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【速報】高市、反撃開始へ!「小西氏に立証責任ある」
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0001それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 11:39:00.73ID:85OBYoz/d
高市担当相は、総務省作成文書を巡り、閣僚辞任や議員辞職を迫るのであれば、
文書を公表した立憲民主党の小西洋之参院議員に立証責任があるとの認識を示した。
https://nordot.app/1005643703066624000
0531それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:35:56.24ID:YPWS4AWGr
>>1
小西参院議員が公表した“放送法の事実上の解釈変更”めぐる文書 松本総務大臣が「行政文書」と認める… きょう午後にもすべて公開へ
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/364251


もう総務省が認めちゃったけど
0532それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:35:59.43ID:vPg0nWogM
>>509
もう高市議員辞職からの知事選立候補して補選に平木回したほうが勝ち目あるんちゃうかな…
0533それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:36:05.34ID:EzhPayZc0
捏造だったら当時の総務大臣と内閣がヤバい
事実だったら高市がピンチ

どう転んでもヤバいと言う事実
0534それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:36:14.91ID:NYripo63a
公文書破棄したり改竄してたサイドの人間が自分に関する公文書は捏造だ!って騒いでるの面白すぎだろ
0535それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:36:25.54ID:5DwekfPaa
公文書偽造…ってコト!?
0536それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:36:28.64ID:MRLPZ9E90
公文書が捏造とか言い張っているのがすでにやばいんやけど総務省全体の大事の問題になるんやけど
それなのに延々捏造と言い続けるってマジで日常的に公文書偽造しまくっていてヤバさが分かっていないんうろうなこいつ
0537それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:36:29.86ID:zg1gVXmY0
数日前
高市vs小西

現在
高市vs過去の高市(当時の総務大臣)
0538それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:36:32.51ID:/TbSJIQSx
>>508
だからそもそも秘書官は否定しとるで
真っ当な手続き踏んで作られた大臣発言の公文書ならなんで日付すら書いてないんだよw
0539それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:36:37.39ID:Wkk7rnqPa
高市さあもう聖帝安倍晋三はいないんだぞ
0540それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:36:37.92ID:LzvIhdQ/0
>>530
責任があるのは高市
立証責任があるのは現場

高みの見物小西
0541それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:36:42.00ID:mWXUK+b2a
高市先生は部下の不始末の責任取らずに逃げるような器の小さいお方じゃないよな?
0542それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:36:47.32ID:Yi2q7eip0
>>533
ネトウヨ政治家はそんな状況でも余裕で声のデカさで逃げ切ってきただろ
0543椎名真昼「ダウン症スマイル」
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2023/03/07(火) 12:36:51.12ID:9drejlWfa
お隣の天使様にいつの間にか駄目人間にされていた件 つまらない 面白くない オワコン
お隣の天使様にいつの間にか駄目人間にされていた件 つまらない 面白くない オワコン
お隣の天使様にいつの間にか駄目人間にされていた件 つまらない 面白くない 
お隣の天使様にいつの間にか駄目人間にされていた件 つまらない 面白くない オワコン
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お隣の天使様にいつの間にか駄目人間にされていた件 つまらない 面白くない 
ガムートお隣の天使様にいつの間にか駄目人間にされていた件 つまらない 面白くない オワコン
お隣の天使様にいつの間にか駄目人間にされていた件 つまらない 面白くない オワコン
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0544それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:37:00.57ID:ELIsdsFp0
ネトウヨ「これは捏造だ、財務省だって書き換えやってたろっ」



