【速報】高市、反撃開始へ！「小西氏に立証責任ある」

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 11:39:00.73

高市担当相は、総務省作成文書を巡り、閣僚辞任や議員辞職を迫るのであれば、
文書を公表した立憲民主党の小西洋之参院議員に立証責任があるとの認識を示した。
https://nordot.app/1005643703066624000

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:30:37.01

公文書が捏造ってこと！？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:30:41.51

>>245
仮にそうだったとして、総理と高市の電話の中身は参事官と秘書官からの連絡になってるから大臣確認はいらんのとちゃうか
高市レクについても高市が全否定してるのは謎すぎるけど
局長同席のレクのねつ造は無理があるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:30:43.31

>>415
自民ってこういうのは何もありませんって仲間内で守りあってるイメージやのにバッサリ切り捨てたから高市に消えてほしいんやろな
安倍ちゃん消えたら後ろ盾おらんもんな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:30:49.79

>>404
は？
何が諦めーやだよタコ
とうの立憲すらトーンダウンしてきてるのに

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:30:53.63

>>321
その文書の内容に応じて機密性等にグラデーションがあって
そもそも外に出す文書であれば本人にも確認して責任が取れるようにするでしょうね
小西議員が総務省として正確でないと主張して終わりにするなら
まあそれでもいいんでしょうけどそういう議論なんですかこれ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:31:00.01

自民に都合のいいものは全部真実悪いものは全部嘘てだけや

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:31:02.10

日本人で小西を応援しちゃう奴ってヤバい奴だろw
もしくはマスコミの餌食の情弱

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:31:08.47

>>365
小西だぞ
すぐ捏造する

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:31:15.48

>>384
だとしたら最悪やな
当時の総務大臣は責任取れよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:31:17.92

>>407
磯崎が証人喚問に呼ばれる可能性はあるやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:31:22.83

公文書が捏造されてたら当時総務大臣だった高市が逝くだけやんけ！
なんなんやこいつ
ネトウヨ界隈に切れらない為に引くに引けなくなってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:31:25.37

>>399
法律の解釈変更だとそれを内閣で決めるって手続きが必要だからそれをすっとばして
「解釈変更ではなくて補足」ってしてんだよ
でも例えば「補足」で集団的自衛権を行使できるとはならないわけ
必殺の閣議決定すら行わずに国民の権利を制限したって話

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:31:25.32

>>428
公文書の意味ないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:31:25.85

>>354
精査するのは総務省の責任で、それでもし誤りがあったら当時の総務大臣の責任ですな🤗

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:31:27.79

>>401
公文書か公文書でないかはもう決着がついてるんや
書いてある事が確実か不確実かの話に今はなってるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:31:39.49

>>444
小西の文書は本物だって総務省が認めちゃった…

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:31:43.97

>>438
秘書官は否定しとるで

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:31:44.12

日本政府「今回小西議員が受けた扱いを他人事だと思ってる日本国民草」
https://i.imgur.com/wu9jJcz.jpg
https://i.imgur.com/eDK0QG9.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:31:44.28

当時の総務大臣ってだれ？
そいつがよく精査もせず判子押したせいで高市が不利益被ってるんだから責任とって辞職しろや

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:31:45.50

>>444
小西はスタンド使いってこと！？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:31:47.79

本物なら高市早苗が辞任で
捏造ならその時の総務省大臣の高市早苗がけじめ取らないといけない
どう足掻いても高市に勝ち筋はないから入院すると思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:31:58.51

小西は無関係
ってのなんか草

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:32:00.37

>>428
晋さんによって破壊されたからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:32:03.48

高市も安倍の後ろ盾がなくなって終わりみたいやね

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:32:06.56

勝手に地雷踏んだ高市が悪いよなw

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:32:14.73

本当だった場合
政府が放送法の解釈を捻じ曲げてメディアに圧力をかけるやべー国

捏造だった場合
公文書がそもそも信用できないやべー国

どっちがマシかって話だな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:32:17.21

結局足の引っ張り合いをしてるから日本は成長しない
足を引っ張るんじゃなくて腕を引っ張れよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:32:19.29

>>389
公文書に手続きなど存在しない
内部文書は公文書なんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:32:21.22

割と自民から早く消えてほしい感じなんやな高市

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:32:21.25

公文書を捏造扱いとか
さすが捏造政権やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:32:21.37

