【速報】高市、反撃開始へ!「小西氏に立証責任ある」
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高市担当相は、総務省作成文書を巡り、閣僚辞任や議員辞職を迫るのであれば、
文書を公表した立憲民主党の小西洋之参院議員に立証責任があるとの認識を示した。
https://nordot.app/1005643703066624000 >>158
比例東北ブロックの人はもう無敵の人やから… >>177
総務省の仕事が正しいかどうかを小西に証明しろって擦り付けてる事はスルーか? わけわからんこと言って指摘されたらソース持ってこいとか言い出すなんGのガイジみたい 真実性に疑問符がつくとしても形に残ってる以上、反証を持ってこなきゃスタートできんやろ >>177
内容が不正確なことは小西に関係ないって話やで 小西の方が落としどころわからなくなって困惑してるの草 公文書が公文書であるかどうかの議論から進めてたら他所の国からガイジ国家扱いされるで >>161
それはその通りで>>174に書いたとおりが現実や
>>173
今からは無理やろ作るときに相手に見てもらうしかない>>174 まーた行政法のおもしろ問題増えるやんけ
ここ数年の行政法関連歪曲エグすぎて頭抱えるわ >>177
なんでその証明を提示する側がやらなあかんねん つまり「総務省が作った公文書は全部確認が取れてない虚偽の内容です」って言っちゃえばええんや
これで高市は逆転勝利や >>159
個人攻撃かどうかは本質ではないと思います
件の議員は絶対に辞職させますと言っていますが
国会で正確さが担保されていない文書で議論するのがおかしいと読み替えていただいて差し支えありません >>177
なんで総務省が間違った公文書作った責任を小西が取る必要あるの? >>186
落としどころなんてひとつしかないぞ
公文書に間違いがあるなら今年の予算審議の前にもう一度確認して正確な文書出せ、や
結果高市が官僚に嫌われておわり >>188
現段階で無理なら立証責任を相手側に求めるって殺した人間生き返らせろって言ってるような無理難題やんけ >>164
公文書で正確性が担保されているものは当然あるでしょうね
公文書であることと正確性が必ずしも結びついていないと言うところから
理解しようとしてみたらどうですか >>104
総務省が全部総務省の出した文書と言ってるんだから、その内容が正しいかどうかは総務省が証明することだろ
そしてもし正しくない行政文書だとしたら、総務省は行政文書を捏造していたことになり当時の担当大臣(高市)が監督責任に問われることになる。 文章は本物だが内容があってない←???
なら都合悪いことはなんでも取り消せるやん >>132
文書全体を読んでいけば分かるけど、総務省は磯崎のツッコミに対してかなりピリピリしてる
磯崎の「あまり無駄な抵抗はするなよ(笑)」みたいな発言まで残ってる
政治家がやべーことやろうとしてるのを感じつつ、官僚だから逆らえないけど、後から責任問われないように残せるものは全部残そうとした感じやね >>195
これ別に高市は認めてもそんなダメージなかったよな?
奈良県知事選で県連まとめられずに保守分裂させて敗色濃厚なことでやけのやんぱちになったとしか思えんのやが 余裕で公文書が捏造と言える愛国者には正直ビビったわ
こいつらは一体何を愛してるんだ >>201
水掛け論にしかならないしそれを理解した上で求めてるってわけよ >>198
ろくに裏取りもしないで国会で質疑して大臣に本物だったら辞めろと詰め寄ってなんの責任もないわけないだろに
アホちゃいまっか >>202
公文書を基に審議するんやから公文書に間違いがあると主張されたら全部見直しにならざるを得んのや
結果審議どころじゃなくなる
今年の審議全部やり直す覚悟あるならええんちゃう そもそも小西は高市をハメるためにこの文書出したわけじゃないって分かってるやつどれだけおるんや >>205
基本的に総務省サイドから礒崎潰すために出されたもんやと思うんよな
参院大分補選の自民候補に礒崎出てきそうな雰囲気あったし 暇空茜、高市早苗、三浦瑠麗が全裸で戦って勝った人は無罪ってことでええんちゃう? >>212
総務省の行政文書というこれ以上ないほどの裏取りしとるが >>204
公文書偽造お咎めなしやのり弁になんの疑問も持たない発展途上国になに期待しとるんや
自民党投票しとる国民も同罪のガチガイやからな >>195
大臣室の平川参事官が「高市大臣から総理への電話会談の結果」を安藤局長に連絡したって時点で、参事官が大臣本人から聴き取ったものと考えるのが自然やろな
盗聴とかアホな事言ってる奴は死んだらええ 少なくとも小西に証明する義務は無いわ
役所がやること 高市もあれだけど小西とか討論番組見てると人の話聞けないやべーやつだし両者ノックアウトでどっちも後退場願いたい 公文書かどうかって「総務省として保有してるかどうか」だから、公文書=総務省が作ったではないよ 報道介入が民主主義への挑戦じゃないのか岸田に教えてもらいたい >>207
放送法の解釈変更を正式な手続きなしで行った時の所管大臣やからアウトやと思う 安倍ちゃんも森友と嫁さんが友達やったら議員辞めるっていってたけど結局地獄まで議員バッジ守り抜いたし
高市さんも山神さん待ちやろ >>216
ほとんど礒崎の名前出てこないしみんなわかってないと思われる >>210
つまり意味わかった上で死人を生き返らせろって言ってるってことか
結局キチガイってだけやな
と言うか一応公的文書が存在する異常水掛け論に持ってくことがまず無理筋やろ つまり総務省発行だがチェック体制の不備のせいで不正確な東スポみたいな文書が混じってしまったってこと...!?