すまんコイツら頭おかしいんか?
0546それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:37:02.10ID:oFB5qLved
>>227
日時不明になってるのは高市が参事官に日時を言わなかったからやろな
参事官としては総理の意向を知りたいだけだったので特に日時は聞かんかったんやろ
0547それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:37:04.54ID:HSkaZD06p
与党も野党も総務省もなんなら磯崎も困惑してそうなのほんま草
遅かれ早かれ高市は死んでたやろな
0548それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:37:08.33ID:nOeisDFBa
何がどうなって当時の大臣の責任論になるかはよくわからん
大臣のハンコついてるならわかる
0549それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:37:11.76ID:D54I+2SA0
>>502
変なおじさん思い出した
0550それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:37:21.57ID:Ab951RRp0
どうする反日軍団
0551それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:37:32.66ID:/GcVvxRi0
公文書信用するとかどの国の人間や😡
0552それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:37:33.72ID:YPWS4AWGr
>>533
当時の総務大臣って高市だから詰んでるやん
0553それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:37:39.09ID:4ED9JQ0A0
>>530
それは高市と総務省の官僚の間ではそうかもしれんが
少なくとも国会、小西・立憲民主党に対してはありえない論理や
だって証拠として提示して総務省が本物だって認めたんやで
0554それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:37:39.06ID:JPpsMdo10
>>520
一般社会の常識を秘密で教えてあげるけど捏造文書つくってあたかも本物のように公開しちゃっても捏造したやつの責任しか問われないよ
従業員が横領しても社長はやめないでしょ?
0555それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:37:43.32ID:aVAShnUl0
>>545
こいつ伊藤博文の子孫やってな
0556それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:37:51.38ID:7h+i8uSza
管轄してた大臣が、悪意ある官僚によって貶めるために作られた捏造文書だって言い出すことの異常性を冷静に考えろよ
そんなん、高市がマトモな証拠持って来れないんやったら即辞めなアカンわ
0557それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:38:01.42ID:u4UyZltRd
>>435
なるほど
でも現総務省が認めてるんやから本物である事は間違いないってことで後は内容の精査なんか
0558それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:38:11.07ID:Itbd+uhha
高市はそれが捏造であるというソースは出せるんか?まず反証が必要やと思うんやが
0559それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:38:12.22ID:oBjxTSJ4M
当時の総務大臣が責任とれ
0560それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:38:13.86ID:Murs70jPM
>>526
少しは勉強しろ
複数人で共有した時点でどんなものでも公文書になるんや
それと総務省お墨付き正しいものです文書とは次元が異なる話
0561それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:38:15.12ID:zg1gVXmY0
公文書って認めた時点で小西に責任が及ぶ可能性は0やん
後は高市と総務省の壮大な内ゲバが見られるで
0562それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:38:16.10ID:LzvIhdQ/0
>>548
国会に対して責任とるのは内閣やからな
当時の内閣かつ所轄なのに責任ないわけないやんな
0563それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:38:18.37ID:ClENMjpNM
あっこりゃあああああwwwww

松本剛明総務相は閣議後記者会見で、放送法が定めた番組の政治的公平性の解釈を巡る首相官邸と同省とのやりとりを記した内部文書とされる資料について、「全て総務省の行政文書であることが確認できた」と明らかにしました。
同日午後に文書を公表します。

https://www.jiji.com/sp/article?k=2023030700279
0564それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:38:20.17ID:gXY6KWqjd
立証責任って公文書やろ?
公文書を立証しないといけないようならもはやなんの信用もないやん
0565それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:38:20.68ID:+Pnl6Vkzp
安倍晋三が長野行くのやめたのはあの不倫野郎のせいとして
奈良にわざわざ行くことにしたのは誰かは知らんけど奈良にゆかりのある安倍派有力議員が猛プッシュしたからやろ
0566それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:38:23.34ID:mBErn0TU0
当事者があとから都合悪くなって「記憶にございません!」っていうのを阻止するために行政文書って存在するんやけど
礒崎(東大法学部卒、元自治省・現総務省官僚)はそれは一瞬で理解したから、「文書は本物やけど流出させたの誰や!」ってムーブしてる
高市の「捏造です」はガチガイジ
0567それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:38:28.69ID:0rlBH8wa0
>>534
文書は基本捏造するものとして取り扱ってきたんやろね
0568それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:38:34.19ID:4X91+HnW0
高市VS高市
負けたほうが責任取る
0569椎名真昼「ダウン症スマイル」
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2023/03/07(火) 12:38:35.19ID:9drejlWfa
お隣の天使様にいつの間にか駄目人間にされていた件 つまらない 面白くない オワコン
お隣の天使様にいつの間にか駄目人間にされていた件 つまらない 面白くない オワコン
お隣の天使様にいつの間にか駄目人間にされていた件 つまらない 面白くない 
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0570それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:38:37.31ID:DM7mVu68d
>>548
公文書偽造って犯罪やし
当時の大臣になんの責任もないほうがおかしくない?
トップは責任取るためにいるものだと思ってたけど違うの?
0571それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:38:40.01ID:0Gi2HGeD0
>>502
0572それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:38:42.46ID:BGFGuqaMa
小西の出した文書を捏造だと立証する必要があるな高市には
簡単な話でそこが違う公文書出しゃいいんだよ
0573それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:38:44.96ID:EzhPayZc0
>>563
午後に文書公表ってことはミヤネ屋荒れそう
0574それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:38:45.21ID:sUMEI7Md0
高市は捏造だって言い張るなら捏造である証明をして捏造した本人に責任取らせるべきやろ
0575それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:38:49.27ID:PS4xnTWd0
>>494
捏造なら小西と小西に持っていった官僚が悪いやろ
そもそも偽物なんだき
0576それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:38:50.14ID:/UElgxXd0
>>520
大規模な横領発覚した三木谷辞任不可避やんけそんなん
0577それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:39:01.12ID:nb88uEaU0
>>538
大臣の発言を残す時は必要だとして、秘書官の伝聞の発言を残すときにまで必要なのかってことだよ
0578それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:39:04.59ID:Yi2q7eip0
>>566
だから、高市はネトウヨにウケるし
礒崎はネトウヨにウケない
0579それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:39:10.71ID:BCxiaunH0
公文書が信用できないなら何を信用すりゃええんや…
0580それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:39:13.03ID:BA4UwAmr0
小西「なんか総務省の内部文書が届いたんやけどこれ本当?🤔」

