なら安倍ぐらい何でも出来る思っとるんやろ

166それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:08:57.44ID:UJgQlgTe0
>>141
業務上作った文書は原則公文書になるので
どれだけの書類があると想像されているか知りませんが
個人の引き継ぎ書まで上が確認するなんて不可能と思いませんか

167それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:08:59.94ID:CFRWtEzs0
>>145
これほんま草
一般財団法人が出す会計は絶対に正しくなきゃいけないんだ~~~~って言ってる奴らが
今度は「公文書が正しくなきゃいけないなんてことはない、人間がやることだしね」って言い出してるの笑うわ
ちなtwitterの同一人物の発言な

168それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:09:08.86ID:4xrvTzzrp
まさか先進国で公文書が偽造されるわけないよね

169それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:09:17.04ID:vPg0nWogM
別に高市はこの文書の内容認めてもええはずなんやがな
安倍と意見が違ったってのが支持層にバレるのがそんなに嫌やったんやろか

170それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:09:17.31ID:/TbSJIQSx
本人確認してない
日付も書いてない
そもそも電話の内容をどうやって知ったのか

誰も答えられない模様

171それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:09:18.00ID:mWXUK+b2a
行政文書だからなあ
その内容が不正確と言うなら不正確と主張する人が立証しないと
もしくは文書を作った総務省

高市先生と文書作った当時の総務大臣とで大いに議論して白黒つけてくれや☺

172それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:09:27.44ID:VZEQz0kQ0
>>134
公文書管理法上の行政文書だって総務大臣が認めてるんだよなぁ

173それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:09:33.77ID:JaweRi29r
>>152
そもそもそのミスや記憶違いではないことの証明って可能なんか?

174それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:09:51.79ID:Yb2lfsxAd
ちなみに行政文書のガイドラインみたいなもんでは相手のある文書で内容確認を受けてないものは「相手方未確認」とか記すべきとなってるので形式論的には総務省がそれを怠ってるのは事実
でも大臣や官邸が絡む高度に政治的且つこんなキナくさい話で相手方に確認取るわけないからね

175それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:09:58.52ID:LtZvuhyN0
なんで小西が証明しなきゃいけないのよ
総務省と当時の総務大臣が証明しろよ

176それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:09:59.53ID:iC5hEEJR0
総務省が公文書あるって言ってるんだから戦いは高市VS総務省って話なのに

177それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:10:06.76ID:UJgQlgTe0
>>147
総務省が公文書であることは認めた上で
かつ内容には正確でないところがあるかもしれない、
と言っていると思うのですが
繰り返しますが問題はこれが公文書かどうかではなくその内容が正確かどうかだと思います

178それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:10:12.40ID:VZEQz0kQ0
https://i.imgur.com/pFT7gjz.jpg

高市さん頑張れ!🙌🙌🙌

179それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:10:21.63ID:Hg6ooeXG0
事実ならやめらぁ!(虚勢)
で居直るのは流石聖帝の後継者やね
地獄の安倍さんも鼻が高いわ

180それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:10:22.97ID:4ED9JQ0A0
>>120
ここまで来るともうそういう問題じゃないと思うで
真か偽かを示すボールはすでに小西から政府に投げられて、それが真だと示された
なのに「違う違う」と言ってる高市がおかしいのであって
総務官僚の犯罪か高市の嘘かどっちかしかない

181それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:10:30.28ID:vPg0nWogM
>>158
比例東北ブロックの人はもう無敵の人やから…

182それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:10:40.50ID:jrEuyzac0
>>177
総務省の仕事が正しいかどうかを小西に証明しろって擦り付けてる事はスルーか?

183それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:10:42.25ID:hZA1RHKJ0
わけわからんこと言って指摘されたらソース持ってこいとか言い出すなんGのガイジみたい

184それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:10:45.38ID:3L2TQ8uFa
真実性に疑問符がつくとしても形に残ってる以上、反証を持ってこなきゃスタートできんやろ

185それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:10:47.39ID:LzvIhdQ/0
>>177
内容が不正確なことは小西に関係ないって話やで

186それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:10:51.39ID:tqlG+p210
小西の方が落としどころわからなくなって困惑してるの草

187それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:10:56.94ID:iC5hEEJR0
公文書が公文書であるかどうかの議論から進めてたら他所の国からガイジ国家扱いされるで

188それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:11:03.17ID:Yb2lfsxAd
>>161
それはその通りで>>174に書いたとおりが現実や
>>173
今からは無理やろ作るときに相手に見てもらうしかない>>174

189それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:11:04.18ID:fHBp54aFa
まーた行政法のおもしろ問題増えるやんけ
ここ数年の行政法関連歪曲エグすぎて頭抱えるわ

190それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:11:07.09ID:euhAv9zVa
統一教会ではこのやり方でええんか?

191それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:11:33.71ID:JaweRi29r
>>177
なんでその証明を提示する側がやらなあかんねん

192それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:11:34.58ID:G9/Dk2Md0
公文書が信頼できないとかもう発展途上国やろこの国

193それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:11:38.08ID:CFRWtEzs0
つまり「総務省が作った公文書は全部確認が取れてない虚偽の内容です」って言っちゃえばええんや
これで高市は逆転勝利や

194それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:11:43.55ID:f0zK+gpB0
なんで高市って発言の責任取らんのや?

195それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:11:47.40ID:gKuQN+KN0
https://i.imgur.com/WzBbCx9.jpg
https://i.imgur.com/L2khjLT.png
https://i.imgur.com/wODllea.png
https://i.imgur.com/M0zAZKR.png

高市が出てくる4枚がこれ
もちろん日時は書かれてるし盗聴なんてないのが分かるしかも高級官僚7人が認めてる
これが捏造なわけないやん

196それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:11:50.21ID:j2KYCsQvM
>>190
あたりまえやろ
洗脳させた者勝ちや

197それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:12:08.45ID:UJgQlgTe0
>>159
個人攻撃かどうかは本質ではないと思います
件の議員は絶対に辞職させますと言っていますが
国会で正確さが担保されていない文書で議論するのがおかしいと読み替えていただいて差し支えありません

198それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:12:13.17ID:UkR9QKQtd
>>177
なんで総務省が間違った公文書作った責任を小西が取る必要あるの?

199それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:12:20.96ID:/TbSJIQSx

200それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:12:38.06ID:wS2yjpT3a
>>186
落としどころなんてひとつしかないぞ
公文書に間違いがあるなら今年の予算審議の前にもう一度確認して正確な文書出せ、や
結果高市が官僚に嫌われておわり

201それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:12:46.49ID:JaweRi29r
>>188
現段階で無理なら立証責任を相手側に求めるって殺した人間生き返らせろって言ってるような無理難題やんけ

202それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:12:55.79ID:UJgQlgTe0
>>164
公文書で正確性が担保されているものは当然あるでしょうね
公文書であることと正確性が必ずしも結びついていないと言うところから
理解しようとしてみたらどうですか

203それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:12:56.39ID:vB2bIatkM
>>104
総務省が全部総務省の出した文書と言ってるんだから、その内容が正しいかどうかは総務省が証明することだろ

そしてもし正しくない行政文書だとしたら、総務省は行政文書を捏造していたことになり当時の担当大臣(高市)が監督責任に問われることになる。

204それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:12:59.49ID:9sx1ypqj0
文章は本物だが内容があってない←???
なら都合悪いことはなんでも取り消せるやん

205それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:13:10.52ID:nb88uEaU0
>>132
文書全体を読んでいけば分かるけど、総務省は磯崎のツッコミに対してかなりピリピリしてる
磯崎の「あまり無駄な抵抗はするなよ(笑)」みたいな発言まで残ってる
政治家がやべーことやろうとしてるのを感じつつ、官僚だから逆らえないけど、後から責任問われないように残せるものは全部残そうとした感じやね

206それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:13:11.64ID:pgLqQHzVF





はい

207それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:13:19.85ID:vPg0nWogM
>>195
これ別に高市は認めてもそんなダメージなかったよな?
奈良県知事選で県連まとめられずに保守分裂させて敗色濃厚なことでやけのやんぱちになったとしか思えんのやが

208それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:13:31.70ID:72GgILiJ0
捏造なら捏造したやつを責任取ってもらわんとな

209それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:13:42.80ID:WIYgeosv0
余裕で公文書が捏造と言える愛国者には正直ビビったわ
こいつらは一体何を愛してるんだ

210それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:13:46.63ID:Yb2lfsxAd
>>201
水掛け論にしかならないしそれを理解した上で求めてるってわけよ

211それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:13:57.34ID:fOs5nNNJ0
早く死ねよ

212それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:14:13.11ID:/TbSJIQSx
>>198
ろくに裏取りもしないで国会で質疑して大臣に本物だったら辞めろと詰め寄ってなんの責任もないわけないだろに
アホちゃいまっか

213それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:14:15.26ID:idxaC+6i0
何を言ってるんだこのおばさん

214それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:14:16.76ID:1xqjuUAo0
総務省の上にたつ小西に責任があるのは当然

215それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:14:18.94ID:wS2yjpT3a
>>202
公文書を基に審議するんやから公文書に間違いがあると主張されたら全部見直しにならざるを得んのや
結果審議どころじゃなくなる
今年の審議全部やり直す覚悟あるならええんちゃう

216それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:14:20.00ID:CFRWtEzs0
そもそも小西は高市をハメるためにこの文書出したわけじゃないって分かってるやつどれだけおるんや

217それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:14:28.02ID:L18c6fD7M
タカちゃんはやめへんでー!!!

218それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:14:35.71ID:vPg0nWogM
>>205
基本的に総務省サイドから礒崎潰すために出されたもんやと思うんよな
参院大分補選の自民候補に礒崎出てきそうな雰囲気あったし

219それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:14:36.19ID:dXxEnVmOr
暇空茜、高市早苗、三浦瑠麗が全裸で戦って勝った人は無罪ってことでええんちゃう?

220それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:14:41.28ID:jrEuyzac0
>>212
総務省の行政文書というこれ以上ないほどの裏取りしとるが

221それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:14:48.87ID:JjlOkyd3a
>>204
公文書偽造お咎めなしやのり弁になんの疑問も持たない発展途上国になに期待しとるんや
自民党投票しとる国民も同罪のガチガイやからな

222それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:14:58.44ID:gKRTL2afd
ゴールポストを動かすのはルールで禁止スよね

223それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:15:00.41ID:rgkvyLy50
筋肉ルーレットで有罪か無罪か決めて欲しい

224それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:15:09.58ID:zLk35gIKM
辞めると言ったのは自分やん

225それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:15:10.72ID:asRwo+ic0
高市が辞職する言うたんだか辞職しろよ

226それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:15:39.88ID:iXIEbRYQ0
ほんま見苦しい

227それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:15:46.27ID:VZEQz0kQ0
>>195
大臣室の平川参事官が「高市大臣から総理への電話会談の結果」を安藤局長に連絡したって時点で、参事官が大臣本人から聴き取ったものと考えるのが自然やろな
盗聴とかアホな事言ってる奴は死んだらええ

228それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:15:48.98ID:QuzEbq4z0
少なくとも小西に証明する義務は無いわ
役所がやること

229それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:15:49.14ID:XL17c3JM0
高市もあれだけど小西とか討論番組見てると人の話聞けないやべーやつだし両者ノックアウトでどっちも後退場願いたい

230それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:15:49.31ID:Murs70jPM
公文書かどうかって「総務省として保有してるかどうか」だから、公文書=総務省が作ったではないよ

231それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:15:49.40ID:1xqjuUAo0
>>216
礒崎はビビってあっさり認めちゃうしな

232それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:15:53.88ID:KVcZIuzJd
報道介入が民主主義への挑戦じゃないのか岸田に教えてもらいたい

233それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:15:54.06ID:gKuQN+KN0
>>207
放送法の解釈変更を正式な手続きなしで行った時の所管大臣やからアウトやと思う

234それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:15:55.74ID:L18c6fD7M
安倍ちゃんも森友と嫁さんが友達やったら議員辞めるっていってたけど結局地獄まで議員バッジ守り抜いたし
高市さんも山神さん待ちやろ

235それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:15:57.35ID:vPg0nWogM
>>216
ほとんど礒崎の名前出てこないしみんなわかってないと思われる

236それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:15:57.41ID:tqcGiocar
>>210
つまり意味わかった上で死人を生き返らせろって言ってるってことか
結局キチガイってだけやな

と言うか一応公的文書が存在する異常水掛け論に持ってくことがまず無理筋やろ

237それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:15:57.42ID:cD4FH619a
辞めるなんて言わないで調査しますじゃアカンのか?

238それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:16:03.63ID:SXPDpJK/p
つまり総務省発行だがチェック体制の不備のせいで不正確な東スポみたいな文書が混じってしまったってこと...!?
これ大臣の責任問題やないか
当時の総務大臣が悪いわ
高市さんは悪くない

239それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:16:10.89ID:iXIEbRYQ0
政府がみとめてるのになんなんこいつウヨ姫

240それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:16:15.75ID:ljMDO0MOd
安倍しぐさやめろ

241それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:16:15.90ID:WkUnd2fBp
安倍時代に公文書偽造しまくってたから高市が捏造を主張したくなる気持ちは分からんでもない

242それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:16:23.67ID:dbG7QNLfM
自民党が嫌なワイが本気で聞きたいんやが、まともな党ってあるんか?

243それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:16:31.19ID:LtZvuhyN0
仮に捏造だとしたら小西がやめろはおかしくないですか?騙したの総務省じゃんね

244それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:16:32.17ID:0Gi2HGeD0
>>216
なんか勝手に辞めるとか言い出したのほんま謎

245それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:16:34.87ID:/TbSJIQSx
>>220
本人確認してない日付も書いてないものに公文書としての効力はありません
大臣の発言を公文書にして残す場合は必ず本人確認、あるいは秘書官確認が必要

246それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:16:41.66ID:UkR9QKQtd
>>212
総務省の行政文書だぞ
これ以上の証明必要?
仮に捏造だったら大問題なのは総務省

247それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:16:46.33ID:j2KYCsQvM
>>195
この内容でなんで高市は捏造と言い出したのか。
すべて安倍のせいにできたのに。

248それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:16:50.80ID:UJgQlgTe0
>>182
その文書を使って議論しようとしてるなら当然では

249それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:16:51.85ID:tqlG+p210
>>200
いや、小西は当初ごめんなさいさせて辞任させようとしてたんやろうけど、
高市があまりにもガイジ回答してきてえぇ...ってなってるなって

250それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:16:56.83ID:CFRWtEzs0
>>212
手どころが総務省のれっきとした行政文書っていうこれ以上ない裏取りしとるやろ
行政文書の中身が捏造なんてウルトラCを小西の責任にするのは無理があるで
そのウルトラCの責任は当時の総務大臣の高市早苗にあるんちゃう?

251それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:17:05.53ID:Qkm2dvXX0
公文書が証拠にならないってすごい国だよな

252それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:17:07.00ID:J5z+bemt0
小西や野党支持者って公文書が正しいものであるという認識があるんだよな
公文書に書いてあることに間違いがあってはならないと信じてるというか…
逆に高市や与党支持者は公文書は正しいとは限らないし嘘や捏造もたくさんあるというスタンスだからかみ合わんというか

253それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:17:08.90ID:iXIEbRYQ0
大陸8割おばさんほんま嘘しか言わんな

254それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:17:12.38ID:eLr43G1kd
いや公文書だからといって無条件で信じる小西がおかしいやろ
まともな国なら信じてええんやけどわーくにはまともじゃないからな

255それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:17:22.12ID:ujbzESf4d
行政文書である事は本当
でもその行政文書は捏造されたもの

両者の言い分を合わせるとこうなるんやが正直こっちの方がやばくねーか?

256それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:17:23.28ID:0rlBH8wa0
>>210
水掛け論ってなんも証拠がないときに起こるもんであって出てきた証拠の妥当性を否定するのはなんか違くないか

257それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:17:43.85ID:1xqjuUAo0
>>244
だから、高市はネトウヨにウケるし
礒崎はネトウヨにウケない

258それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:17:45.79ID:hM8NqI5T0
>>252
後者のスタンスが異常定期 これが民主主義国家の末路か

259それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:17:56.10ID:jrEuyzac0
>>248
頭大丈夫か?
国がその責任を持って出してる書類を元に議論してるんやぞ?

260それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:17:58.19ID:4ED9JQ0A0
>>242
自民党は明らかにこの国を滅ぼそうとしてるんやが
それとくらべてまともかどうかって大事か?
どうせ「○○はまとも」って言えば「ガイジw」ってなるんやろ?
でもそんなレベルはとうに過ぎてるんよ

261それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:18:02.01ID:vPg0nWogM
>>233
一応文書上には高市は難色を示したって記述があるから安倍の専横のせいにはできると思う
ただ安倍の専横のせいにしちゃうと姫としての立場が終わるって考えはありそう

262それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:18:03.29ID:/TbSJIQSx
>>246
行政文書作成に必要な手続きを踏んでない

263それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:18:09.79ID:D54I+2SA0
公文書とは

264それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:18:13.69ID:4ioZOzyHa
なんで野党が与党の政治問題を叩いたらダメなんだ?
叩くのがダメだと野党ってなんの為にあるんや?

265それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:18:14.35ID:/h/fDMMG0
小西に立証責任はあるだろうけど辞職する責任あるか?
事実指摘してるだけやん

266それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:18:14.90ID:fOs5nNNJ0
公文書って普通は捏造されてるものだからな
なかなか難しい

267それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:18:15.64ID:j2KYCsQvM
これは礒崎有利になったなw

268それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:18:17.25ID:mWXUK+b2a
>>245
現大臣は「全て行政文書」と言ってるけど、これが間違いってこと?
ふーん

269それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:18:21.34ID:SPo6uSGS0
なんで辞職せまったんや?
ただのガセなら高市が証明せなアカンけど辞職かけさせたら小西が証明せなアカンくなるやん

270それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:18:27.90ID:bKfWVwSX0
はよ辞めろやレプティリアン

271それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:18:36.58ID:0Gi2HGeD0
>>252
嘘や捏造が身近だからね…

272それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:18:39.05ID:iXIEbRYQ0
ウヨしか支持してないし居ないほうがマシやろ

273それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:18:44.79ID:JB38uQVoa
公文書って行っても課内、何ならグループ内で作ったやつだって公文書だからな
公文書だから正しいわけではない

274それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:18:45.55ID:BqmjrfiF0
森友と同じでどうせグダグダ辞めへんけど政権の体力は減ってくわな
でも1番の高笑いは奈良県知事取れそうな維新という
京都も維新取りそうだし近畿は完全に維新の天下になりそうやな

275それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:18:47.66ID:4ED9JQ0A0
>>255
なんでそんな善意に取れるのかわからん

276それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:18:53.51ID:lQattGFy0
>>264
ネトウヨは独裁政権を望んでるんやろ
中国嫌いなくせに中国みたいな国を望んでるからなマジで

277それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:18:55.24ID:nYJu5xkW0
>>252
与党が改ざん捏造消去しとるからな

278それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:18:58.69ID:CFRWtEzs0
>>255
総務省様が行政文書に大嘘書いてる国って認めることになるな

279それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:18:58.96ID:E3IP8gg7M
>>248
小西を悪者にしたいがあまりに頭おかしくなってるぞ
ちょっと離れて冷静になれ

280それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:18:59.52ID:cD4FH619a
>>254
そんな体制にしてる大臣なんて全員辞職するべきなのでは?

281それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:19:02.37ID:a0+uhosx0
>>115
第二の人生の始まり
おめでとう高市さん

282それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:19:05.25ID:fBzZnD2c0
安倍仕草の正統後継者やな

283それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:19:05.84ID:sE02x0S70
安部の残党ろくな連中じゃないw

284それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:19:27.51ID:VDZCmSzUd
649 それでも動く名無し [sage] 2023/03/07(火) 10:42:15.52 ID:Fm5IgNewd
>>414
総務省「あの横暴礒崎が今度の補欠選挙で復活してきそうなの嫌やな……礒崎がどんなに横暴か知らしめたろ!(礒崎が圧力かけようと暴走して高市が宥めてる文書を小西に流す)」
小西「(礒崎が)圧力かけようとしたって、高市さんこの内容マジですか?」
高市「(私が)圧力かけようとしたって!?そんな文書は捏造だ!本当だったら辞めてやる!!!」
礒崎「?」
小西「?」
総務省「?」

285それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:19:35.79ID:b4POZvYX0
公文書が正しいと思ってるパヨクさぁ…w
ここは日本だよ?

286それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:19:36.66ID:mWXUK+b2a
>>273
正しくないなら時の大臣に責任取ってもらわな

287それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:19:36.55ID:QuzEbq4z0
>>255
民主主義絶賛崩壊中
国民が手にできる資料が嘘っぱちという

288それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:19:38.20ID:5FqvzZ7F0
そんな正確性にかける文書書かせとるんか総務省は
誰や当時の責任者は

289それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:19:39.29ID:995oyFS20
>>68
そこは記憶にございませんが一番ベターやな

290それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:19:40.33ID:iXIEbRYQ0
せや辞職せまればなんとかなるやろ ってなんG民ばりの頭の悪さよな

291それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:19:43.11ID:6t3pJQU20
総務省が認めてんだからその中でここは正しいここは間違いって発表するっていってるやん
高市アタマおかしいんか

292それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:19:45.33ID:3L2TQ8uFa
>>197
そら管轄してた大臣が下にいる官僚に対して、悪意ある官僚が捏造したなんて攻撃しだしたら、そんな奴辞めさせないとまずいに決まってんだろ
行政文書の真実性の証明は行政がやるしかないんやから小西がやることやないわ

293それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:19:56.04ID:LtZvuhyN0
>>273
???これの意味わかる奴いる?

294それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:20:00.44ID:wS2yjpT3a
>>278
どうやって国会開くんやろなこの国
議論の前提全部ぶち壊しやんか

295それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:20:13.42ID:0rlBH8wa0
>>245
公文書としての効力ない文書を行政文書として総務省が扱ってるってこと?
ガバガバとかいうレベルじゃないな

296それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:20:15.04ID:/TbSJIQSx
>>250
高市は小西が捏造したなんて言ってないと思うがもしかしてアスペなん?
このスレで何回も言ってるが、大臣発言を公文書に残す場合は必ず本人確認が必要なのにそれすらやってない
公文書としての効力すらない

297それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:20:19.49ID:sqzbsQHvd
珍カス恥ずかしくないの?

298それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:20:29.880
自分で勝手に「本物だったら辞任する!」って宣言したのに
いつの間にか辞任を迫られてる被害者ムーブしてるのは何なん?

299それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:20:34.49ID:SXPDpJK/p
公文書記録、粘土板への移行を検討 政府

 デジタルデータの場合、書き換え後に元データが削除されたり、書き換え履歴が残らなかったり、重要なデータに限ってなぜか職員の個人用フォルダに保存されていたりするなどの欠点がある。また紙の場合でも、戦後まもなく占領軍への発覚を恐れた官僚や軍人が、組織に不利な書類を焼き捨てた歴史がある。

 一方、粘土板の場合は、一度乾燥させれば痕跡を残さずに書き換えることが難しく、また、焼却して隠ぺいを図ると、むしろ焼き固められて保存性が増すなど公文書管理の面で利点が多い。

 政府では与党の支持を取り付けた後、今月中にも公文書管理対策の一環として公表し、行政への信頼回復に努めたい考えだ。

 粘土板を使った記録について、公文書管理に詳しい京都大学歴史学部の坂本義太夫教授は「粘土板を使った文書記録は『目には目を』のハムラビ王に代表されるメソポタミア文明で発展した。王権国家や議会制民主主義が苦手な国にふさわしい管理方法だ」と評価する。

https://kyoko-np.net/2018031301.html

300それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:20:34.92ID:f0zK+gpB0
というかなんで発言の責任取らんの???
自分で言ったことやぞ???

301それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:20:36.31ID:kapV/TwX0
さなちゃんはやめへんで〜🤣

302それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:20:45.61ID:995oyFS20
>>66
高市はともかく
岸田は安倍と違う素質あるから安倍の素質は別にいらんで

303それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:20:45.83ID:vPg0nWogM
>>284
これなんだよなあ
与野党みんな???ってなっとるわ

304それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:20:49.19ID:XGLqmsCz0
公文書が捏造改竄されてる事を前提で話すな

305それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:20:52.73ID:SZhfrDS+0
自分を森羅万象担当大臣だと勘違いしてる精神病患者

306それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:21:04.82ID:UJgQlgTe0
>>259
責任を持って出してないのでは?
いわゆるリーグ文書であって正確性が担保されていないのは
総務省自身も主張していると思うのですが
こんなの見つけたけど正しいかは知らん!作ったやつらに聞いてくれ!なんてのはまともな議論にならないですよね

307それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:21:11.09ID:LSxPk4shr
>>298
私たちは迫られた

308それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:21:15.73ID:3L2TQ8uFa
>>293
複数人で共有した書類はほぼ自動的に公文書扱いになるってのは、その通りなんや

309それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:21:16.84ID:iXIEbRYQ0
公文書は改竄されるものだから仕方ないね

310それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:21:25.01ID:/TbSJIQSx
>>268
ふーんも何も本人確認してないのが事実だからしゃーない
日付すら書いてないのは論外

311それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:21:44.03ID:KajSUEU50
>>229
ネトウヨお得意のDD論

312それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:21:52.07ID:RvRsl/wl0
立証したってそれは違うってゴネ続けるだけやろ
それを咎める法律もないし
本人が辞職しない限りクビにすることもできない

313それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:21:55.81ID:E01tXcVH0
辞職と辞めるは違うからセーフ

314それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:21:56.22ID:/TbSJIQSx
>>295
せやね

315それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:22:05.48ID:fYCtc4rM0
ほんこんが高市擁護してるけど、
スナイパー小屋とかいうトンデモ話で色んな人間に馬鹿にされてた時に
これは言論弾圧だ!言論の自由を守れ!
って間違った意味で吠えてたやん
今回のがマジモンの言論弾圧やろ
戦えよ言論の自由戦士

316それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:22:05.73ID:R8vwHoc/0
加計も森友もアウトなのにのらりくらりと交わしきったからな
それに慣れると今回も余裕でしょと思ってしまったのかも
安倍しぐさは聖帝がいて発揮するものなのだ

317それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:22:07.67ID:dXxEnVmOr
中国スマホを解体したらスパイ機能が見つかった
政府が調査したところ国葬に反対する書き込みの8割が大陸からの発信だった
小西の公文書は捏造

これ虚言癖あらへん?

318それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:22:10.54ID:Yb2lfsxAd
>>256
この場合においては「内容は相手方未確認ではあるものの真正な行政文書に記された内容が正しいか否か」になるので録音でも出てこないと水掛け論が始まってしまう
「この文書は本物だけど中身には誤った内容を書いてる、私はこんなこと言ってない」と主張し続ける場合に外からそれを崩す証拠はそう簡単に出てこない
だからこそ本当は本人が内容の誤りを証明すべきであって小西に求めるのは筋違い

319それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:22:11.67ID:/UoUDws1a
いや公文書が嘘まみれって言ってたのは野党だよね?
もう、野党はしっかりして!

320それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:22:14.38ID:SdO8aXux0
本物の公文書だってことは確定
公文書の記載内容を野党議員が立証しなきゃいけないって普通に謎なんやが
どう考えても作成した省庁の仕事やろ

321それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:22:16.91ID:jrEuyzac0
>>306
国に責任のない公文書が存在するってどんな未開の国に住んどるんや?

322それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:22:19.92ID:mhhqVc4md
>>212
🏺

323それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:22:23.40ID:c7XgC/iEp
ここまでガイガイ音頭踊られると何言っても通用しないやろしな
結局辞めんやろ

324それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:22:23.90ID:bhGQ7c920
クイズ小西のことだから不安だわ

325それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:22:32.42ID:6KLv/+Wwa
岸田のこの件に対する立ち位置はどこなんや?
自分は無関係だから全部調べるよ!って感じで反安倍か

326それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:22:34.58ID:ieZB9fICM
公文書認められた時点で小西のは仕事終了してるんだからあとは高市が無実を証明するしかないやろ

327それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:22:54.50ID:CFRWtEzs0
>>245
じゃあなんで行政文書だって総務省は認めたの?

>安倍政権下で当時の総理補佐官が"放送法の事実上の解釈変更"を求めた経緯が記されたとされる資料について、松本総務大臣は「すべて総務省の行政文書であることが確認できた」と明らかにしました。

328それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:22:59.67ID:wS2yjpT3a
>>296
松本行政大臣「全て行政文書だぞ」

329それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:23:01.13ID:JB38uQVoa
>>293
公文書は正しさが証明された文書じゃない
複数人で共有されてる文書なら全部公文書

330それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:23:07.28ID:L18c6fD7M
>>245
君と高市の【負け】やで

331それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:23:24.26ID:LtZvuhyN0
>>308
なら今回の公文書捏造したのは自民ってことやけど?

332それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:23:27.59ID:UhFp5jWmd

333それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:23:42.29ID:QuzEbq4z0
これ高市じゃなくて河野太郎だったらネトウヨは辞職しろばっかりだろうな

334それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:23:48.37ID:jTPjpWwvd
仮に行政文書が捏造されたものならそれはそれでヤバい定期

335それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:23:52.87ID:/TbSJIQSx
>>322
とうとう何も言い返せなくて壺置きレス
なさけないねぇ

336それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:23:53.30ID:/UoUDws1a
ここまで話通じなくて往生際悪いのある意味すごいよな
日本人全員がこれぐらい図太く生きられたら自殺者0人になるやろ

337それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:23:58.99ID:vPg0nWogM
>>325
こんなん首突っ込むだけ損するから松本にちゃんと調べろって指示して静観やろ
最悪高市だけ切れば政権へのダメージはほぼ無いと思われる

338それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:24:13.78ID:fYCtc4rM0
>>326
高市先生は
これが正しいという証拠を出せ
と仰られている
高市先生のお手を煩わせるんじゃないっ

339それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:24:34.66ID:TFO7M/BU0
何で小西が立証せなあかんのやw
お前の管轄やろ総務省

340それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:24:38.67ID:LtZvuhyN0
そうなん?
こう言うのって資料作成して関係者に間違いありませんかって確認とってるよね?

341それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:24:40.54ID:iXIEbRYQ0
これぐらい厚顔無恥で恥知らずじゃないと
ネトウヨの姫はできないという事だよ

342それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:24:46.10ID:RQL5m1ht0
>>333
何が起こったかより誰が起こしたか
がネトウヨの本質や

343それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:24:52.81ID:aDX2GHJ3p
こいつ行政権が内閣にあること知らねーのかな

344それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:24:53.85ID:fEs7Z7n1p
>>296
大臣発言をメモにする場合には云々ってソースあるんか?

345それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:25:01.92ID:mhhqVc4md
>>284
これもう主語省いた小西の責任やろ…🙄

346それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:25:04.55ID:Tom/Ut3G0
公文書の信憑性や前提、定義そのものが論点になってしまうわーくにやべーな

347それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:25:04.91ID:QN7jMCzv0
公文書が捏造されてるとか大問題やから当時の総務大臣に話聞かなあかんな

348それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:25:07.24ID:3L2TQ8uFa
悪意を持った官僚が高市を貶めるために捏造した可能性がある←これを高市は国会答弁で堂々と言ってのけたんやで
こんなん高市が証明せなアカンとんでもない発言やわ

349それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:25:13.55ID:7slA5kct0
で肝心のネトウヨはどんな感じなんや?

350それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:25:17.41ID:lBbV5XwQM
まあ公文書とか信頼性ないからな

351それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:25:20.68ID:NnYny8Sr0
高市じゃなくて当時の総務大臣やばいやろ
高市はそいつに言及しろ

352それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:25:21.47ID:bhGQ7c920
人の足を引っ張っても野党は支持されない
政権交代するなら実績残せよ

353それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:25:37.37ID:vB2bIatkM
小西 総務省の内部告発からか行政文書手に入れる

小西 磯崎がメディアに圧力かけていたこと指摘

岸田磯崎 そういうことがあったのは事実だが、別に圧力じゃないし今でも放送法解釈変更してないよ

小西 高市の放送法に関する問い合わせ、安倍とのやりとりの記録は本当か問う

高市 なぜかブチギレて捏造認定、捏造じゃなかったらやめる発言


別に高市こんなリスクとらなくても岸田や磯崎みたいにのらりくらり逃げれたやろ😅

354それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:25:45.05ID:/TbSJIQSx
>>327
公文書だとは認めたが内容の信憑性については精査する必要があると答弁してたはずやがなぜそこはスルーするんや?

355それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:25:45.34ID:WHps+g0wa
>>33
安倍ちゃんならかいざんできるからな

356それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:25:47.40ID:PS4xnTWd0
小西が持ってきた文書なんだから持ってきた側がファクトチェックして本物と立証するの普通じゃねえの?
信用出来る文書って証明してから攻撃すりゃいいだけやん

357それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:25:47.44ID:UkR9QKQtd
>>262
どっから出てきたその話?

358それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:25:51.00ID:qeOK8RaMd
>>104
ネトウヨってガチでこのレベルの知能なんやな

359それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:25:54.37ID:wS2yjpT3a
>>348
公文書壊れちゃ~ぅ

360それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:25:58.44ID:DDA15ZdL0
この件の終着点って高市来なかったらなんだったんだろうな

361それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:26:12.44ID:LzvIhdQ/0
>>353
というか今回の小西のターゲットは高市じゃないんやけどな・・・

362それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:26:20.97ID:Yb2lfsxAd
>>340
>>174に書いたけど厄介なもの(あるいは逆に軽微なもの)は取らないこともある
でもこういうこともあり得るからちゃんと確認取れよということに本来はなっとるわけや

363それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:26:23.53ID:jrEuyzac0
>>356
公文書だという国のファクトチェックが通っとるけど

364それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:26:23.65ID:a5T8ZZaV0
大臣が認めたってことは仲間に背中から刺された形なんか?
というか仲間かも怪しいな
高市嫌いだからこの際に排斥したろって政争の可能性もありそうやな

365それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:26:24.09ID:995oyFS20
>>249
辞任言い出したのは小西じゃなくて高市本人だぞ

366それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:26:32.81ID:dBCJNxJoa
>>327
総務省が公文書だといえばそれは公文書やろ
真偽は知らんけどその中の一部が高市の確認なしに会話メモとして記録されてる
安倍高市の会話内容の確認なんて今更できないから総務省がやらかしたってことになるわ

367それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:26:33.23ID:BfUf2bEqa
ねえよ

368それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:26:38.92ID:ArAwHQFva
また嫌儲か負けたんか

369それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:26:39.74ID:bhGQ7c920
こんな不毛なことしてたらずっと自民党だわ
消極的自民支持が多数だし

370それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:26:50.64ID:vPg0nWogM
>>360
礒崎やべーなってなって参院大分補選に自民党が礒崎以外の候補立てておしまいやろ
それ以上でも以下でもない

371それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:26:51.29ID:u4UyZltRd
>>92
総務省が作ったものじゃなかったら公文書扱いになってるのはどういうことやねん

372それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:26:53.00ID:wS2yjpT3a
>>353
本丸は磯崎だったはずなのに仁王立ちされるのわろける

373それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:26:56.64ID:P1p/dTeOp
これが捏造なら当時の総務大臣はハラキリものやな

374それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:27:03.59ID:eLr43G1kd
とりあえず高市か当時の総務大臣が辞めたらええんちゃうか?
文書が正しかったら高市が捏造だったら当時の総務大臣が辞めれば丸く収まるやろ

375それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:27:06.33ID:iXIEbRYQ0
>>358
あたりまえやろ
まともな知能があればネトウヨなんかしてるかよ

376それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:27:11.23ID:0Gi2HGeD0
>>356
信用できる文書なのに高市が信用できないって言い張ってるフェーズやが

377それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:27:12.86ID:lBbV5XwQM
はっきり言って当時の総務大臣のような監督責任者が追求されるべき話であって、高市さんがバッシングされている現状は異常だ

378それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:27:19.33ID:L3VhYwNUM
捕手のわいでも毛嫌いするほど自民嫌いやわ
特に河野岸田高市はマジで嫌い

379それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:27:24.43ID:MRLPZ9E90
どういうことやねん総務省が本物と認めたんやろ小西がこれ以上何を証明しろ言うねん
どっちかと言えば総務省が本物と認定したものを捏造と言っているお前の方が捏造の証明せなアカンやろ

380それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:27:35.42ID:QN7jMCzv0
>>360
小西サイドからしたら解釈変更でメディアへの圧力が正当化されてたからそこ是正して終わりやろ

381それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:27:40.97ID:Murs70jPM
>>359
実際公文書に正確性なんてないぞ
間違ったこと書いてあっても公文書だし

382それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:27:43.43ID:0rlBH8wa0
>>318
書面が正しいか捏造かって水掛け論ですらないやろ

383それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:27:48.81ID:JMoB4cjDa
ってかよく分からないんやけど磯崎が圧力を事実だと認めてるのは高市の中でどう消化されてるんや?
磯崎が間違ってるって思ってるんかな

384それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:27:50.00ID:jT1iORcfd
>>363
公文書が正しいって誰が決めたん?
捏造されてるかもしれないよね?

385それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:27:55.68ID:qeOK8RaMd

386それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:27:56.10ID:DDA15ZdL0
逆にこれで高市が辞職したら次は磯崎もやばいんやないか

387それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:28:00.41ID:ZMAkoj50a
>>329
正しさが証明されてない文章を共有してそれを元にメディアに圧力かけてたのか
当時の大臣は辞任すべきやね

388それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:28:02.96ID:+Pnl6Vkzp
中央省庁が作った公文書が捏造でない証拠がないよね
ソースは安倍晋三時代の財務省や

389それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:28:05.77ID:CFRWtEzs0
公文書としての手続きを踏んでないならそれは内部文書だろ
行政文書と認める意味がわからん
総務省としてその文書は行政文書と扱ってないって言わなきゃ駄目でしょ

390それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:28:07.21ID:a5T8ZZaV0
これ大臣認めたってことは割と大臣が高市嫌ってそう

391それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:28:09.88ID:AR+QH7Ppa
書かれた内容が本当なのか嘘なのかははっきりさせないと
このやり方で省庁はいくらでも気に入らない大臣を攻撃できることになってしまうのでは

392それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:28:15.25ID:LzvIhdQ/0
>>381
単に間違っていたことの責任は政府がとるってだけやからな

393それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:28:15.57ID:YzIcevSBD
公文書そのものが証拠なのにこれ以上何を立証しろと

394それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:28:16.30ID:YSvRmjiQ0
当時高市が実際どう考えてるかなんて文書作った奴含め他の人間に分かるわけないのよ

395それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:28:16.35ID:ub+SqnJ50
立証責任あるのは高市定期

396それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:28:24.85ID:LtZvuhyN0
>>362
ほなら捏造だったとしても小西なんら悪くないやん

397それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:28:26.83ID:iTDQKE130
>>384
無敵論法やめろ

398それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:28:35.07ID:fEs7Z7n1p
>>381
それが間違ってるなら間違ってると主張するモンが立証せなアカンのやで
裁判も同じや

399それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:28:36.56ID:6Lc+YDINp
そもそも解釈変更してないって話もあるやん
解釈変更の原因がこれかっていうのは結局水掛け論になるし

400それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:28:37.96ID:hHxCRZmBa
公文書が事実であるはずがないさ
公文書偽造なんてあのころは日常的に行っていたからさ

401それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:28:39.66ID:PS4xnTWd0
>>363
だから本当に公文書なのか?って話やん
作成者と小西に持っていった官僚に裏取りして本物って証明すりゃいい

402それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:28:49.36ID:iKEewRLx0
総務省って反日なのか?

403それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:28:57.20ID:QOxI5L3ca
高市ブスすぎんやら

404それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:28:58.81ID:wS2yjpT3a
>>354
もう諦めーや
本来高市擁護する必要すらない案件やぞこんなの

405それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:28:59.60ID:bhGQ7c920
>>379
公文書は本物だけど中身は捏造の可能性もある
実際内容は疑義がある言ってるし

406それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:29:01.43ID:Cot6esN4d
内容が改竄されてるという主張なら改竄されてる証拠を出さんといけないやろ
立証責任は高市の方や

407それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:29:02.56ID:DDA15ZdL0
磯崎は逃げ切ったと見るべきかそれとも後々大事になるとみるべきか

408それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:29:04.22ID:zc/TO9eBd
公文書とされたものすらファクトチェック必要になるとわーくにの情報コスト爆上がりしてろくな事にならないんやが
保身のために統治機構を破壊するのはまさに安倍の後継者やね

409それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:29:04.79ID:jrEuyzac0
>>401
本当に公文書だと総務省が認めたってニュース見てないんか?

410それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:29:07.66ID:mWXUK+b2a
>>310
話すり替えてて草

411それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:29:17.03ID:vPg0nWogM
>>380
解釈変更は結局なされてないぞ
だから礒崎潰しだけや

412それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:29:17.36ID:adJGhfB9a
「書類はガイジ雇用してたガイジが処分しちゃいました。ガイジ無罪です」

これがまかり通る国で今更何を言ってるのか

413それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:29:17.59ID:Murs70jPM
>>363
それは総務省が「この文書持ってます」って言っただけや
本当のことが書いてあるかは別の話

414それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:29:20.45ID:jTPjpWwvd
総務省は反日パヨク!

415それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:29:22.38ID:ub+SqnJ50
>>390
自民党議員の大半から高市は嫌われて党内でも浮いてる
前提知識として持っておけ

416それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:29:23.13ID:iNbBObNaa
当時の総務大臣はいったい誰だまったくけしからん!

417それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:29:31.71ID:dBCJNxJoa
>>379
安倍高市の会話の記載について当時の高市にちゃんと確認して載せたのかを総務省が証明する必要があるぞ
高市がそんなこと言ってないと言っても証明にならんやん

418それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:29:37.97ID:j613BxD8M
>>384
確かに公文書の改竄を平気で指示するような奴がいるのは嘆かわしいが
基本的には公文書は正しいという前提じゃなきゃ行政なんて回らない

419それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:29:48.12ID:tYrdEbL5d
海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネッを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資反(預金の禁止)の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者(37)を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というホームページでダイヤルQ2の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルQ2番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。
出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は27日、会社社長、札幌市厚別区もみじ台南7、中尾嘉宏被告(37)と同被告の経営する同市中央区南2東6、パソコンソフト会社ZEROを札幌簡易裁判所に略式起訴(それぞれ求刑・罰金30万円)し
起訴状による同被告は今年1月から2月にかけて、銀行な一般に禁止れて預り金を全国の会社員など数人より総額300万円を預り金として受け取った

420それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:29:55.52ID:AeqEsCpEa
>>384
安倍晋三批判はヤメロ

421それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:29:56.51ID:HSkaZD06p
当時の総務大臣が高市なのが一番草生える
本人まだ気づいてない可能性ない?

422それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:29:59.64ID:Yb2lfsxAd
ところで昭和39年の放送法に関する答弁が発端になってるんやけど実はこの最初の答弁でも「極端な場合を除いて1番組では判断しない」と言ってる
つまり極端なら1つでもダメな可能性は留保してるので解釈が変わったかというと総務省が「これが総務省としてギリギリ」と書いてあるとおりギリギリ変わってない
でも磯崎は「地球の裏側まで飛んでいくような極端な事例で答弁するな」と指示してる
昭和39年答弁によるところの「極端な場合」に果たして該当する妥当な指示だったかというのは疑問だし総務省もそれがわかってるから最大限に抵抗してる

423それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:29:59.73ID:OSUEzhxkd
もう高市に勝ち筋は無い、あと出来ることはガイジ化して言葉遊びで逃げ切るだけや

424それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:30:08.81ID:LtZvuhyN0
岸田も自分から巻き込まれてるやん

「圧力」文書、政権の火種に 野党追及、岸田首相は信頼性に疑義
2023年03月04日07時06分

放送法の解釈を巡り、安倍政権が総務省に圧力をかけた記録とされる文書が、国会審議の新たな火種に浮上した。野党の追及に対し、当時総務相だった高市早苗経済安全保障担当相は、内容を全面的に否定。岸田文雄首相も「信ぴょう性」を盾に論評を避けた
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023030301089&g=pol

425それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:30:09.40ID:+9CmANnBr
>>406
これ
文書が事実だったんだから、その内容が嘘だと言うなら高市側に立証責任がある

426それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:30:10.89ID:1Q60DVX0d
>>405
マジかよ
当時の総務大臣が責任が取らないと

427それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:30:16.25ID:vPg0nWogM
>>407
逃げ切りというかそもそも礒崎が参院大分補選出てこないようにするためのリークや
なぜか高市が勝手に燃えてるだけ

428それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:30:17.66ID:UEQHtFtJa
わーくに
公文書の偽造し放題だった
https://i.imgur.com/6UGFw8p.jpg

429それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:30:17.95ID:gRq0veNv0
そもそも高市自信が勝手にルール決めてその中で暴れてるだけなんやから辞職したくないならそれでええやろ
今のところ高市はコンギョおじさんとやっとること一緒や

430それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:30:20.75ID:wS2yjpT3a
>>381
それやとこの国は国会運営もできん国家やないか


そうだったわ

431それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:30:25.44ID:cD4FH619a
公文書なのに中身が信憑性あるかどうかなんて小西がやることじゃねーわな

432それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:30:28.45ID:995oyFS20
>>401
現職の大臣が認めたんやから
その段階はもう終わってるんだよ

433それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:30:28.44ID:zPxx7QxB0
すいませんわーくにの公文書は当然のように改竄され捏造されるって本当ですか?

434それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:30:31.01ID:DDA15ZdL0
>>421
だからこそここまで急に高市が騒ぎ出したんじゃないか
自分が追求される前に先手で攻撃したろwと

435それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:30:32.08ID:Murs70jPM
>>371
公文書って個人単位離れて複数人で共有してる文書すべて指すから、受け取ったものも公文書やぞ

436それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:30:35.16ID:BqmjrfiF0
安倍バリアがあるならモリカケで進展あるはずやろ

437それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:30:37.01ID:efwjtYeC0
公文書が捏造ってこと!?

438それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:30:41.51ID:nb88uEaU0
>>245
仮にそうだったとして、総理と高市の電話の中身は参事官と秘書官からの連絡になってるから大臣確認はいらんのとちゃうか
高市レクについても高市が全否定してるのは謎すぎるけど
局長同席のレクのねつ造は無理があるわ

439それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:30:43.31ID:a5T8ZZaV0
>>415
自民ってこういうのは何もありませんって仲間内で守りあってるイメージやのにバッサリ切り捨てたから高市に消えてほしいんやろな
安倍ちゃん消えたら後ろ盾おらんもんな

440それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:30:49.79ID:/TbSJIQSx
>>404
は?
何が諦めーやだよタコ
とうの立憲すらトーンダウンしてきてるのに

441それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:30:53.63ID:UJgQlgTe0
>>321
その文書の内容に応じて機密性等にグラデーションがあって
そもそも外に出す文書であれば本人にも確認して責任が取れるようにするでしょうね
小西議員が総務省として正確でないと主張して終わりにするなら
まあそれでもいいんでしょうけどそういう議論なんですかこれ?

442それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:31:00.01ID:ik8kKCJiM
自民に都合のいいものは全部真実悪いものは全部嘘てだけや

443それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:31:02.10ID:oinT3lGDa
日本人で小西を応援しちゃう奴ってヤバい奴だろw
もしくはマスコミの餌食の情弱

444それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:31:08.47ID:eEC9a6wpp
>>365
小西だぞ
すぐ捏造する

445それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:31:15.48ID:0Gi2HGeD0
>>384
だとしたら最悪やな
当時の総務大臣は責任取れよ

446それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:31:17.92ID:ub+SqnJ50
>>407
磯崎が証人喚問に呼ばれる可能性はあるやろうな

447それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:31:22.83ID:yj7yGqRLM
公文書が捏造されてたら当時総務大臣だった高市が逝くだけやんけ!
なんなんやこいつ
ネトウヨ界隈に切れらない為に引くに引けなくなってるやろ

448それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:31:25.37ID:4ED9JQ0A0
>>399
法律の解釈変更だとそれを内閣で決めるって手続きが必要だからそれをすっとばして
「解釈変更ではなくて補足」ってしてんだよ
でも例えば「補足」で集団的自衛権を行使できるとはならないわけ
必殺の閣議決定すら行わずに国民の権利を制限したって話

449それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:31:25.32ID:+9CmANnBr
>>428
公文書の意味ないじゃん

450それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:31:25.85ID:mWXUK+b2a
>>354
精査するのは総務省の責任で、それでもし誤りがあったら当時の総務大臣の責任ですな🤗

451それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:31:27.79ID:SLWonE7vd
>>401
公文書か公文書でないかはもう決着がついてるんや
書いてある事が確実か不確実かの話に今はなってるんやで

452それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:31:39.49ID:j613BxD8M
>>444
小西の文書は本物だって総務省が認めちゃった…

453それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:31:43.97ID:/TbSJIQSx
>>438
秘書官は否定しとるで

454それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:31:44.12ID:oJR3pAz/0
日本政府「今回小西議員が受けた扱いを他人事だと思ってる日本国民草」
https://i.imgur.com/wu9jJcz.jpg
https://i.imgur.com/eDK0QG9.jpg

455それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:31:44.28ID:TLfu0H9Ua
当時の総務大臣ってだれ?
そいつがよく精査もせず判子押したせいで高市が不利益被ってるんだから責任とって辞職しろや

456それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:31:45.50ID:efwjtYeC0
>>444
小西はスタンド使いってこと!?

457それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:31:47.79ID:+Pnl6Vkzp
本物なら高市早苗が辞任で
捏造ならその時の総務省大臣の高市早苗がけじめ取らないといけない
どう足掻いても高市に勝ち筋はないから入院すると思う

458それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:31:58.51ID:nOeisDFBa
小西は無関係
ってのなんか草

459それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:32:00.37ID:NnYny8Sr0
>>428
晋さんによって破壊されたからな

460それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:32:03.48ID:aVAShnUl0
高市も安倍の後ろ盾がなくなって終わりみたいやね

461それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:32:06.56ID:qJ//dSj+M
勝手に地雷踏んだ高市が悪いよなw

462それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:32:14.73ID:CFRWtEzs0
本当だった場合
政府が放送法の解釈を捻じ曲げてメディアに圧力をかけるやべー国

捏造だった場合
公文書がそもそも信用できないやべー国

どっちがマシかって話だな

463それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:32:17.21ID:bhGQ7c920
結局足の引っ張り合いをしてるから日本は成長しない
足を引っ張るんじゃなくて腕を引っ張れよ

464それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:32:19.29ID:Murs70jPM
>>389
公文書に手続きなど存在しない
内部文書は公文書なんや

465それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:32:21.22ID:a5T8ZZaV0
割と自民から早く消えてほしい感じなんやな高市

466それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:32:21.25ID:66WZaRvUd
公文書を捏造扱いとか
さすが捏造政権やな

467それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:32:21.37ID:QN7jMCzv0
>>411
本来ならこれが解釈変更の範疇に入るかどうかってとこで論争したかったのに高市が首突っ込んでうやむやになっとるだけやん

468それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:32:26.66ID:/TbSJIQSx
>>450
せやね
減給2ヶ月くらいの責任やね

469それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:32:30.68ID:Bn/EVjo30
>>450
官僚が適当に書いた文書がありました
それを立憲が入手しました

総務大臣の責任とは?

470それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:32:31.45ID:E2KEeGMOa
小西ってめちゃくちゃ嫌な奴なだけで議員としては有能やろ?
ただめちゃくちゃ嫌な奴なだけ

471それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:32:33.59ID:0Gi2HGeD0
>>428
言いたい放題で草
これもう反日やろ

472それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:32:41.81ID:nb88uEaU0
局長レベルまでグルになった公文書ねつ造なら大臣の首なんて余裕で飛ぶやろ
どっちにしろ高市は辞任やな

473それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:32:42.07ID:PS4xnTWd0
>>409
どこにあるんや?
午前中に出たん?

474それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:32:45.39ID:vPg0nWogM
>>457
入院したら奈良県知事選の責任全部おっかぶることになるぞ
もう政治家高市早苗のキャリアは終わった

475それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:32:46.55ID:adJGhfB9a
>>457
高市両面待ちじゃん

476それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:32:52.49ID:BSeuitxk0
すまん
そんなホイホイ公文書が偽造されたらわーくにの歴史の信憑性皆無なんやが

477それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:32:52.61ID:DDA15ZdL0
>>427
草w思わぬ大物が釣れたなw
磯崎みたいな小物の問題じゃなくなって草

478それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:32:53.01ID:wS2yjpT3a
>>440
ドン引きの間違いやろ
売り言葉に買い言葉で辞任口にした高市が悪いとしかならんぞ今回の事件
よく考えずに発言するような政治家ならいらんし考えてあれなら尚更いらん

479それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:32:54.71ID:OSUEzhxkd
自分の部下がオフィシャルの怪文書を作っていたとか草

480それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:33:02.42ID:EAHueDGsp
公文書はその内容が真正であることが推定される、ってのは判例が認めるところなんやから、その存在が総務省に認められた以上真正でないことの立証責任が高市に移るんやで
まぁこんな論理立てなくても立法府の議員が行政文書の真正性を立証すべきって発言自体が無理筋やけど

481それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:33:03.37ID:Yb2lfsxAd
>>396
そらそうよ
これ本当ですか?と聞いただけだし

482それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:33:05.08ID:lBbV5XwQM
高市さんに迷惑をかける反日元総務大臣は表出てきて説明責任を果たせよ

483それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:33:18.03ID:uhypcEln0
中国が攻めてくるかもしれないこんな時に文書一つ如きでガタガタ抜かすなよパヨクどもが。いい加減にしろよまじでお前ら

484それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:33:19.27ID:QuzEbq4z0
公文書への信頼がないからこうなる
愛国者は安倍時代の公文書改竄にブチギレなければいけなかった

485それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:33:20.73ID:BA4UwAmr0
小西に立証責任があるわけないだろ

文書は本物のだったんやから

あとは総務省の問題

486それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:33:25.70ID:gPl39P1g0
>>287
まぁ統計すらイジられてきた国ですからさもありなんという

487それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:33:27.36ID:/TbSJIQSx
>>478
そうなるといいねおばかさん

488それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:33:27.56ID:D54I+2SA0
安倍は死んだ
もう守ってくれないぞ

489それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:33:29.96ID:iTDQKE130
公文書って昔偽造した政治家いなかったっけ?

490それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:33:29.92ID:MqLJRFwLr
そもそも仮に間違った文書がそのまま行政文書になってたとしたら責任は当時の総務大臣やろ
つまり高市

491それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:33:30.14ID:adJGhfB9a
>>476
安倍政権下では普通のことだったんでしょ(適当)

492それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:33:32.86ID:vWL92zCg0
ヤバすぎやろ・・・

493それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:33:34.66ID:JNtCbGJf0
お前が総務大臣の頃の文書なんだから真偽は高市が責任持てよ

494それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:33:41.19ID:sf+bVuIya
>>451
公文書の内容が不確実の方がやばいよなどう考えても
愛国者ならそんなの認められんやろ

495それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:33:47.57ID:nOeisDFBa
問題がそもそも
放送法の法解釈変更で特定番組を狙い撃ちにして圧力をかけようとしてた
やけど

何章何条のどの部分をどう法解釈変更して
どのようにして特定番組にだけ圧力をかけるか
は報道側が書く気ないの酷い

496それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:34:01.38ID:efwjtYeC0
>>477
よっぽど官僚に嫌われてたのか磯崎を陥れるためにリークしたら高市が自爆しだすのまじで草

497それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:34:02.77ID:LzvIhdQ/0
>>490
高市対当時の総務大臣

ファイッ

498それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:34:07.43ID:pkBDHKuT0
行政文書は公文書ではないと閣議決定したらええ

499それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:34:08.85ID:fEs7Z7n1p
>>482
守護霊呼び出せる唯一の神が居らんくなっちまったからなぁ

500それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:34:17.11ID:h7GUpjqW0
自分から捏造だって絡んでおいてこれは最高にダサい

501それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:34:19.28ID:aVAShnUl0
私的文書ならともかく公文書だぞ?
偽物というならお前が証明しろや

502それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:34:25.23ID:in44wdcr0
高市「捏造だろぉこれ!当時の責任者出てこいよ!!」


高市「はい、私が当時の総務大臣です」

503それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:34:25.85ID:TLfu0H9Ua
たぶんだけど当時の公文書なんて森羅万象パワーで大臣チェックもせず好き放題作ってたんじゃないの?
内容の改竄捏造なんでもありでさ

504それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:34:28.77ID:nOeisDFBa
管理監督できない文書の責任なんて中間が取るだけだしな

505それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:34:35.39ID:L18c6fD7M
>>489
もう死んだしだいぶ昔のことやろ

506それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:34:37.66ID:adJGhfB9a
高市さんに疑惑がかかるとかかわいそう
当時の総務大臣は出てきて釈明すべきだろ

507それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:34:39.55ID:4X91+HnW0
何言ってんだこいつ🤔

508それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:34:39.95ID:nb88uEaU0
>>453
秘書官の「大臣と総理がこういう電話してました」って発言を残すときに大臣・秘書官の確認は要るんか?

509それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:34:45.67ID:iTo9Desr0
でも高市さんは奈良で平木当選させてV字復活するから

510それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:34:46.26ID:7fn9qLwU0
お前が捏造認定したんだから立証責任があるのはお前では?

511それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:34:48.01ID:vPg0nWogM
>>467
そこについては解釈変更してないぞって岸田が表明したからすぐ鎮火するやろ

512それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:34:48.32ID:EzhPayZc0
公文書偽造とかソ連でもやらなかったことやで

513それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:34:53.72ID:nOeisDFBa
責任取らされるのはその文書作成者の当時の上司やで

514それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:34:56.54ID:oBjxTSJ4M123456
無敵かこのBBAw

515それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:34:58.83ID:BbRqtp5bM
このまま行ったら赤木ファイル事件の再来だぞ
野党は大事な官僚を自殺に追い込みたいのか!?

516それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:34:58.95ID:FJ6ejiLtd
>>473
午前中にそんなニュースあったよ
一部か全部かは知らん、ネットニュースなので

517それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:35:00.01ID:KxAafZoj0
安倍ちゃんパワーってほんとすごかったんだな

518それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:35:03.13ID:j613BxD8M
公文書の改竄があれだけ問題になったことからも分かるように

高市が公文書を捏造呼ばわりしたことは
とんでもない出来事なのです

519それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:35:07.69ID:zg1gVXmY0
公文書と認める←わかる
内容は要精査←???

これは捏造された公文書の可能性があるって事?
当時の総務大臣の責任やろこれ
なんで小西に押し付けてんの?

520それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:35:07.95ID:mWXUK+b2a
>>469
官僚の仕事ちゃんと監督できてない大臣に責任がないと思ってんだw
最終的な責任はトップにある
会社など、どんな組織でもそうですよ

521それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:35:10.09ID:/UoUDws1a
>>502
下手なコントより笑えるわ

522それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:35:12.67ID:LtZvuhyN0
>>481
小西にお前も責任取れよって言ってる高市ガイジやん草

523それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:35:15.02ID:Yi2q7eip0
>>481
勝手にイキった高市が異常なんだよ

当事者の磯崎なんか見てみろ
裏ではあれだけ安倍の名を使って圧力かけるのに
ちゃんと表舞台では常識人になってる

524それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:35:28.90ID:Qh6Xrtr30
当時の総務大臣に責任あるだろ、そいつに責任取らせろよ

525それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:35:32.53ID:DDA15ZdL0
元財務大臣の高市がこの公文書に目を通したんだよな?
それを捏造というんか?

526それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:35:34.08ID:CFRWtEzs0
>>464
行政文書として登録するっていう行政手続きがありますけど

527それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:35:47.51ID:tH6y2W0Q0
テレ朝のニュースやばすぎた

立憲は高市のいうように証拠を示せみたいなまとめ方してたわ

528それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:35:49.82ID:eelfTjwRa
>>389
「内部文書」って要は公文書なんやで

529それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:35:50.79ID:fEs7Z7n1p
>>487
はよ大臣発言は必ず回覧して初めて公文書たりうるってソース出せよ
このままやとお前の勝手な思い込みで公文書デハナイーって喚くただのキチガイになるで?

530それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:35:53.34ID:5FTckmo+0
さすがに立証責任は高市にはないやろ
供覧相手から察するに文書はおそらく秘書課あたりが書いてるんだろうから作成部門が何をソースに書いたかやね

531それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:35:56.24ID:YPWS4AWGr
>>1
小西参院議員が公表した“放送法の事実上の解釈変更”めぐる文書 松本総務大臣が「行政文書」と認める… きょう午後にもすべて公開へ
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/364251


もう総務省が認めちゃったけど

532それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:35:59.43ID:vPg0nWogM
>>509
もう高市議員辞職からの知事選立候補して補選に平木回したほうが勝ち目あるんちゃうかな…

533それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:36:05.34ID:EzhPayZc0
捏造だったら当時の総務大臣と内閣がヤバい
事実だったら高市がピンチ

どう転んでもヤバいと言う事実

534それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:36:14.91ID:NYripo63a
公文書破棄したり改竄してたサイドの人間が自分に関する公文書は捏造だ!って騒いでるの面白すぎだろ

535それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:36:25.54ID:5DwekfPaa
公文書偽造…ってコト!?

536それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:36:28.64ID:MRLPZ9E90
公文書が捏造とか言い張っているのがすでにやばいんやけど総務省全体の大事の問題になるんやけど
それなのに延々捏造と言い続けるってマジで日常的に公文書偽造しまくっていてヤバさが分かっていないんうろうなこいつ

537それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:36:29.86ID:zg1gVXmY0
数日前
高市vs小西

現在
高市vs過去の高市(当時の総務大臣)

538それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:36:32.51ID:/TbSJIQSx
>>508
だからそもそも秘書官は否定しとるで
真っ当な手続き踏んで作られた大臣発言の公文書ならなんで日付すら書いてないんだよw

539それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:36:37.39ID:Wkk7rnqPa
高市さあもう聖帝安倍晋三はいないんだぞ

540それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:36:37.92ID:LzvIhdQ/0
>>530
責任があるのは高市
立証責任があるのは現場

高みの見物小西

541それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:36:42.00ID:mWXUK+b2a
高市先生は部下の不始末の責任取らずに逃げるような器の小さいお方じゃないよな?

542それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:36:47.32ID:Yi2q7eip0
>>533
ネトウヨ政治家はそんな状況でも余裕で声のデカさで逃げ切ってきただろ

543椎名真昼「ダウン症スマイル」2023/03/07(火) 12:36:51.12ID:9drejlWfa
お隣の天使様にいつの間にか駄目人間にされていた件 つまらない 面白くない オワコン
お隣の天使様にいつの間にか駄目人間にされていた件 つまらない 面白くない オワコン
お隣の天使様にいつの間にか駄目人間にされていた件 つまらない 面白くない 
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お隣の天使様にいつの間にか駄目人間にされていた件 つまらない 面白くない 
ガムートお隣の天使様にいつの間にか駄目人間にされていた件 つまらない 面白くない オワコン
お隣の天使様にいつの間にか駄目人間にされていた件 つまらない 面白くない オワコン
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544それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:37:00.57ID:ELIsdsFp0
ネトウヨ「これは捏造だ、財務省だって書き換えやってたろっ」



すまんコイツら頭おかしいんか?

545それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:37:01.79ID:DDA15ZdL0
>>531
岸田が禿げたバージョンかな
顔つき岸田にそっくりやんけ
https://i.imgur.com/lsFx24p.jpg

546それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:37:02.10ID:oFB5qLved
>>227
日時不明になってるのは高市が参事官に日時を言わなかったからやろな
参事官としては総理の意向を知りたいだけだったので特に日時は聞かんかったんやろ

547それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:37:04.54ID:HSkaZD06p
与党も野党も総務省もなんなら磯崎も困惑してそうなのほんま草
遅かれ早かれ高市は死んでたやろな

548それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:37:08.33ID:nOeisDFBa
何がどうなって当時の大臣の責任論になるかはよくわからん
大臣のハンコついてるならわかる

549それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:37:11.76ID:D54I+2SA0
>>502
変なおじさん思い出した

550それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:37:21.57ID:Ab951RRp0
どうする反日軍団

551それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:37:32.66ID:/GcVvxRi0
公文書信用するとかどの国の人間や😡

552それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:37:33.72ID:YPWS4AWGr
>>533
当時の総務大臣って高市だから詰んでるやん

553それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:37:39.09ID:4ED9JQ0A0
>>530
それは高市と総務省の官僚の間ではそうかもしれんが
少なくとも国会、小西・立憲民主党に対してはありえない論理や
だって証拠として提示して総務省が本物だって認めたんやで

554それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:37:39.06ID:JPpsMdo10
>>520
一般社会の常識を秘密で教えてあげるけど捏造文書つくってあたかも本物のように公開しちゃっても捏造したやつの責任しか問われないよ
従業員が横領しても社長はやめないでしょ?

555それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:37:43.32ID:aVAShnUl0
>>545
こいつ伊藤博文の子孫やってな

556それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:37:51.38ID:7h+i8uSza
管轄してた大臣が、悪意ある官僚によって貶めるために作られた捏造文書だって言い出すことの異常性を冷静に考えろよ
そんなん、高市がマトモな証拠持って来れないんやったら即辞めなアカンわ

557それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:38:01.42ID:u4UyZltRd
>>435
なるほど
でも現総務省が認めてるんやから本物である事は間違いないってことで後は内容の精査なんか

558それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:38:11.07ID:Itbd+uhha
高市はそれが捏造であるというソースは出せるんか?まず反証が必要やと思うんやが

559それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:38:12.22ID:oBjxTSJ4M
当時の総務大臣が責任とれ

560それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:38:13.86ID:Murs70jPM
>>526
少しは勉強しろ
複数人で共有した時点でどんなものでも公文書になるんや
それと総務省お墨付き正しいものです文書とは次元が異なる話

561それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:38:15.12ID:zg1gVXmY0
公文書って認めた時点で小西に責任が及ぶ可能性は0やん
後は高市と総務省の壮大な内ゲバが見られるで

562それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:38:16.10ID:LzvIhdQ/0
>>548
国会に対して責任とるのは内閣やからな
当時の内閣かつ所轄なのに責任ないわけないやんな

563それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:38:18.37ID:ClENMjpNM
あっこりゃあああああwwwww

松本剛明総務相は閣議後記者会見で、放送法が定めた番組の政治的公平性の解釈を巡る首相官邸と同省とのやりとりを記した内部文書とされる資料について、「全て総務省の行政文書であることが確認できた」と明らかにしました。
同日午後に文書を公表します。

https://www.jiji.com/sp/article?k=2023030700279

564それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:38:20.17ID:gXY6KWqjd
立証責任って公文書やろ?
公文書を立証しないといけないようならもはやなんの信用もないやん

565それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:38:20.68ID:+Pnl6Vkzp
安倍晋三が長野行くのやめたのはあの不倫野郎のせいとして
奈良にわざわざ行くことにしたのは誰かは知らんけど奈良にゆかりのある安倍派有力議員が猛プッシュしたからやろ

566それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:38:23.34ID:mBErn0TU0
当事者があとから都合悪くなって「記憶にございません!」っていうのを阻止するために行政文書って存在するんやけど
礒崎(東大法学部卒、元自治省・現総務省官僚)はそれは一瞬で理解したから、「文書は本物やけど流出させたの誰や!」ってムーブしてる
高市の「捏造です」はガチガイジ

567それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:38:28.69ID:0rlBH8wa0
>>534
文書は基本捏造するものとして取り扱ってきたんやろね

568それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:38:34.19ID:4X91+HnW0
高市VS高市
負けたほうが責任取る

569椎名真昼「ダウン症スマイル」2023/03/07(火) 12:38:35.19ID:9drejlWfa
お隣の天使様にいつの間にか駄目人間にされていた件 つまらない 面白くない オワコン
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お隣の天使様にいつの間にか駄目人間にされていた件 つまらない 面白くない 
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570それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:38:37.31ID:DM7mVu68d
>>548
公文書偽造って犯罪やし
当時の大臣になんの責任もないほうがおかしくない?
トップは責任取るためにいるものだと思ってたけど違うの?

571それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:38:40.01ID:0Gi2HGeD0
>>502

572それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:38:42.46ID:BGFGuqaMa
小西の出した文書を捏造だと立証する必要があるな高市には
簡単な話でそこが違う公文書出しゃいいんだよ

573それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:38:44.96ID:EzhPayZc0
>>563
午後に文書公表ってことはミヤネ屋荒れそう

574それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:38:45.21ID:sUMEI7Md0
高市は捏造だって言い張るなら捏造である証明をして捏造した本人に責任取らせるべきやろ

575それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:38:49.27ID:PS4xnTWd0
>>494
捏造なら小西と小西に持っていった官僚が悪いやろ
そもそも偽物なんだき

576それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:38:50.14ID:/UElgxXd0
>>520
大規模な横領発覚した三木谷辞任不可避やんけそんなん

577それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:39:01.12ID:nb88uEaU0
>>538
大臣の発言を残す時は必要だとして、秘書官の伝聞の発言を残すときにまで必要なのかってことだよ

578それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:39:04.59ID:Yi2q7eip0
>>566
だから、高市はネトウヨにウケるし
礒崎はネトウヨにウケない

579それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:39:10.71ID:BCxiaunH0
公文書が信用できないなら何を信用すりゃええんや…

580それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:39:13.03ID:BA4UwAmr0
小西「なんか総務省の内部文書が届いたんやけどこれ本当?🤔」

高市「捏造文書や😡」

小西「本物の総務省の文書なら議員辞めます?😒」

高市「結構ですよ😤」

総務省「本物の総務省の文書やで😅」

磯崎「書いてる中身も本当やで☺」

ネトウヨ「トウチョウキガー🤮」

581それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:39:17.42ID:QuzEbq4z0
>>544
おかしくなきゃネトウヨなんてやってられん

582椎名真昼「ダウン症スマイル」2023/03/07(火) 12:39:19.37ID:9drejlWfa
お隣の天使様にいつの間にか駄目人間にされていた件 つまらない 面白くない オワコン
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583それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:39:20.90ID:L18c6fD7M
>>556
頭にアルミホイル巻いてるか
民主党政権時代にそういうことさせてないと出てこない発想やね

584それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:39:24.63ID:HSkaZD06p
内容に食い違いがあるとかならわかるけど現職の総務大臣が行政文書ですと公言したものを捏造や!と言うのは流石に自殺行為やろ…

585それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:39:27.98ID:mWXUK+b2a
>>554
すでに「全て本物」と総務大臣が認めてます

586それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:39:30.92ID:DDA15ZdL0
>>563
つまりこの人嘘ついてるんか?4枚は確実に捏造やで

587それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:39:36.65ID:JTDWtwdP0
これどう転んでも高市詰んどるやろ

総務省が省内にある行政文書だと認めとる以上それ自体が真正性の担保になるので
それを偽造だと強弁するなら高市側が偽造の証拠を出す必要がある

そして万が一文書が偽造だった場合は当時の総務大臣(=高市)は監督責任を問われる事態になるし
何より「公文書が信頼できない国」としてわーくにの国際的な信用もガタ落ちになるという最悪の未来が待っとる

588それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:39:37.41ID:nOeisDFBa
今年の放送法法改正はキー局の要望受け入れたものばっかやで?

既に閣議決定した「地方局同時間同番組放送可」もやし
「他局の運営を可能にする」てのも待ってる状態
喧嘩する気なんてあるわけないw

589それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:39:43.82ID:brJJ2Obba
小西に展開しても意味ないやろ
総務省の資料でこういうのありますって出しただけなんやから
これが捏造だとしたら総務省側が悪いし
とはいってもこの無茶苦茶な理論を信じちゃうのがネットの多数派なんやが

590それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:39:46.46ID:g+hZKjYGd
でも現総務省が認めたって事は岸田が高市潰そうとしてるって事なんか?

591それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:39:46.84ID:OSUEzhxkd
当時の総務大臣が障碍者雇用だったらセーフやろ?
さすが日本は超先進国やで

592それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:39:55.07ID:s2bLRPFLd
自分宛のスキャンダルでもない案件にノリと勘違いでしゃしゃり出てきて勢いでデカいもん賭けだすとか、
危機管理能力とか外交交渉能力とかの点で見たら落第もいいとこやろ
今回はたまたま高市1人のクビ賭ける程度で済んだらいいけどこれが国益に関わる案件やったらえらいことやぞ
出世して組織持たせたらダメなタイプの人間

593それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:39:58.38ID:9GYadOUC0
捏造であるという証拠をお前が出せよ

594それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:39:59.89ID:3avcEV5qa
官僚が自分守るために作った文書やろ
通知だけやと悪者になるの自分やから経緯残した文書は作りがち

595それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:40:02.93ID:QxTPV4kDM
日本では公文書は
証拠として認められないのか
やばい国だな

596それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:40:03.06ID:uhypcEln0
>>537
これもう少年漫画の熱い展開やん

597それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:40:03.53ID:/UElgxXd0
>>494
割りとガチでそうやで
電話内容とか日時不詳なもん文書にして回覧してんのガイジ

598それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:40:04.40ID:r+J7eGaS0
ワイの住民票とかも捏造されてたりするんか?

599それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:40:05.14ID:TpEmX9GI6
>>195
これ見るとむしろ安倍官邸が強行しようとしてるのを高市が止めようとしてるんだよな
なんであんなに高市がイキったのか謎なんだけど

600それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:40:08.92ID:u4UyZltRd
>>468
高市は文書が本物なら辞めるって言ってるんやから辞めないとあかんやろ

601それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:40:16.63ID:/TbSJIQSx
>>577
逆になんで必要ないと思った?

602それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:40:24.64ID:EzhPayZc0
>>587
ネトウヨはここまで考えられないから面白いよな

603それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:40:28.89ID:/GcVvxRi0
>>579
魂のこもった発言や

604それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:40:29.15ID:pE787S+dd
別次元の高市早苗がんばれ

605それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:40:35.52ID:Ab951RRp0
密室の出来事だから正確性がわからんってことだろ
LINE流出とかないと週刊誌も信用されないのと同じやな

606それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:40:35.56ID:hv5/dzpGp
圧倒的コニタン正義、ツイッターでコニタンに粘着してる奴の95パーは内容全くない誹謗中傷やん
ただの誹謗中傷は訴えてもええで

607それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:40:38.15ID:dAYW3woZ0
高市「捏造です!本物だったら辞職します!」
総務省「公文書だと確定したぞ」
高市「内容が一部間違ってます!なので辞めませぇん!」

ええんか

608それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:40:38.54ID:Qh6Xrtr30
>>527
テレ朝は昔の朝日と方向性違うからな
大分自民党の息がかかってるし、都合よく叩かれるサンドバッグ役や

609それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:40:39.33ID:nOeisDFBa
>>570
管理監督の責任はあるけど
確認できる場所にない文書の捏造について気づけとしてるからな

処分があるなら製作者とその上全部とかやね

610それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:40:42.12ID:hv5/dzpGp
圧倒的コニタン正義、ツイッターでコニタンに粘着してる奴の95パーは内容全くない誹謗中傷やん
ただの誹謗中傷は訴えてもええで

611それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:40:44.72ID:qJ//dSj+M
>>561
ネトウヨ曰く、公文書入手罪らしいで

612それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:40:44.88ID:YiELfjWma
政府の公文書が信頼できないんなら今後国会審議で出されるデータ全部信頼できないな

613それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:40:48.08ID:/UoUDws1a
>>595
安倍さんのおかげで公文書は信用出来なくなったからな
安倍さん叩いてたパヨクざまああああ

614それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:40:48.36ID:L82l70B0d
総務省ってそもそも省庁の中でも書類のプロやろ?
行政書士も総務省の管轄やし
そんなとこが公文書偽造してたら大変なことやぞ

615それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:40:56.75ID:LzvIhdQ/0
>>590
というか意味がわからんからそうせざるをえない
もともと文書の所在で争う局面じゃないから
小西は事前に公文書であることは確認して総務省もそこは認めてて
あとは法的論争をするのが国会やったのに
高市が文書の不存在を争いだしてみんな大混乱やし

616それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:40:59.03ID:/TbSJIQSx
>>600
書かれてる内容が正しければね

617それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:41:02.37ID:CFRWtEzs0
>>560
いやいや
行政文書として登録してたなら国民による情報公開請求が出来たわけ
リークなんて形でこっそり出てきたなら行政文書じゃなくて内部文書だったんじゃないのっていう話
なんでそんなものを行政文書ですって言い出したの

618それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:41:09.78ID:Ab951RRp0
ここは野党の妄信者が必死やからな

619それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:41:13.32ID:fSmQdtKAa
公文書なんて捏造し放題やしな

620それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:41:16.43ID:kKP9y6yPa
そもそもなんで自爆したんやこいつ

621それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:41:20.83ID:nb88uEaU0
>>601
それくらい基本的なことを総務省が見落とすとは思えないから

622それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:41:24.85ID:ClENMjpNM
>>586
高市が嘘ついてます🤦

623それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:41:25.87ID:5IatpsBnr
>>537
草wただ完全に詰んでる状況をカルトパワーでひっくり返す奴の弟子だからなぁ

624それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:41:32.47ID:f/4lN9jXa
>>597
ほんまそれ この文書の存在意義がわからん

625それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:41:34.48ID:JmxtY/dXd
往生際悪くて草
見苦しい

626それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:41:36.29ID:TMJ4BoMRa
公文書が証拠にならないって
この国の経済とか研究してる人どうしてるんやろ

627それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:41:40.26ID:mzcdoYiF0
お得意の捏造で乗り切れないなんて…

628それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:41:42.71ID:Ab951RRp0
>>600
文書の存在が捏造と明言しなかったからね

629それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:41:44.50ID:I8aZmarG0
>>538
今回の件で明らかになったのは「小磯と高市の発言として書かれている部分を複数人が共有している」ってことや
それを否定するなら共有してる高級官僚全員が処罰対象になってまう
のらくらかわしとけばええだけなのに

630それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:41:44.62ID:jo1T8L2Sp
>>614
公文書の作り方決めて他の行政機関に指導してるのが総務省や

631それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:41:44.83ID:zLk35gIKM
小西が総務省が作った公文書をソースに高市を追求

バカ「その公文書は総務省が改竄したものだ!高市さんは悪くない!たとえ当時の大臣が高市さん本人だとしても悪くない!小西は改竄された公文書をソースに高市さんを追及したした責任を取れ!」

なるほど分からん

632それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:41:47.74ID:WUCNM+3zH
>>616
自分が総務大臣時代に作られた行政文書が間違ってる…てコト!?

633それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:41:49.05ID:9YRfvQE2d
ネトウヨは公文書偽造だって喜んでるけど本当に高市を陥れるために偽造されてたなら消し飛ぶのは自民党なんやで

634それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:41:58.51ID:EzhPayZc0
午後に文書公表って言ってもどうせ⬛⬛⬛⬛だらけやろ

635それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:41:59.36ID:Yh0/3ND40
小西「磯崎狙いや!」
磯崎「アカン」
高市「うおおおおおおおおおおおお」

小西「」
磯崎「」
自民「」
立憲「」
岸田「草」

636それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:42:10.26ID:fDAnFpvo0
公文書の正しさがあやしいとかどこの途上国だよ😞

637それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:42:14.97ID:TG2MhxQwa
>>46

638それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:42:19.97ID:vPg0nWogM
>>590
岸田が潰そうとしてるというか高市が自分から潰れに行ってるというか
高市は人望ないしこういうときに助け舟出す義理もない

639それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:42:27.03ID:DDA15ZdL0
安倍ならこんなミスすることなく逃げ切ってたな
どんな言い訳してこの局面を切り抜けるんや安倍なら

640それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:42:31.31ID:4X91+HnW0
>>618
高市VS高市で野党は関係ないやん草

641それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:42:33.89ID:0dJom+ZK0
どっちにしろ駄目じゃねーか

642それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:42:36.52ID:eEC9a6wpp
>>570
例えば大臣嫌いな奴が適当にでっち上げた公文書があったとして
その責任も大臣が取るんか?

643それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:42:37.57ID:7h6MuYvGp
文書が正しい→高市辞職
文書が間違ってる→当時の総務省の大臣がヤバい

これはどっちを切るかの勢力争いやで

644それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:42:40.82ID:zg1gVXmY0
こんなのに感情剥き出しで「捏造や!本物やったら辞職するわ!」
って即反応する奴が総理大臣の席を狙ってるのがわーくににとって最大の悲劇や

645それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:42:40.89ID:fDAnFpvo0
>>633
どっち転んでもおもろいやん🤗

646それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:42:44.05ID:LW2AJWTI0
ほんま安倍ってなんであんだけやらかしておいて逃げ切れたんやろか
たぶん追求する側の首ねっこを捕まえられてたからなんやけど高市にはそれができてると思えんな

647それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:42:44.61ID:Itbd+uhha
高市は今後の答弁は全部自分でソースを用意しますって事でOK
だって省庁の用意した文書が信頼できんのならそうするしかないやん

648それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:42:50.29ID:r+J7eGaS0
>>639
そら障がい者がシュレッダーよ

649それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:42:51.48ID:/TbSJIQSx
>>621
あの誤字脱字だらけの文書見てどうしてそう思える?

650それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:42:52.60ID:BQ9M5DtI0
>>575
いや現職の総務大臣が本物と認めてるんやから保管されてる大元が捏造されてるって事になるから公文書改竄したのはリークしたやつとは限らんから余計大問題やで

651それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:42:56.02ID:fTmNEu7Sa
今のネトウヨの知能マジで終わってんな
これがインフルエンサー様の言うことだけ魔に受けて自分で考える事をしなくなった人間の末路か

652それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:42:59.96ID:OTcVz1hm0
また自民党が官僚を殺すのか
これで何度目だよ

653それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:43:02.85ID:95UxR8VT0
少なくとも小西が証明しろは筋がおかしいやろ
当時の総務大臣と高市のどっちが正しいか争う案件や

654それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:43:03.48ID:WUCNM+3zH
>>639
安倍ちゃんもガチで辞めるいうて改ざんさせて自殺者出して乗り切ったぞ😤

655それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:43:07.41ID:0rlBH8wa0
>>634
まぁのり弁なのは確定やろな

656それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:43:08.99ID:Yi2q7eip0
>>590
正直、小西もいきなり高市が捏造捏造言い出したことに驚いてた
これは当初のプランじゃなかった

657それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:43:10.69ID:c9o80nwDd
宏池会ニコニコで草

658それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:43:13.76ID:/TbSJIQSx
>>629
処罰したらええがな

659それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:43:17.20ID:Ab951RRp0
>>635
高市に進退かけるように誘導してなかった?小西
>>640
文書が不正確だった場合当時の大臣の責任にしたところで議員辞職する案件でもないわ

660それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:43:22.34ID:+Pnl6Vkzp
文書的には高市は暴走止めるサイドやのに
それを高市は不正確と主張しとるんやから
正確には高市も一緒に暴走しとったという解釈になるんやが

661それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:43:22.48ID:TLfu0H9Ua
別にいいんだけど政治家って安倍晋三みたいに殺されるリスク背負ってること結局なんも考えてないよね

662それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:43:30.84ID:qdYFo8770
公文書はこれから筆と墨汁で記録せんとあかん
改竄が容易にできすぎる

663それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:43:31.17ID:/TbSJIQSx
>>632
せやね

664それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:43:31.76ID:5MYo6Dbm0
>>633
自民党が当時の担当大臣と高市どっち取るか見ものやなぁ

665それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:43:38.14ID:AbS+iQeV0
そもそも首を掛けるほど突っ張る内容でもなかった

666それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:43:38.29ID:Ab951RRp0
>>654
改竄部分関係ないけどそれ

667それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:43:39.08ID:WUCNM+3zH
>>649
あくまで内部用の文書やからそこは問題じゃないんやで

668それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:43:40.12ID:WEcX3AEC0
ヤフコメもツイッターも高市の部分は捏造で小西が捏造じゃないことを立証しろで固まりつつあるな
何度見てもわけわからんけど国民はアホやからどうせウヤムヤに流されて野党しっかりしろ!になる

669それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:43:40.39ID:95UxR8VT0
>>635
ほんまに今これなんが草

670それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:43:44.17ID:aOigYgW9M
信用できない公文書作ってる政党っている?

671それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:43:47.02ID:fDAnFpvo0
>>661
いうほど殺されるリスクなかったからやりたい放題やったんやで

672それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:43:50.03ID:Kt+0Ke/U0
お前が大臣やったんやからお前が立証しろや

673それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:43:51.58ID:brJJ2Obba
ネットがあかんのはほんまこんなめちゃくちゃな理屈信じちゃう奴が多数派なことやわ
声もでけえから流されるやつ多いしほんまいつから日本のネットって終わったんやろ

小西に投票した千葉県民ワイの勝ちでええんか?

675それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:43:55.42ID:a5T8ZZaV0
自民って高市追い出したんかい?

676それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:44:04.83ID:vPg0nWogM
>>631
ちょっとちがう
小西が追求したかったのは礒崎についてと解釈変更に対する圧力についてやけどなぜか高市が熱くなってしまったという経緯や

677それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:44:06.43ID:CFRWtEzs0
総務省「内容不正確です!事実かどうかもわかりません!!でも行政文書です!!」

やべー国だよ

678それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:44:07.56ID:Ab951RRp0
>>670
官僚の問題では

679それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:44:07.50ID:mBErn0TU0
>>649
礒崎の礒が磯になってる箇所があるから捏造理論ってネトウヨまだ言ってたのか

680それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:44:08.26ID:LzvIhdQ/0
>>656
立憲民主党の小西洋之参院議員は7日、松本剛明総務相が放送法の解釈に関する文書を
総務省作成の行政文書と認めたことについて「岸田文雄首相は違法な法解釈を撤回すべきだ」と強調した。
国会内で共同通信の取材に答えた。文書は、小西氏が同省職員から入手したとして公表していた。

これをやりたかったのにな・・・

681それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:44:10.73ID:Yi2q7eip0
>>668
ネットの書き込み量は病状の深刻さと比例する

682それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:44:11.07ID:/UElgxXd0
>>577
これ間違いなく残すつもりで作ってないよ
事務次官クラスから反感かってただろうから逐一電話内容を報告させてたんやとおもうで
秘書官が否定してようがそれらしかありえんし

683それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:44:14.27ID:EzhPayZc0
義務教育で法律と税金という科目があればな

684それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:44:15.03ID:RQcUgDu7a
通話の内容が公式の会談なら日時不明のはずがないって小西には分からんのかな

685それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:44:15.25ID:GxAvN4DId
>>642
そんな適当にペラっと作れるもんなんか?

686それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:44:17.30ID:Yh0/3ND40
>>659
文書内では高市は反対寄りだったからメインの磯崎狙うための足掛かりやったんやろ
なのにこんな意味不明ムーブするとか誰も思わんやん

687それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:44:20.52ID:995oyFS20
>>631
>小西が総務省が作った公文書をソースに高市を追求

元々追及の対象にしようとしてたのは磯崎で
高市には確認取ろうとしてただけなんやけどな・・・

688それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:44:22.89ID:Tom/Ut3G0
最初は文書が捏造がどうかって話やったのに文書の存在は総務省のお墨付きで確定したんやから何を争うポイントがあるんやって話やな
百歩譲って文書の信憑性に疑義があるとしてもその手前のとこを高市が勝手に勝敗ラインにおいて案の定負けただけやし

689それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:44:24.50ID:UEQHtFtJa
>>624
あとから責任の所在を確認するためのやつちゃう?
誰が誰の意向で法律の解釈を捻じ曲げたかを確認するもんや

690それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:44:29.43ID:clXOPfip0
>>639
ガチで虚偽答弁するくらい終わってたんだが…😅

691それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:44:31.15ID:HHSNVNo70
先進国で教育受けた人間の発言じゃないよ
アフリカとかならわかるんやけど

692それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:44:42.63ID:4X91+HnW0
>>659
開き直ってて草

693それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:44:44.19ID:g+hZKjYGd
なるほど高市が墓穴掘って話が本来とは別の方向に進んでるって事か

694それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:44:45.41ID:Murs70jPM
>>662
改ざんとかじゃなくて、公文書かどうかに「正しいかどうか」って関係ないんだよ
複数人で共有されてるものは全部公文書

695それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:44:46.90ID:JThBMXwy0
>>633
安倍の時もそうやったけど国の根幹が揺るぐわ
しかも憲政史上で短期間に2度もってなったらわーくに終わりどころやないわ

696それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:44:57.05ID:D54I+2SA0
往生際の悪さが暴走事故起こしてるのにプリウスのせいにした老人以上

697それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:44:59.57ID:WUCNM+3zH
>>666
何が関係ないねん

698それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:45:02.98ID:BvrmxEPr0
そもそも法解釈変更の手続きとして論外って話はどうなっとるんや

699それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:45:06.43ID:bunaQQWJd
安倍の時代はこの理屈がまかり通ってたという恐怖

700それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:45:14.40ID:AFoipYNqp
>>8
疑われてるのが政府で疑ってるのは高市
小西はどこにもでてこない

701それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:45:14.61ID:zLk35gIKM
>>638
この人ホンマ安倍からちょっと気に入られてくらいで図に乗り過ぎてたわね
安倍派全員が味方してくれるやろうと思ってたんやろうけど見誤ってたわね

702それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:45:19.05ID:14cvXg3Z0
>>635
岸田爆笑してるやろ今頃

703それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:45:22.27ID:/TbSJIQSx
>>667
だからそんなものに大臣発言の証拠能力なんてないんやで

704それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:45:23.11ID:uhypcEln0
>>691
もしかしてわーくにが先進国だと思ってる?😅

705それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:45:26.18ID:BQ9M5DtI0
>>659
高市がまず捏造と言い切ったからな
小西からすれば捏造だとされるとそれこそ進退の問題に発展するからそこは明確に否定しなアカン部分や

706それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:45:26.32ID:oJR3pAz/0
証明と言えば国会で杉田水脈総務政務官を追及した塩村あやか議員が杉田水脈の過去の発言が陰謀論である事を5秒で証明したのは見事やったで
国家公安委員長に杉田水脈の言っている事が事実なのかどうかを聞いて答弁させるっていう

707それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:45:27.89ID:7h+i8uSza
ことは、小西がこの文書をもとに高市を問い詰める→から小西が真実性を証明する必要がある
って図式じゃないんやで

小西がこれホントか?って聞いたら高市が、悪意ある官僚による捏造の可能性がある!→おいおいホンマかよ、そんな形で官僚を追い詰める形したらヤバいやんけ
って図式やぞ

そんなん高市が捏造の証明せなアカンわ、

708それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:45:28.56ID:Ab951RRp0
>>668
コラボの情報公開が中途半端なのを容認した奴らにブーメランなんよね
そもそも放送法蹂躙した不正事件の反省もないし

709それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:45:29.09ID:3avcEV5qa
高市にトップとらせたらあかんのは分かったやろ
ノリで国益賭けてきそうやん

710それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:45:33.70ID:EzhPayZc0
>>633
公文書が嘘なら国の統計全部信用できんよな
それこそGDPとかGDPとかGDPとか

711それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:45:33.75ID:I8aZmarG0
>>649
大事なのは特定の認識が複数で共有されてるかどうかであって誤字脱字じゃないんだよなぁ

712それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:45:36.80ID:RQcUgDu7a
>>665
捏造ならやめるんやなって迫ったのは小西で
受けなきゃ受けられないってことは真実なんだろって突っ張る奴やろ

713それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:45:46.41ID:995oyFS20
>>655
今回のり弁準備する時間あったんやろか?

714それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:45:53.44ID:Ab951RRp0
>>697
安倍がやったとした箇所の改竄ではないから
そんなもん明言されてないから

715それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:45:54.37ID:0dJom+ZK0
漢岸田、全く動かず粛清を完遂する

716それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:45:58.29ID:zKCI9As30
>>142
捏造と言い切ったのがまずかったから言い直したってことでは?

717それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:46:01.87ID:qJ//dSj+M
>>702
また任命責任って言われてまうでw
プロレスやな

718それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:46:02.08ID:WUCNM+3zH
>>703
悲しいかなあるんやで
行政文書とはそういうもの
嘘やというなら高市早苗に反証義務があるし当時の大臣の責任でもある

719それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:46:09.87ID:f/4lN9jXa
>>689
いやまぁ概要としてまとめる程度はわかるけどさぁ…

720それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:46:12.90ID:Ab951RRp0
結局安倍叩きも都合のいい妄想だけよね

721それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:46:14.84ID:LW2AJWTI0
なんでこんな支離滅裂なこと言ってる党が未だに与党なの?

722それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:46:20.10ID:4ED9JQ0A0
>>698
小西はブレてないから大丈夫や
政府自民党のガイジムーブはそのレベルに達してない

723それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:46:20.48ID:nb88uEaU0
>>649
あの文書は悪く言えば官僚が責任逃れの為に作ったもんや
後から責任追及される要素を残す意味が無い

724それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:46:23.14ID:v0A5vspC0
でもなんで電話の内容まで知ってたの?

725それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:46:27.18ID:3PVi1BmZ0
日本に法律は早かったんや…

726それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:46:28.91ID:WUCNM+3zH
>>714
なんでお前にそんなことがわかるんや?

727それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:46:29.84ID:iTo9Desr0
高市の味方は普通の愛国日本人だけやん可哀想

728それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:46:30.94ID:0jkxgfrj0
偽メール問題とかあったな

729それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:46:33.61ID:KdLKEC/i0
>>659
本来なら高市ノーダメの案件やぞ
何故か自分から首突っ込んでるけど

730それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:46:35.79ID:uhypcEln0
岸田(小西良くやったンゴwwwww)←絶対こう思っとるやろ😎

731それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:46:39.36ID:I8aZmarG0
>>658
大臣の補佐官いなくなるで
たかが高市守るためにどんだけ国会へのダメージ大きくするんた

732それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:46:40.30ID:Ie/JLUhP0
安倍派終了したな

733それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:46:46.50ID:95UxR8VT0
>>693
なんならこの文章の登場人物で一番悪くないのが高市やからな
これで高市の首取りに行こうなんて発想で出したらガイジや
なのに高市本人がなぜか自分の首に縄かけやがった

734それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:46:47.69ID:g4/p1V3Wa
まあ韓鶴子と一緒に写真撮った写真(物証)が出てきても記憶にないで逃げ切れる日本の政治家ですし高市も知らんがなで逃げ切り余裕でしょう
安倍死刑囚も森友の時に進退を賭けたけど有耶無耶にして終わったし

735それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:46:50.52ID:WIYgeosv0
>>721
日本人が許すから

736それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:46:56.03ID:Sq/uFuipr
>>694
正しいかどうかが関係ないというか正しいということが前提の文書やろ
この前提を覆すなら覆すに足る証拠がいるってだけ

737それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:47:00.98ID:PS4xnTWd0
何やら総務省の文書ではあるけど内容は正しいかはわからんみたいやな
官僚も適当なもんやな

738それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:47:01.22ID:zc/TO9eBd
リーク当初の想定
礒崎 vs 総務官僚

高市の脳内
高市 vs 総務官僚

ネトウヨの理解
高市 vs 小西

色々あった結果の責任の在り処
文書が本物なら辞職する高市 or 公文書偽造した総務大臣

739それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:47:02.27ID:Ab951RRp0
>>705
記述部分が不正確なように捏造したってことやろ

740それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:47:04.04ID:1vI0V+wE0
守護霊対話で高市の守護霊が安倍だと判明

741それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:47:07.56ID:DDA15ZdL0
つまり勝手に騒ぎ出して勝手に自爆した大馬鹿者ってコト?

742それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:47:12.72ID:qJ//dSj+M
>>725
聖徳太子は罪やなあ

743それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:47:14.15ID:Yi2q7eip0
>>693
安倍や麻生がウケたように
野党の政治家にイキってオラつくことがネトウヨ人気に直結するから
他のことはどうでもよくてこの快感に酔いしれてしまう政治家が続出してる
高市がその筆頭だっただけ

現に、この層はいまでも熱烈に高市を支持してて捏造小西が辞任だ!と叫んでる
興奮することなくやりとりや文書を認めてしまう磯崎にはこのムーブができないから
ネトウヨの神輿になれない

744それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:47:16.17ID:MCPUh72k0
言ってること滅茶苦茶で草
子供の言い訳以下やん

745それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:47:22.26ID:D2PRiX+90
反撃?

746それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:47:23.91ID:Sf+mSyNUp
>>685
word開いて「あいうえお」って入力して保存(印刷)するだけでも公文書やで

747それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:47:26.78ID:i0FzGjxW0
公文書かどうかを争点にしたのは高市だからな

748それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:47:27.21ID:Ab951RRp0
>>726
赤城さんのメモとか改竄前文書とか公開されてたよね?

749それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:47:44.85ID:LW2AJWTI0
>>735
ワイは許してない😡

750それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:47:49.92ID:td0NZze0M
>>721
キミらが支持してるからやろ

751それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:47:51.05ID:Ab951RRp0
>>732
高市は安倍派入りを拒絶されてたよね
壺じゃないし

752それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:47:52.78ID:TPT+nTP90
>>502

753それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:47:54.13ID:jo1T8L2Sp
>>746
他の誰かに見せなきゃ個人資料やぞ

754それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:47:58.25ID:Qh6Xrtr30
>>721
アホがデマ工作に引っかかってなんぼでも不正を許すし、ちゃんと選挙いかないから

755それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:48:04.09ID:WUCNM+3zH
>>748
だからどうしたんや
理不尽な改ざんを上司に命じられなかったら赤木さんは死んでないで

756それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:48:04.48ID:qdYFo8770
アイドルとかグラビア崩れの女は政治家にしたらアカン
サッチャーメルケル並みの猛女連れてこーい

757それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:48:07.51ID:I8aZmarG0
>>733
勝手に自分の首に縄かけて相手に渡そうとしてるだけなのにな
どうやって擁護すんねん感すごいわ

758それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:48:11.31ID:lQattGFy0
>>738
せっかくのネタをガイガイバトル使われた小西の負け説
いや普通こんな意味不明なことすると思わんししゃーないけど

759それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:48:13.76ID:TMJ4BoMR0
早苗ちゃんもその場の勢いで感情的になって言ってしまったんや
やっぱマンコに政治はつとまらんな

760それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:48:17.23ID:wj6L++vIa
こういう文書にもいちいち確認と許可が必要だから官僚の仕事は激務なんやろ
何も確認せずに勝手に載せていいならクッソ楽な仕事やん

761それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:48:21.49ID:BA4UwAmr0
「公文書」が証拠として認められないと言う事は国会議事録や法解釈を示した文書も証拠として機能しないということやで?

つまり法治国家崩壊を意味する

762それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:48:23.35ID:/TbSJIQSx
>>723
それはあなたの妄想ですよね

763それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:48:23.50ID:BvrmxEPr0
>>722
高市ガイジ過ぎてそこまで話もってけないの辛過ぎやろ…

764それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:48:27.37ID:/UElgxXd0
>>685
公務員が作成した文書メールは全件公文書やで

765それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:48:30.96ID:WIYgeosv0
>>749
とか言ってもどうせ何しないから消極的支持やぞ
諦めて自民万歳しとけ

766それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:48:31.17ID:JTDWtwdP0
>>715
無能なアメポチを演じながら水面下で壺シンパ粛清とかとんだ大政治家やんクソメガネ

767それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:48:31.54ID:Ab951RRp0
>>755
それ安倍関係ない

768それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:48:37.02ID:I8aZmarG0
>>746
複数が共有してなきゃただの個人資料やんかそれ

769それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:48:39.44ID:D2PRiX+90
>>734
まだ責任の追求が続いてるのに「逃げ切れる」と勝手に諦めるのって相当問題やで
そういう嘆き芸で周りを萎えさせて何をしたいんやって

770それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:48:40.04ID:aeu1fFMtp
でもこれ当時の総務省のハンコ押す係が障害者採用やったということにすれば何とかならんか?
真偽の判別がつかなかったけどハンコ押しちゃった感じで

771それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:48:40.69ID:/TbSJIQSx
>>731
いなくならんよ

772それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:48:45.02ID:zg1gVXmY0
ここから高市はガイジムーブ続けて有耶無耶にして来ると思うで
それで国民が飽きて何故か追求してる野党側が叩かれるようになる
これも全て国民の責任やね

773それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:48:46.90ID:m5GFjymUd
安倍もおらんし流石に捏造はリスクが高いと判断したんか

774それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:48:54.01ID:oJR3pAz/0
こんなレベルの人間が総理大臣候補で現役大臣だというお笑い国家日本

775それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:48:56.29ID:GxAvN4DId
>>746
行政法勉強したことある?

776それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:48:56.85ID:EzhPayZc0
>>761
日本は人治国家定期

777それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:49:00.34ID:WUCNM+3zH
>>767
関係ないってなんでお前に言えるの?

778それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:49:19.80ID:X+ZoLkid0
当時の大臣に説明してもらうべきや
高市さんかわいそう

779それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:49:21.91ID:CFRWtEzs0
>>728
最初「永田メール再来とか言ってるネトウヨw行政文書をメールと同列にするなよw」って風潮だったけど
だんだん「出所不明のメールの信憑性と大差ない行政文書」って感じになってきてて草

780それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:49:31.11ID:D2PRiX+90
>>765
どこまで自民信者なんだよ
皮肉なんて余計だから普通に批判しとけよ

781それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:49:33.98ID:PS4xnTWd0
高市は電話は無かったって言ってるけど文書には日時不明やけど電話してたみたいってどういうことなん?

782それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:49:37.57ID:BQ9M5DtI0
>>739
それも含めて小西やリークした官僚からしまら捏造されたなんて文言は絶対否定しなアカン部分やろ
仮に総務省内部で公文書改竄が行われてたらそれこそ大問題やし

783それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:49:39.80ID:Ab951RRp0
>>777
だって安倍が関与したって記述ないもん

784それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:49:42.11ID:Tom/Ut3G0
小西「この総務省の文書の内容ほんまなんか?」
高市「そんなん捏造や!」
総務省「これは行政文書です」
この中で嘘を吐いてるのは誰でしょうって簡単な問題やな

785それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:49:51.46ID:CrAPRAm60
総務省は総理と大臣の電話を盗聴してます!とか認めるわけないんだよなあ

786それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:49:52.95ID:DDA15ZdL0
まあ後は高市は一般議員になって適当に国会に参加して給料もらうだけでええやろ

787それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:49:53.55ID:Yi2q7eip0
>>774
むしろこのレベルのほうが上に行けるだろう
理性や常識があった方が上に立てない
それはアメリカやイギリスやブラジルでもよくある

788それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:49:53.97ID:BbRqtp5bM
>>715
注視の岸田!?

789それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:49:56.93ID:bZwJUR6iM
総務省関連やし菅が怪しいよな
人気以外に大した政治的資源を持ってない人だし簡単に追い落とせると見たんじゃないか

790それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:49:57.07ID:fU99i/uVd
早苗ちゃんと安倍派終わってしまうん🥺

791それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:50:01.06ID:qdYFo8770
>>778
当時高市じゃなかったっけ

792それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:50:03.94ID:I8aZmarG0
>>771
何の根拠でそう断言しとんねん・・・
松本総務相のクビまで飛ばす気か

793それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:50:12.16ID:MYBH2Nrld
ちゃんと安倍みたいにシュレッダー係の障害者雇っとかないからこうなるんや
詰めが甘いわ

794それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:50:12.36ID:KKwU+27M0
ありがとう山上さん
いや山上じゃなくて小西か?

795それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:50:19.45ID:yscOFKCJ0
立証もクソも捏造って強弁してんのお前とウヨちゃんだけやろ🤣

796それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:50:19.66ID:LxUSSrctp
公文書管理規程では「何かしらの意思決定に使用した資料」類は全部公文書扱いやから、放送法の解釈に使用した議事録なんて公文書ど真ん中やろ

797それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:50:21.33ID:gPl39P1g0
高市会見のラスト草生えたわ

>――引き続き捏造という認識でいいでしょうか。

>「ええ、私に関して書かれた4枚については、そのように認識しています」
>「ありがとうございました。誰もロケットのことを聞かなかった。成功を祈ってください」

798それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:50:28.15ID:Ab951RRp0
>>782
高市に悪意剥き出しな集団のしつこさみてるとなあ

799それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:50:29.89ID:DDA15ZdL0
>>758
言うて高市失脚してもこの問題の追求は続けるやろ

800それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:50:35.21ID:IC7gcIGk0
ネトウヨ「物価高、少子化とかの対策せなあかんのにこんなことに質問時間を割いてる野党はアホ!!」

801それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:50:42.13ID:bXdyyGKG0
小西「😡👉📰」
磯崎「😨」
高市「🤪🤪🤪🤪🤪」

小西「😲」
磯崎「😲」
高市「😱」
岸田「🤣」

802それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:50:42.25ID:G1swUAe40
というか高市の言い分やと高市アンチの官僚が
自分の発言と違う内容をレクのエビデンスとして残して公文書として保存したってことなんやが
それが事実なら官僚の暴走やろ
徹底的に真相解明せんとあかんのやないか?

803それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:50:45.31ID:WIYgeosv0
>>780
無論批判は好きにすればいい
したどころで自民天下は変わらない
絶対にだ

804それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:50:46.59ID:Ab951RRp0
>>798
と、高市は疑ったのだろうね

805それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:50:47.93ID:oJR3pAz/0
このスレ頭ほんこんだらけで草

806それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:50:51.55ID:WUCNM+3zH
>>783
なんで改ざんする必要があるの?

807それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:50:57.38ID:CFRWtEzs0
そもそも「複数で共有したら公文書」じゃなくて複数で共有して事実確認したことを前提とした公文書」やろ

808それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:50:58.42ID:KKwU+27M0
>>793
そもそもあれは本当に雇ってたかも微妙やけどな

809それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:51:01.97ID:vPg0nWogM
>>758
ガイガイバトルというかガイジ高市が今一人で燃えながら踊っとるだけやぞ
火も自分でつけて

810それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:51:02.08ID:D2PRiX+90
>>803
結局お前が自民信者やってるだけやん

811それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:51:03.49ID:XMj8s8HDr
>>797

812それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:51:05.99ID:vHyWA2i3d
高市さんは国会審議に当時の担当大臣呼び出して公文書偽造の責任取らせるべき!

813それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:51:10.69ID:qR1ncHrK0
わーくにの公文書は偽造されている可能性がある😤
公文書が正しいと思うなら第三者の野党議員が立証しろ💢

これがわーくにの大臣の発言やぞ?
もう先進国名乗れねえンだわ💦

814それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:51:11.94ID:trPYhFUz0
>>800
物価高や少子化が問題なら自民党に投票しなきゃ良いのに😭

815それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:51:19.33ID:W6N6dNZr0
>>738
そもそもこの文書で問題にしたい論点がどこなんか分からん

816それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:51:21.32ID:Gp4LwakY0
確かに小西が悪いぞ🤔

817それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:51:21.37ID:rSSFtlgn0
>>801

818それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:51:22.30ID:qdYFo8770
>>799
死んでも追及されるからな

岸田絶対内心ほくそ笑んでるやろ

820それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:51:23.15ID:FxfR1ntFM
>>797
これは草

821それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:51:24.40ID:mBErn0TU0
普段はアクロバット立憲攻撃してる足立(元官僚)がこの件になると正気になるのほんと草


足立康史 衆議院議員
@adachiyasushi
小西洋之参議院議員が公表した行政文書はすべて本物であり、総務官僚の一部が小西洋之、奥野総一郎ら旧郵政出身国会議員に事案についてリークしてきたと観るのが、妥当だろう。高市早苗大臣は、直ちに、すべてを認め、政府自民党も反省すべきは反省すべき。2015年以降の答弁は撤回を余儀なくされるだろう。自民党にとっては厳しい状況になるが、仕方ない。今回リークされた公文書はすべて本物。高市大臣が承知してないとしても、総務省の行政文書であることは、間違いないだろう。

822それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:51:28.95ID:RT9iQ+joM
高市は特定秘密保護法の審査で国籍帰化歴通称の審査入れようとしてたからな
そっちの人たちがそれで今になって潰そうと騒いでるんや

823それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:51:36.75ID:KT9UdLX50
確かに
高市容疑者からしたら当然の主張ではある

824それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:51:36.89ID:ZZivmB0/a
>>801

825それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:51:39.32ID:pE787S+dd
高市は辞めるつもりがないのになぜいうたんや

826それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:51:39.67ID:995oyFS20
>>784
整合性取るために文書は本物やけど中身は捏造や
って間抜けなムーブしとる奴がおるわけでな

827それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:51:40.96ID:LzvIhdQ/0
>>797
こいつのせいで失敗したんちゃうか

828それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:51:42.11ID:5I1HnKAha
安倍のせいにして逃げなかったのはなんでや?
死人にまで忠誠心あるんか?

829それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:51:44.25ID:3FSPYSnna
>>769
高市に辞任してほしいしとりあえず自公から政権を取り上げてほしい
山上される前からずっとそう願ってきた
でも何も変わらない
支離滅裂な言い訳で時間かけたら有耶無耶になってきたから希望が持てない

830それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:51:54.05ID:A6nX2PAFa
>>736
だから総務省が「持ってることは持ってるけど、内容が正しいかは確認中」っ言ってるやん
そこはこれ持ち出した小西と総務省との間で決着付ける話や

831それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:51:57.97ID:WIYgeosv0
>>810
そうやとしても何も変わらんよ
好きに認定してりゃええ

832それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:52:01.37ID:3avcEV5qa
>>797
高市の祈り足りてないから失敗しとるやん
皮肉のリソース祈りに回しとけや

833それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:52:01.49ID:ouFOrHQh0
>>801

834それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:52:06.45ID:870ipMEU0
>>59
小西まで辞める自体になったら日本マジで終わるで
ずっと自民党の横暴を1人で戦ってるのに

835それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:52:10.50ID:OKJar4G10
>>801
岸田とか言う運SSR

836それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:52:10.84ID:vPg0nWogM
>>772
高市はそれできんのよ
奈良県知事選があってなんとか平木勝たせないとキャリアが終わる

837それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:52:10.98ID:t/qMuSRG0
>>791
そういうギャグや

838それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:52:13.77ID:BQ9M5DtI0
>>798
高市がガイジムーブしてるからやろ
今件も別に高市が勝手に話ややこしくしてるだけやし

839それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:52:15.90ID:G1swUAe40
>>812
公文書は偽造されてないぞ
事実と違う内容が公文書に記載されて原版が作成されたというだけや

840それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:52:24.07ID:L1fAvD/R0
小西関係ないじゃん
総務省官僚と高市のバトルだろ
しかも首かけてきたのはガイジ高市

841それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:52:26.77ID:HT+U+2AOd
お前らパヨクか?
責任は取ればいいわけでもないし任期を全うする事も大事だし障害者雇用してるバイトが勝手にやっただけかもしれないし日本には四季があるから

842それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:52:27.46ID:QnL1ar5s0
総務省は磯崎に復活されると困るから潰そうとしたら高市が邪魔してる感じよな

843それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:52:28.78ID:hYNyw5rud
日本はもう公文書の真偽すら疑われる国になったんやな
しかもそれやってるのが愛国者気取ってる連中っていう
自分達が今どれだけ酷いこと言ってるのか分かってないのか

844それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:52:29.88ID:g+hZKjYGd
これちゃんと磯崎の追及出来るんか?
小西次第やと思うけど

845それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:52:30.64ID:OTcVz1hm0
>>797
呪いかな

846それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:52:34.88ID:qdYFo8770
>>837
すまん💦

847それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:52:36.37ID:/+jseS77d
>>830
1行目と2行目で理論が飛びすぎなんよ

848それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:52:40.60ID:hv5/dzpGp
>>821

849それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:52:42.74ID:DDA15ZdL0
高市は総務省が助けてくれると思ったんやろ
これは違うと言って小西を始末して欲しかったに違いない

850それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:52:52.51ID:OKJar4G10
>>840
本命は磯崎だったんだよなあ…

851それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:53:00.72ID:jo1T8L2Sp
>>807
いや行政文書は複数の目に触れる事だけが要件で真偽は関係無い
例えば内容がデタラメでボツになった案でも複数が見てたら行政文書や

852それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:53:01.90ID:995oyFS20
>>821
逆に高市以外に捏造いうとる議員おるんか?

853それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:53:02.99ID:nb88uEaU0
>>762
どうしてそう思った?

854それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:53:07.59ID:qR1ncHrK0
>>830
捏造されてる箇所があるなら総務省の大問題だぞ?
そこに小西は全く関係ない
公文書偽造の意味わかってるか?

855それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:53:10.12ID:CghbvQbv0
高市と小西の情熱的な応酬
これもう公開セックスだろ…

856それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:53:17.41ID:CFRWtEzs0
>>784
小西「この総務省の文書の内容ほんまなんか?」
高市「ワイに関する部分は捏造やで」
総務省「これは行政文書やで、一部未確認の部分があるのはスマンやで」

別にこれだけ見れば全員嘘は言ってない

857それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:53:19.17ID:okUsfiK10
大臣レクの日程なんてほぼ間違いなく残ってるだろうにな
資料も経過も

それがなくて会話だけの記録を事務次官クラスに供覧ってどこの部門の人間なんか

858それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:53:19.70ID:I8aZmarG0
>>830
内容が正しいかどうかはもう関係ないのにな
最初に吐いた唾飲み込まざるをえなくなった時点で高市の負けなのに

859それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:53:20.29ID:WUCNM+3zH
>>849
そんなことしたらガチでまた死人出たやろな

860それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:53:20.69ID:oJR3pAz/0
この高市早苗がついこの間、岸田からセキュリティクリアランスの議論を進める様に指示を受けたとかいうお笑い国家日本

861それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:53:25.55ID:qhKnjno+0
>>195
これ見る限り捏造なわけがないうえにクソなのは高市というより安倍なのに何でいきなり高市は捏造とか主張し始めたんや…

862それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:53:26.65ID:t/qMuSRG0
>>846
ええんやで

863それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:53:41.52ID:sYwLXJgLa
>>821
そら奈良県知事選控えとるからな
高市が問題になった方が得という立場からのポジショントークよ

864それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:53:45.45ID:WLubys20d
岸田文雄とかいう黙ってるだけで勝手に邪魔者が消えていく男

865それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:53:46.36ID:qdYFo8770
>>855
高市も性豪だったしなあ
是非見てみたい

866それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:53:49.26ID:LhcUVRpS0
壺奥義のゴールポストずらしやん

867それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:53:50.95ID:b7BFla55d
>>844
本来はそっち目的だったのに高市がね…

868それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:53:55.19ID:tlcWkltH0
愛国者「日本の公文書は捏造できるから信用に値しない😡」

869それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:54:09.80ID:AR+QH7Ppa
今はメモ書きや途中経過も含めて行政文書扱いなので
行政文書だから全て正しいものとは限らないという

結局作った人とこの文書を確認した人に聞くしかないと思うけど

870それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:54:09.83ID:hOidBAbHp
こんな無理筋で攻めるって反社かよ

871それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:54:10.53ID:6gvgfIJM0
総務省と自民党内部の権力闘争やぞ

872それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:54:14.64ID:OTcVz1hm0
>>849
また官僚の自殺者出したくないからね

873それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:54:19.94ID:w2i6PjBRa
小西ってガチで有能だな
ネトウヨがこいつを異常に嫌ってるのってそれの裏返しやろ

874それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:54:20.84ID:Murs70jPM
>>807
違う
総務省は「持ってるけど内容は確認中」って言ってるやん

875それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:54:21.58ID:Yv8aFuHn0
>>801
磯崎は高市に足向けて寝られんやろ

876それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:54:21.82ID:4ED9JQ0A0
>>823
高市が容疑者だとしたら「私は有罪の証拠を示しました。有罪の証拠は検察が示してくださいね」
って言ってることになるぞ
意味分かるか?意味不明なんだよ

877それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:54:25.64ID:7h+i8uSza
>>844
ここまで高市によって盤面荒らされたら辿り着くの難しいやろな
放送法の解釈変更が疑われる点についての、発端の文書なだけやし、結果との間を結ぶ経緯までいかないとバトルできん

878それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:54:28.16ID:aVAShnUl0
>>746
キミ知的障害持ってる?

879それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:54:28.69ID:WIUbeBtUd
>>851
ほな高市が内容について間違ってるって否定しても筋が通るってことなんか

880それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:54:31.95ID:MYBH2Nrld
岸田内閣はボロボロ
もう大臣交代しすぎてわけわからんわ

881それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:54:32.48ID:5MYo6Dbm0
>>861
何出されるか分かってなかったんじゃないの
小西だって総務省が絡んでる以上自民党に話通してから持ちこんでるだろうし誰も話してくれなかったんやろな

882それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:54:35.08ID:/TbSJIQSx
>>792
その理屈でなり手がいなくなるならいつも責任とらされてる政治家の秘書なんて誰もやらん

883それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:54:41.38ID:jAb9WBERd
捏造して高市を貶めるならもっとひどい内容にするやろ
内容的には高市はむしろ宥めてた側やんけ

884それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:54:43.99ID:qdYFo8770
>>868
暇空は信用できる

885それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:54:46.53ID:YHTRQhFL0
どこぞの総理以降
公文書に嘘書いてあって当然みたいな認識になってる奴増えまくっとるのはホンマにあいつの罪やと思うわ

886それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:54:51.54ID:OoK/blhxa
立証し終わってる定期

887それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:54:52.04ID:Sf+mSyNUp
>>869
それな

888それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:54:56.83ID:WUCNM+3zH
>>869
メモ書きや途中経過なら嘘になるんか?頭おかしいんかこいつ

889それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:55:06.60ID:PqZaARbo0
>>861
安倍のせいにしたら支持層から袋叩きにされるのがわかってるからやない

890それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:55:09.70ID:PSxWe5S80
>>856
行政文書ってそんな適当なもんでいいの?

891それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:55:11.97ID:Wa+P/KmPd
>>801
その絵文字トラウマやからやめて

892それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:55:15.96ID:hOidBAbHp
誰だよ公文書に疑念を抱かせるようなことをやったやつは

893それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:55:16.39ID:I8aZmarG0
>>874
多分発言内容だけ書き換えたいんやろな
また公文書書き換えになるのかな

894それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:55:22.62ID:KS6B+ICO0
それだと総務省が虚偽の公文書を作成したことになるんじゃないんか

895それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:55:23.50ID:qhKnjno+0
>>821
まともすぎて草

896それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:55:28.23ID:CFRWtEzs0
>>851
お前なんで嘘つくん?
行政文書はちゃんと「これは行政文書です」って行政手続きを踏んで国民からの開示請求を受けれる状態にせんとアカンのやで
そうじゃない公文書は全部内部文書やろ

897それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:55:30.31ID:qKDg967s0
>>885
官僚憎しで刑事事件の証拠改ざんしたやつほんまやばいわ

898それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:55:32.65ID:/TbSJIQSx
>>853
誰が見てもそう思うよ

899それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:55:35.51ID:Yv8aFuHn0
>>891
シオタクン!?😲

900それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:55:36.87ID:OoK/blhxa
>>1
すごいなマジで
磯崎知らんの?あの当時総務大臣やってて?

901それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:55:42.19ID:sYwLXJgLa
高市は党内に味方おらんからな
自民党内から辞めるべきって声が出てくるやろな
そしてみんなで辞めなあかんやろという空気作って党執行部が高市を除名

高市嫌いの二階、茂木、萩生田、河野大喜び

902それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:55:46.38ID:PS4xnTWd0
>>830
内容が正しくなけりゃ総務省の官僚の首が何人か飛ぶだろうけど小西はどうなるんや?

903それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:55:47.28ID:J+SAahSL0
>>203

【速報】小西文書、「内容の一部に正確性が確認できないものがある」 小西、絶体絶命のピンチへ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1678152334/

904それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:55:55.89ID:tC9wcySOa
この文書って放送法の解釈変更のための参考資料として
省内に回されたんやないっけ?
これ捏造の方が解釈変更のプロセスとしては大問題にならんか?

905それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:56:09.26ID:vPg0nWogM
>>877
いやもう礒崎は参院大分補選に出てこれんやろし目標は達成しとるんやで
元職を補選に出されたくない立憲サイドと横暴な礒崎が帰ってくるのが嫌な総務省サイドの利害一致やから

906それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:56:11.01ID:huB04dkyd
高市が
小西が

とか言ってる奴らは工作員だろ
こんなの政府の問題やん
自民党が本来なら消滅するレベルの話なのに笑ってるやつに理解ができん
高市いなくなれば自民党はオッケーですwとか思ってんの?

907それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:56:15.09ID:Murs70jPM
>>847
公文書が何たるものかわかってないやろ

908それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:56:17.73ID:6gvgfIJM0
総務省と内閣はおろか萩生田周辺すら高市外す気満々やし出回ったところで…
しかも党内女性の評判も悪いらしい

909それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:56:17.92ID:bZwJUR6iM
高市も放送法の件なんかで総務省の恨み買いすぎたな

910それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:56:23.87ID:995oyFS20
>>880
岸田内閣はボロボロかもしれんが
岸田本人はぴんぴんしてそう

911それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:56:45.46ID:Yv8aFuHn0
>>902
その場合は怪文書で国会混乱させたってことで懲罰かけられるだけや
まず怪文書の確率ゼロやけど

912それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:56:50.69ID:jo1T8L2Sp
>>879
文書自体を捏造呼ばわりしてたのを内容の話にすり替えたから筋は通ってないが
内容の話だけに絞るなら高市の言い分の通りの可能性はある

913それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:56:57.46ID:6gvgfIJM0
この件で高市クビになったら岸田周辺は歓喜するやろなあ…

914それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:56:57.77ID:ZirUBpsc0
高市に与党野党官僚全員がドン引きしてて草
後ろ盾ないから守る義理もないしどうするんやろな

915それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:57:03.75ID:IC7gcIGk0
総務大臣とか立花孝司にすればええのに
別に大臣は議員やなくてもええんやろ

916それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:57:12.75ID:g+hZKjYGd
疑問ばっかですまんが公文書と行政文書って何が違うんや?

917それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:57:24.58ID:Murs70jPM
>>896
お前なんで嘘つくの?
複数人が見てたら全部公文書だぞ
「うんち」って書いて上司に見せたら公文書だぞ

マジで

918それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:57:25.78ID:f/4lN9jXa
>>851
正確には複数の目で確認できる状態で保存されていることやな
実際に複数人が関係してなくても行政文書

919それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:57:31.37ID:f7qgPgas0
>>896
メール「…」

手続きせんでも行政文書やで
メモ書きでも該当するんやで
保存年限指定されてないからシュレッダーされても特段問題にならんが

920それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:57:33.06ID:qdYFo8770
>>910
外交とか活き活きしてるよなあいつ

921それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:57:33.48ID:FFzmouZ/M
立証責任もなにも公文書じゃん
おまえが捏造を証明しないといけない立場やろ

922それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:57:49.65ID:adYzsXzSM
プーチンリスペクトか?

923それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:57:52.48ID:lNJhmM8hr
>>878
反日愛国者様は軽度の持ってると思う

924それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:57:52.99ID:I8aZmarG0
>>882
誰がなり手そのものの話したんですかね・・・
安倍みたいに論点ずらそうとすな

925それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:58:14.99ID:vPg0nWogM
>>908
自民党女性トップは圧倒的に野田聖子やからな

926それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:58:17.73ID:Sq/uFuipr
>>874
だからその前提を満たしてないかもしれないから確認するってだけであってその確認で公文書の中身が間違ってたと証明されるまでは正しい文書扱いやろ

確認中、だから公文書は正しくなくても良いとか頭おかしいんか

927それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:58:18.27ID:mBErn0TU0
高市死亡確定
暇アノン大敗北
ロケット爆散
三浦旦那逮捕

今日は笑いが追いつかない

928それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:58:19.01ID:HayyoM70d
>>64
ほんこれ何が正しいかも判断できない
もう日本終わりだよ

929それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:58:19.88ID:l2uDQuSq0
公文書は正しいという前提なんだから証拠を出すべきなのは高市側では?

930それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:58:23.61ID:BA4UwAmr0
>>916
公文書の1種類が行政文書

931それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:58:26.63ID:Yv8aFuHn0
>>910
そら何故か党内の敵が自爆していくから嬉しくてしゃーないやろ

932それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:58:32.69ID:YeVPQIGeM
これが自民党の政治家です

933それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:58:34.79ID:LzvIhdQ/0
>>902
捏造した公文書があるとすると公文書捏造した政府が国会に謝るフェイズになるだけやから
どっちにしろ小西は高みの見物

934それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:58:40.77ID:jo1T8L2Sp
>>896
内部文書なんてモノは無い
行政文書か個人資料の2択や
行政文書なら秘匿する理由の無いものは全部情報公開の対象で中身の真偽は関係ない

935それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:58:40.88ID:J+SAahSL0
>>902
小西がどったから入手したかしらんが、入手先が文書を改竄したり紛れ込ませた可能性もゼロじゃないんじゃないの?

だから総務省も「正確性を確認できない部分がある」と言ってるわけで

936それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:58:41.92ID:g+hZKjYGd
>>930
ホーンサンガツ

937それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:58:44.16ID:hOidBAbHp
安倍晋三以降こういう屁理屈が許されるようになったよな

938それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:58:44.63ID:IC7gcIGk0
ネトウヨは高市総理諦めて萩生田総理に切り替えていけよ
🏺問題乗り越えてなんやかんやでピンピンしとるし
萩生田もアベの愛弟子なんやし

939それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:58:49.41ID:w2i6PjBRa
自分から「辞める」って明言しておいて
これで国会が紛糾したらネトウヨは「こんなことに国会の時間を使うな!」って連呼するんだよな

940それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:58:50.46ID:2dpvK3QK0
>>821
やりゃできんのにガイジのフリしてんのほんと糞

941それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:58:56.12ID:I8aZmarG0
>>917
「当該行政職員が組織的に用いるもの」としっかり但し書きがあるぞ
そんなのが公文書として通ると本気で主張すな

942それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:59:07.47ID:vPg0nWogM
>>920
やると老ける外務大臣を5年やってイキイキしてる男やぞ
異常者だわ

943それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:59:08.78ID:gKuQN+KN0
小西の質疑は明日の13時からあるぞ楽しみやな

944それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:59:12.41ID:D7/mCoQSa
公文書に書いてても捏造の可能性があるからな
高市は賢いね

945それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:59:14.50ID:f/4lN9jXa
>>896
君は総務省所管の公文書管理法を読んだ方がいいよ
↓から見られるから 定義は第二条第四項な
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=421AC0000000066

946それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:59:15.24ID:BQ9M5DtI0
簡単に言えば高市は「この文書書いた官僚は有無を言わさずミスと認めろ」と圧力掛けた訳やからな
聖帝が現役ならその後重要ポストにつかせられたやろけど高市にはそこまでの権力ないからどうなるかが見物やで

947それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:59:21.81ID:LiEX6KiBr
これ国が国なら死刑なる国あるよな

948それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:59:21.83ID:RytgJ6a+d
>>912
じゃあどうせその線で引き伸ばしまくって有耶無耶になって終わりやな
辞任とか絶対せんわ

949それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:59:24.67ID:oJR3pAz/0
高市早苗には後ろ盾がないとか言うとるアンチなんなん?
あらゆる方面から支持されてる高市さんを舐めるなよ?
https://i.imgur.com/awYQdAi.jpg
https://i.imgur.com/ucX0ko3.jpg
https://i.imgur.com/8yWcluR.jpg
https://i.imgur.com/OWIuzSH.jpg

950それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:59:29.88ID:638wnxLQ0
捏造だと騒ぐなら虚偽公文書作成で刑事告発でもしろよ…

951それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:59:33.01ID:bZwJUR6iM
自民党の中でも味方いないからもう終わりやろ

952それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:59:38.32ID:qR1ncHrK0
>>902
小西は総務省管轄の公文書持ってきただけだからなんの責任もねえよ
その公文書が捏造だったとして総務省の中で発生してることなんだがら責任は総務省と当時の責任者である総務大臣にある
公文書なんて捏造されてないことが大前提なんだから小西の責任なんてなんもない
未だに小西辞任とか言ってる奴はただの馬鹿だよ

953それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:59:51.90ID:Murs70jPM
>>926
公文書は正しい文書ではない
キチガイが送りつけてきたものだって公文書だし

954それでも動く名無し2023/03/07(火) 12:59:53.60ID:z+BaMTdd0
行政文書って名の通り行政が作成した文書である訳だし
ここに書いてある事の正しさは行政が保証しているはずだし
もし間違いがあるなら責任の所在は行政にあるって事でええんよな?
なんか不安になってくるわ

955それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:00:03.35ID:G1swUAe40
>>919
行政文書は決裁関係文書ではなく日々の業務運用文書だとしても保管規定あったとおもうで
ホンマになんもないメモ書きは行政文書とは呼ばれない

956それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:00:05.63ID:tC9wcySOa
>>935
改ざんされたり紛れ込ませたものを行政文書とは言わんのやない?

957それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:00:14.63ID:Ln3xjeobM
公文書で立証出来ない国

958それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:00:15.46ID:huB04dkyd
>>935
そんな簡単に改竄できる公文書ってなんやねん

959それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:00:26.65ID:td0NZze0M
>>825
亀田ダイキも負けたのに腹切ってないからな
世の中そんなもんや

960それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:00:29.33ID:ng6E2Hfla
ようわからんから阪神タイガースで例えてくれよ

961それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:00:43.18ID:mBErn0TU0
>>902
そんなもんリークするはずないやん官僚が
リークしたのは総務省のエース級官僚by小西
磯崎(現在無職)を殺すためにリークした文書になぜか現職の高市が引っ掛かり自爆するっていうあり得ない現象が起きてるだけ

962それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:00:45.72ID:Sf+mSyNUp
>>956
言うで

963それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:00:47.25ID:otGykqv90
公文書よりも小西のほうが強いってコト?

964それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:00:47.88ID:BA4UwAmr0
元総務大臣高市早苗「私が総務大臣してた時の総務省行政文書は捏造です」

これを真顔で言ってるという事実

もう逮捕しろよ

965それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:00:54.48ID:+txQ8q970
野党が公文書の立証責任を求められる美しい国

966それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:01:00.09ID:hOidBAbHp
公文書を基に国会審議されてね?その根本揺るがせてええんか

967それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:01:01.99ID:cT8CIHSO0
小西さん他人に辞めろって言ったんだから自分も辞める覚悟ですよね?

968それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:01:13.35ID:PS4xnTWd0
>>952
内容が正しくなけりゃ偽物掴まされてたって開き直りゃいいだけか
気楽なもんやな

969それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:01:15.67ID:1ep/Qhm4M
これ結局小西は放火してとんずらしただけか?

970それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:01:21.54ID:Sq/uFuipr
>>953
キチガイが送りつけてきた文として扱う分には正しい文書やろそれは

971それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:01:35.35ID:oJR3pAz/0
>>960
去年のシーズン初め頃の矢野

972それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:01:37.54ID:qR1ncHrK0
>>954
せやでお前の認識で合ってる

973それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:01:41.70ID:19sCDZSzM
議員辞職絶対しないパターンやんこんなん

974それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:01:42.69ID:qdYFo8770
>>942
才能あるよ
総理辞して外交官やればいいのにバカ息子も連れて
息子もぜったい喜ぶよ

975それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:01:47.69ID:KHD8i2wKp
公文書とは…?

976それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:01:54.45ID:L1Kbis0vM
高市はなんか総理がやるって言ってた言えばええだけやん
なんで突っかかったのか
そんなに安倍が大事か

977それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:01:57.10ID:f/4lN9jXa
>>966
国会審議で使うようなものは当然局長審議官大臣まで確認受けて正しい情報書いてるやろ

978それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:02:04.47ID:AO41AoXGd
>>875
礒崎「あー、文書は本物ですね。文書が本物なら高市さんが辞める?そっすか」(他人事)

979それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:02:21.85ID:+9CmANnBr
>>974
〇〇「妻が関わってたら辞める」

980それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:02:22.56ID:f7qgPgas0
>>955
例えば訪問者との面談メモがあるとするだろ
それは公文書やねん
それを指定された形式で残したら指定の保存年限まで保管される
メモはそれが特に指定されてないむしろ即時廃棄やから

981それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:02:34.21ID:tC9wcySOa
>>962
君がそう言うってことは行政文書にはあたらない可能性が高いな
サンガツ

982それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:02:38.48ID:w2i6PjBRa
>>954
日本国「我が国の行政文書は不正確だぞ」

983それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:02:38.71ID:4ED9JQ0A0
行政文書の中にも真実じゃないものはあるんだろうけど
それって業務の遂行のために行われた議論の過程とかそういうのを想定してるんじゃないの?
そりゃその中で真実じゃないことが紛れ込むことはあるやろ

「大臣からこういうふうに聞きました」みたいのが嘘とかってそれ想定されてんのか?

984それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:02:47.11ID:qdYFo8770
>>979
モリカケやっけ?

985それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:02:54.83ID:mBErn0TU0
>>979
なお銃ー死ー

986それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:02:59.38ID:qR1ncHrK0
>>968
その通りや
そもそも公文書なのはもう確定してるのでその中に捏造があったとしてもそれは総務省の責任となる
というか公文書偽造に当たるから大問題や

987それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:03:01.78ID:/TbSJIQSx
>>924
じゃあなんの問題があんねん
処罰して違う補佐官据えればええだろやろアホちゃいまっか

988それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:03:13.46ID:BA4UwAmr0
>>966
と言うか公文書は正しいと言うもとに総ての行政、司法が動いてる

989それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:03:16.86ID:BQ9M5DtI0
>>976
安倍というより安倍の支持層やろな

990それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:03:28.99ID:JmxtY/dXd
岸田「草」

991それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:03:31.02ID:ty8/bnqNM
総務省のお偉方って放送関連会社からいくら貰ってるんやろな
大臣1人陥れるために虚偽内容の公文書作るって余程の事やろ

992それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:03:53.50ID:f/4lN9jXa
>>986
偽造じゃなくて本人の解釈で記録に起こす時に間違えたと言うことになるやろ
いまのところ正確とは言い切れない程度しか言ってないし

993それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:03:55.38ID:nvlr6m+m0
>>968
捏造文書だったら(騙されてたとしても)大問題やしそれが起きたのが永田メール事件や
ただ今回は総務省が認めてるしあり得ん

994それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:03:57.93ID:Sf+mSyNUp
>>981
頭悪そう

995飲むシリカ ◆SkKPw48Mbtjh 2023/03/07(火) 13:04:08.74ID:d4FhZeCnd
高市は国が出した文書が間違ってるって主張なんか?

996それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:04:11.97ID:tC9wcySOa
>>991
放送関連会社が賄賂送ってるってこと?

997それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:04:23.84ID:nvlr6m+m0
>>801

998それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:04:24.65ID:995oyFS20
>>968
開き直るもなにも、権限と責任の範囲の問題やぞ

999それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:04:27.24ID:19sCDZSzM
>>991
虚偽内容の公文書っていう証拠でもあるんか?

1000それでも動く名無し2023/03/07(火) 13:04:31.86ID:G1swUAe40
>>980
それを組織として保有するとしたところからはじめて行政文書やねん
組織として保有しないならそもそも行政文書ではないで

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