これ大臣の責任問題やないか
当時の総務大臣が悪いわ
高市さんは悪くない 安倍時代に公文書偽造しまくってたから高市が捏造を主張したくなる気持ちは分からんでもない 自民党が嫌なワイが本気で聞きたいんやが、まともな党ってあるんか? 仮に捏造だとしたら小西がやめろはおかしくないですか?騙したの総務省じゃんね >>216
なんか勝手に辞めるとか言い出したのほんま謎 >>220
本人確認してない日付も書いてないものに公文書としての効力はありません
大臣の発言を公文書にして残す場合は必ず本人確認、あるいは秘書官確認が必要 >>212
総務省の行政文書だぞ
これ以上の証明必要?
仮に捏造だったら大問題なのは総務省 >>195
この内容でなんで高市は捏造と言い出したのか。
すべて安倍のせいにできたのに。 >>182
その文書を使って議論しようとしてるなら当然では >>200
いや、小西は当初ごめんなさいさせて辞任させようとしてたんやろうけど、
高市があまりにもガイジ回答してきてえぇ...ってなってるなって >>212
手どころが総務省のれっきとした行政文書っていうこれ以上ない裏取りしとるやろ
行政文書の中身が捏造なんてウルトラCを小西の責任にするのは無理があるで
そのウルトラCの責任は当時の総務大臣の高市早苗にあるんちゃう? 小西や野党支持者って公文書が正しいものであるという認識があるんだよな
公文書に書いてあることに間違いがあってはならないと信じてるというか…
逆に高市や与党支持者は公文書は正しいとは限らないし嘘や捏造もたくさんあるというスタンスだからかみ合わんというか いや公文書だからといって無条件で信じる小西がおかしいやろ
まともな国なら信じてええんやけどわーくにはまともじゃないからな 行政文書である事は本当
でもその行政文書は捏造されたもの
両者の言い分を合わせるとこうなるんやが正直こっちの方がやばくねーか? >>210
水掛け論ってなんも証拠がないときに起こるもんであって出てきた証拠の妥当性を否定するのはなんか違くないか >>244
だから、高市はネトウヨにウケるし
礒崎はネトウヨにウケない >>252
後者のスタンスが異常定期 これが民主主義国家の末路か >>248
頭大丈夫か?
国がその責任を持って出してる書類を元に議論してるんやぞ? >>242
自民党は明らかにこの国を滅ぼそうとしてるんやが
それとくらべてまともかどうかって大事か?
どうせ「○○はまとも」って言えば「ガイジw」ってなるんやろ?
でもそんなレベルはとうに過ぎてるんよ >>233
一応文書上には高市は難色を示したって記述があるから安倍の専横のせいにはできると思う
ただ安倍の専横のせいにしちゃうと姫としての立場が終わるって考えはありそう >>246
行政文書作成に必要な手続きを踏んでない なんで野党が与党の政治問題を叩いたらダメなんだ?
叩くのがダメだと野党ってなんの為にあるんや? 小西に立証責任はあるだろうけど辞職する責任あるか?
事実指摘してるだけやん 公文書って普通は捏造されてるものだからな
なかなか難しい >>245
現大臣は「全て行政文書」と言ってるけど、これが間違いってこと?
ふーん なんで辞職せまったんや?
ただのガセなら高市が証明せなアカンけど辞職かけさせたら小西が証明せなアカンくなるやん 公文書って行っても課内、何ならグループ内で作ったやつだって公文書だからな
公文書だから正しいわけではない 森友と同じでどうせグダグダ辞めへんけど政権の体力は減ってくわな
でも1番の高笑いは奈良県知事取れそうな維新という
京都も維新取りそうだし近畿は完全に維新の天下になりそうやな >>264
ネトウヨは独裁政権を望んでるんやろ
中国嫌いなくせに中国みたいな国を望んでるからなマジで >>255
総務省様が行政文書に大嘘書いてる国って認めることになるな >>248
小西を悪者にしたいがあまりに頭おかしくなってるぞ
ちょっと離れて冷静になれ >>254
そんな体制にしてる大臣なんて全員辞職するべきなのでは? >>115
第二の人生の始まり
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