高市「捏造文書や😡」

小西「本物の総務省の文書なら議員辞めます?😒」

高市「結構ですよ😤」

総務省「本物の総務省の文書やで😅」

磯崎「書いてる中身も本当やで☺」

ネトウヨ「トウチョウキガー🤮」
0581それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:39:17.42ID:QuzEbq4z0
>>544
おかしくなきゃネトウヨなんてやってられん
0582椎名真昼「ダウン症スマイル」
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2023/03/07(火) 12:39:19.37ID:9drejlWfa
お隣の天使様にいつの間にか駄目人間にされていた件 つまらない 面白くない オワコン
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お隣の天使様にいつの間にか駄目人間にされていた件 つまらない 面白くない 
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お隣の天使様にいつの間にか駄目人間にされていた件 つまらない 面白くない オワコン
お隣の天使様にいつの間にか駄目人間にされていた件 つまらない 面白くない オワコン
0583それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:39:20.90ID:L18c6fD7M
>>556
頭にアルミホイル巻いてるか
民主党政権時代にそういうことさせてないと出てこない発想やね
0584それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:39:24.63ID:HSkaZD06p
内容に食い違いがあるとかならわかるけど現職の総務大臣が行政文書ですと公言したものを捏造や!と言うのは流石に自殺行為やろ…
0585それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 12:39:27.98ID:mWXUK+b2a
>>554
すでに「全て本物」と総務大臣が認めてます
0586それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 12:39:30.92ID:DDA15ZdL0
>>563
つまりこの人嘘ついてるんか?4枚は確実に捏造やで
0587それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 12:39:36.65ID:JTDWtwdP0
これどう転んでも高市詰んどるやろ

総務省が省内にある行政文書だと認めとる以上それ自体が真正性の担保になるので
それを偽造だと強弁するなら高市側が偽造の証拠を出す必要がある

そして万が一文書が偽造だった場合は当時の総務大臣(=高市)は監督責任を問われる事態になるし
何より「公文書が信頼できない国」としてわーくにの国際的な信用もガタ落ちになるという最悪の未来が待っとる
0588それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 12:39:37.41ID:nOeisDFBa
今年の放送法法改正はキー局の要望受け入れたものばっかやで?

既に閣議決定した「地方局同時間同番組放送可」もやし
「他局の運営を可能にする」てのも待ってる状態
喧嘩する気なんてあるわけないw
0589それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 12:39:43.82ID:brJJ2Obba
小西に展開しても意味ないやろ
総務省の資料でこういうのありますって出しただけなんやから
これが捏造だとしたら総務省側が悪いし
とはいってもこの無茶苦茶な理論を信じちゃうのがネットの多数派なんやが
0590それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 12:39:46.46ID:g+hZKjYGd
でも現総務省が認めたって事は岸田が高市潰そうとしてるって事なんか?
0591それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 12:39:46.84ID:OSUEzhxkd
当時の総務大臣が障碍者雇用だったらセーフやろ?
さすが日本は超先進国やで
0592それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 12:39:55.07ID:s2bLRPFLd
自分宛のスキャンダルでもない案件にノリと勘違いでしゃしゃり出てきて勢いでデカいもん賭けだすとか、
危機管理能力とか外交交渉能力とかの点で見たら落第もいいとこやろ
今回はたまたま高市1人のクビ賭ける程度で済んだらいいけどこれが国益に関わる案件やったらえらいことやぞ
出世して組織持たせたらダメなタイプの人間
0593それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 12:39:58.38ID:9GYadOUC0
捏造であるという証拠をお前が出せよ
0594それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 12:39:59.89ID:3avcEV5qa
官僚が自分守るために作った文書やろ
通知だけやと悪者になるの自分やから経緯残した文書は作りがち
0595それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 12:40:02.93ID:QxTPV4kDM
日本では公文書は
証拠として認められないのか
やばい国だな
0596それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 12:40:03.06ID:uhypcEln0
>>537
これもう少年漫画の熱い展開やん
0597それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 12:40:03.53ID:/UElgxXd0
>>494
割りとガチでそうやで
電話内容とか日時不詳なもん文書にして回覧してんのガイジ
0598それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 12:40:04.40ID:r+J7eGaS0
ワイの住民票とかも捏造されてたりするんか?
0599それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 12:40:05.14ID:TpEmX9GI6
>>195
これ見るとむしろ安倍官邸が強行しようとしてるのを高市が止めようとしてるんだよな
なんであんなに高市がイキったのか謎なんだけど
0600それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 12:40:08.92ID:u4UyZltRd
>>468
高市は文書が本物なら辞めるって言ってるんやから辞めないとあかんやろ
0602それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 12:40:24.64ID:EzhPayZc0
>>587
ネトウヨはここまで考えられないから面白いよな
0603それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 12:40:28.89ID:/GcVvxRi0
>>579
魂のこもった発言や
0604それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 12:40:29.15ID:pE787S+dd
別次元の高市早苗がんばれ
0605それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 12:40:35.52ID:Ab951RRp0
密室の出来事だから正確性がわからんってことだろ
LINE流出とかないと週刊誌も信用されないのと同じやな
0606それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 12:40:35.56ID:hv5/dzpGp
圧倒的コニタン正義、ツイッターでコニタンに粘着してる奴の95パーは内容全くない誹謗中傷やん
ただの誹謗中傷は訴えてもええで
0607それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 12:40:38.15ID:dAYW3woZ0
高市「捏造です!本物だったら辞職します!」
総務省「公文書だと確定したぞ」
高市「内容が一部間違ってます!なので辞めませぇん!」