>>411
本来ならこれが解釈変更の範疇に入るかどうかってとこで論争したかったのに高市が首突っ込んでうやむやになっとるだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:32:26.66

>>450
せやね
減給２ヶ月くらいの責任やね

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:32:30.68

>>450
官僚が適当に書いた文書がありました
それを立憲が入手しました

総務大臣の責任とは？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:32:31.45

小西ってめちゃくちゃ嫌な奴なだけで議員としては有能やろ？
ただめちゃくちゃ嫌な奴なだけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:32:33.59

>>428
言いたい放題で草
これもう反日やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:32:41.81

局長レベルまでグルになった公文書ねつ造なら大臣の首なんて余裕で飛ぶやろ
どっちにしろ高市は辞任やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:32:42.07

>>409
どこにあるんや？
午前中に出たん？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:32:45.39

>>457
入院したら奈良県知事選の責任全部おっかぶることになるぞ
もう政治家高市早苗のキャリアは終わった

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:32:46.55

>>457
高市両面待ちじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:32:52.49

すまん
そんなホイホイ公文書が偽造されたらわーくにの歴史の信憑性皆無なんやが

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:32:52.61

>>427
草w思わぬ大物が釣れたなw
磯崎みたいな小物の問題じゃなくなって草

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:32:53.01

>>440
ドン引きの間違いやろ
売り言葉に買い言葉で辞任口にした高市が悪いとしかならんぞ今回の事件
よく考えずに発言するような政治家ならいらんし考えてあれなら尚更いらん

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:32:54.71

自分の部下がオフィシャルの怪文書を作っていたとか草

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:33:02.42

公文書はその内容が真正であることが推定される、ってのは判例が認めるところなんやから、その存在が総務省に認められた以上真正でないことの立証責任が高市に移るんやで
まぁこんな論理立てなくても立法府の議員が行政文書の真正性を立証すべきって発言自体が無理筋やけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:33:03.37

>>396
そらそうよ
これ本当ですか？と聞いただけだし

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:33:05.08

高市さんに迷惑をかける反日元総務大臣は表出てきて説明責任を果たせよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:33:18.03

中国が攻めてくるかもしれないこんな時に文書一つ如きでガタガタ抜かすなよパヨクどもが。いい加減にしろよまじでお前ら

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:33:19.27

公文書への信頼がないからこうなる
愛国者は安倍時代の公文書改竄にブチギレなければいけなかった

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:33:20.73

小西に立証責任があるわけないだろ

文書は本物のだったんやから

あとは総務省の問題

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:33:25.70

>>287
まぁ統計すらイジられてきた国ですからさもありなんという

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:33:27.36

>>478
そうなるといいねおばかさん

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:33:27.56

安倍は死んだ
もう守ってくれないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:33:29.96

公文書って昔偽造した政治家いなかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:33:29.92

そもそも仮に間違った文書がそのまま行政文書になってたとしたら責任は当時の総務大臣やろ
つまり高市

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:33:30.14

>>476
安倍政権下では普通のことだったんでしょ（適当）

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:33:32.86

ヤバすぎやろ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:33:34.66

お前が総務大臣の頃の文書なんだから真偽は高市が責任持てよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:33:41.19

>>451
公文書の内容が不確実の方がやばいよなどう考えても
愛国者ならそんなの認められんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:33:47.57

問題がそもそも
放送法の法解釈変更で特定番組を狙い撃ちにして圧力をかけようとしてた
やけど

何章何条のどの部分をどう法解釈変更して
どのようにして特定番組にだけ圧力をかけるか
は報道側が書く気ないの酷い

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:34:01.38

>>477
よっぽど官僚に嫌われてたのか磯崎を陥れるためにリークしたら高市が自爆しだすのまじで草

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:34:02.77

>>490
高市対当時の総務大臣

ﾌｧｲｯ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:34:07.43

行政文書は公文書ではないと閣議決定したらええ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:34:08.85

>>482
守護霊呼び出せる唯一の神が居らんくなっちまったからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:34:17.11

自分から捏造だって絡んでおいてこれは最高にダサい

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:34:19.28

私的文書ならともかく公文書だぞ？
偽物というならお前が証明しろや

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:34:25.23

高市「捏造だろぉこれ！当時の責任者出てこいよ！！」

高市「はい、私が当時の総務大臣です」

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:34:25.85

たぶんだけど当時の公文書なんて森羅万象パワーで大臣チェックもせず好き放題作ってたんじゃないの？
内容の改竄捏造なんでもありでさ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:34:28.77