ええんか
0608それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:40:38.54ID:Qh6Xrtr30
>>527
テレ朝は昔の朝日と方向性違うからな
大分自民党の息がかかってるし、都合よく叩かれるサンドバッグ役や
0609それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:40:39.33ID:nOeisDFBa
>>570
管理監督の責任はあるけど
確認できる場所にない文書の捏造について気づけとしてるからな

処分があるなら製作者とその上全部とかやね
0610それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:40:42.12ID:hv5/dzpGp
圧倒的コニタン正義、ツイッターでコニタンに粘着してる奴の95パーは内容全くない誹謗中傷やん
ただの誹謗中傷は訴えてもええで
0611それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:40:44.72ID:qJ//dSj+M
>>561
ネトウヨ曰く、公文書入手罪らしいで
0612それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:40:44.88ID:YiELfjWma
政府の公文書が信頼できないんなら今後国会審議で出されるデータ全部信頼できないな
0613それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:40:48.08ID:/UoUDws1a
>>595
安倍さんのおかげで公文書は信用出来なくなったからな
安倍さん叩いてたパヨクざまああああ
0614それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:40:48.36ID:L82l70B0d
総務省ってそもそも省庁の中でも書類のプロやろ?
行政書士も総務省の管轄やし
そんなとこが公文書偽造してたら大変なことやぞ
0615それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:40:56.75ID:LzvIhdQ/0
>>590
というか意味がわからんからそうせざるをえない
もともと文書の所在で争う局面じゃないから
小西は事前に公文書であることは確認して総務省もそこは認めてて
あとは法的論争をするのが国会やったのに
高市が文書の不存在を争いだしてみんな大混乱やし
0617それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:41:02.37ID:CFRWtEzs0
>>560
いやいや
行政文書として登録してたなら国民による情報公開請求が出来たわけ
リークなんて形でこっそり出てきたなら行政文書じゃなくて内部文書だったんじゃないのっていう話
なんでそんなものを行政文書ですって言い出したの
0618それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:41:09.78ID:Ab951RRp0
ここは野党の妄信者が必死やからな
0619それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:41:13.32ID:fSmQdtKAa
公文書なんて捏造し放題やしな
0620それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:41:16.43ID:kKP9y6yPa
そもそもなんで自爆したんやこいつ
0621それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:41:20.83ID:nb88uEaU0
>>601
それくらい基本的なことを総務省が見落とすとは思えないから
0622それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:41:24.85ID:ClENMjpNM
>>586
高市が嘘ついてます🤦
0623それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:41:25.87ID:5IatpsBnr
>>537
草wただ完全に詰んでる状況をカルトパワーでひっくり返す奴の弟子だからなぁ
0624それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:41:32.47ID:f/4lN9jXa
>>597
ほんまそれ この文書の存在意義がわからん
0625それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:41:34.48ID:JmxtY/dXd
往生際悪くて草
見苦しい
0626それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:41:36.29ID:TMJ4BoMRa
公文書が証拠にならないって
この国の経済とか研究してる人どうしてるんやろ
0627それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:41:40.26ID:mzcdoYiF0
お得意の捏造で乗り切れないなんて…
0628それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:41:42.71ID:Ab951RRp0
>>600
文書の存在が捏造と明言しなかったからね
0629それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:41:44.50ID:I8aZmarG0
>>538
今回の件で明らかになったのは「小磯と高市の発言として書かれている部分を複数人が共有している」ってことや
それを否定するなら共有してる高級官僚全員が処罰対象になってまう
のらくらかわしとけばええだけなのに
0630それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:41:44.62ID:jo1T8L2Sp
>>614
公文書の作り方決めて他の行政機関に指導してるのが総務省や
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