管理監督できない文書の責任なんて中間が取るだけだしな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:34:35.39

>>489
もう死んだしだいぶ昔のことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:34:37.66

高市さんに疑惑がかかるとかかわいそう
当時の総務大臣は出てきて釈明すべきだろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:34:39.55

何言ってんだこいつ🤔

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:34:39.95

>>453
秘書官の「大臣と総理がこういう電話してました」って発言を残すときに大臣・秘書官の確認は要るんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:34:45.67

でも高市さんは奈良で平木当選させてV字復活するから

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:34:46.26

お前が捏造認定したんだから立証責任があるのはお前では？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:34:48.01

>>467
そこについては解釈変更してないぞって岸田が表明したからすぐ鎮火するやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:34:48.32

公文書偽造とかソ連でもやらなかったことやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:34:53.72

責任取らされるのはその文書作成者の当時の上司やで

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:34:56.54

無敵かこのBBAw

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:34:58.83

このまま行ったら赤木ファイル事件の再来だぞ
野党は大事な官僚を自殺に追い込みたいのか！？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:34:58.95

>>473
午前中にそんなニュースあったよ
一部か全部かは知らん、ネットニュースなので

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:35:00.01

安倍ちゃんパワーってほんとすごかったんだな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:35:03.13

公文書の改竄があれだけ問題になったことからも分かるように

高市が公文書を捏造呼ばわりしたことは
とんでもない出来事なのです

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:35:07.69

公文書と認める←わかる
内容は要精査←？？？

これは捏造された公文書の可能性があるって事？
当時の総務大臣の責任やろこれ
なんで小西に押し付けてんの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:35:07.95

>>469
官僚の仕事ちゃんと監督できてない大臣に責任がないと思ってんだw
最終的な責任はトップにある
会社など、どんな組織でもそうですよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:35:10.09

>>502
下手なコントより笑えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:35:12.67

>>481
小西にお前も責任取れよって言ってる高市ガイジやん草

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:35:15.02

>>481
勝手にイキった高市が異常なんだよ

当事者の磯崎なんか見てみろ
裏ではあれだけ安倍の名を使って圧力かけるのに
ちゃんと表舞台では常識人になってる

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:35:28.90

当時の総務大臣に責任あるだろ、そいつに責任取らせろよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:35:32.53

元財務大臣の高市がこの公文書に目を通したんだよな？
それを捏造というんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:35:34.08

>>464
行政文書として登録するっていう行政手続きがありますけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:35:47.51

テレ朝のニュースやばすぎた

立憲は高市のいうように証拠を示せみたいなまとめ方してたわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:35:49.82

>>389
「内部文書」って要は公文書なんやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:35:50.79

>>487
はよ大臣発言は必ず回覧して初めて公文書たりうるってソース出せよ
このままやとお前の勝手な思い込みで公文書デハナイーって喚くただのキチガイになるで？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:35:53.34

さすがに立証責任は高市にはないやろ
供覧相手から察するに文書はおそらく秘書課あたりが書いてるんだろうから作成部門が何をソースに書いたかやね

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:35:56.24

>>1
小西参院議員が公表した“放送法の事実上の解釈変更”めぐる文書　松本総務大臣が「行政文書」と認める… きょう午後にもすべて公開へ
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/364251

もう総務省が認めちゃったけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:35:59.43

>>509
もう高市議員辞職からの知事選立候補して補選に平木回したほうが勝ち目あるんちゃうかな…

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:36:05.34

捏造だったら当時の総務大臣と内閣がヤバい
事実だったら高市がピンチ

どう転んでもヤバいと言う事実

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:36:14.91

公文書破棄したり改竄してたサイドの人間が自分に関する公文書は捏造だ！って騒いでるの面白すぎだろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:36:25.54

公文書偽造…ってコト！？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:36:28.64

公文書が捏造とか言い張っているのがすでにやばいんやけど総務省全体の大事の問題になるんやけど
それなのに延々捏造と言い続けるってマジで日常的に公文書偽造しまくっていてヤバさが分かっていないんうろうなこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:36:29.86

数日前
高市vs小西

現在
高市vs過去の高市(当時の総務大臣)