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【速報】高市、反撃開始へ!「小西氏に立証責任ある」

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1それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 11:39:00.73ID:85OBYoz/d
高市担当相は、総務省作成文書を巡り、閣僚辞任や議員辞職を迫るのであれば、
文書を公表した立憲民主党の小西洋之参院議員に立証責任があるとの認識を示した。
https://nordot.app/1005643703066624000
622それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:41:24.85ID:ClENMjpNM
>>586
高市が嘘ついてます🤦
623それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:41:25.87ID:5IatpsBnr
>>537
草wただ完全に詰んでる状況をカルトパワーでひっくり返す奴の弟子だからなぁ
624それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:41:32.47ID:f/4lN9jXa
>>597
ほんまそれ この文書の存在意義がわからん
625それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:41:34.48ID:JmxtY/dXd
往生際悪くて草
見苦しい
626それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:41:36.29ID:TMJ4BoMRa
公文書が証拠にならないって
この国の経済とか研究してる人どうしてるんやろ
627それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:41:40.26ID:mzcdoYiF0
お得意の捏造で乗り切れないなんて…
628それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:41:42.71ID:Ab951RRp0
>>600
文書の存在が捏造と明言しなかったからね
629それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:41:44.50ID:I8aZmarG0
>>538
今回の件で明らかになったのは「小磯と高市の発言として書かれている部分を複数人が共有している」ってことや
それを否定するなら共有してる高級官僚全員が処罰対象になってまう
のらくらかわしとけばええだけなのに
630それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:41:44.62ID:jo1T8L2Sp
>>614
公文書の作り方決めて他の行政機関に指導してるのが総務省や
631それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:41:44.83ID:zLk35gIKM
小西が総務省が作った公文書をソースに高市を追求

バカ「その公文書は総務省が改竄したものだ!高市さんは悪くない!たとえ当時の大臣が高市さん本人だとしても悪くない!小西は改竄された公文書をソースに高市さんを追及したした責任を取れ!」

なるほど分からん
632それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:41:47.74ID:WUCNM+3zH
>>616
自分が総務大臣時代に作られた行政文書が間違ってる…てコト!?
633それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:41:49.05ID:9YRfvQE2d
ネトウヨは公文書偽造だって喜んでるけど本当に高市を陥れるために偽造されてたなら消し飛ぶのは自民党なんやで
634それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:41:58.51ID:EzhPayZc0
午後に文書公表って言ってもどうせ⬛⬛⬛⬛だらけやろ
635それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:41:59.36ID:Yh0/3ND40
小西「磯崎狙いや!」
磯崎「アカン」
高市「うおおおおおおおおおおおお」

小西「」
磯崎「」
自民「」
立憲「」
岸田「草」
636それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:42:10.26ID:fDAnFpvo0
公文書の正しさがあやしいとかどこの途上国だよ😞
637それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:42:14.97ID:TG2MhxQwa
>>46
638それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:42:19.97ID:vPg0nWogM
>>590
岸田が潰そうとしてるというか高市が自分から潰れに行ってるというか
高市は人望ないしこういうときに助け舟出す義理もない
639それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:42:27.03ID:DDA15ZdL0
安倍ならこんなミスすることなく逃げ切ってたな
どんな言い訳してこの局面を切り抜けるんや安倍なら
640それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:42:31.31ID:4X91+HnW0
>>618
高市VS高市で野党は関係ないやん草
641それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:42:33.89ID:0dJom+ZK0
どっちにしろ駄目じゃねーか
2023/03/07(火) 12:42:36.52ID:eEC9a6wpp
>>570
例えば大臣嫌いな奴が適当にでっち上げた公文書があったとして
その責任も大臣が取るんか?
643それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:42:37.57ID:7h6MuYvGp
文書が正しい→高市辞職
文書が間違ってる→当時の総務省の大臣がヤバい

これはどっちを切るかの勢力争いやで
644それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:42:40.82ID:zg1gVXmY0
こんなのに感情剥き出しで「捏造や!本物やったら辞職するわ!」
って即反応する奴が総理大臣の席を狙ってるのがわーくににとって最大の悲劇や
645それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:42:40.89ID:fDAnFpvo0
>>633
どっち転んでもおもろいやん🤗
646それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:42:44.05ID:LW2AJWTI0
ほんま安倍ってなんであんだけやらかしておいて逃げ切れたんやろか
たぶん追求する側の首ねっこを捕まえられてたからなんやけど高市にはそれができてると思えんな
647それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:42:44.61ID:Itbd+uhha
高市は今後の答弁は全部自分でソースを用意しますって事でOK
だって省庁の用意した文書が信頼できんのならそうするしかないやん
648それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:42:50.29ID:r+J7eGaS0
>>639
そら障がい者がシュレッダーよ
2023/03/07(火) 12:42:51.48ID:/TbSJIQSx
>>621
あの誤字脱字だらけの文書見てどうしてそう思える?
650それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:42:52.60ID:BQ9M5DtI0
>>575
いや現職の総務大臣が本物と認めてるんやから保管されてる大元が捏造されてるって事になるから公文書改竄したのはリークしたやつとは限らんから余計大問題やで
651それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:42:56.02ID:fTmNEu7Sa
今のネトウヨの知能マジで終わってんな
これがインフルエンサー様の言うことだけ魔に受けて自分で考える事をしなくなった人間の末路か
652それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:42:59.96ID:OTcVz1hm0
また自民党が官僚を殺すのか
これで何度目だよ
653それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:43:02.85ID:95UxR8VT0
少なくとも小西が証明しろは筋がおかしいやろ
当時の総務大臣と高市のどっちが正しいか争う案件や
654それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:43:03.48ID:WUCNM+3zH
>>639
安倍ちゃんもガチで辞めるいうて改ざんさせて自殺者出して乗り切ったぞ😤
655それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:43:07.41ID:0rlBH8wa0
>>634
まぁのり弁なのは確定やろな
656それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:43:08.99ID:Yi2q7eip0
>>590
正直、小西もいきなり高市が捏造捏造言い出したことに驚いてた
これは当初のプランじゃなかった
657それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:43:10.69ID:c9o80nwDd
宏池会ニコニコで草
2023/03/07(火) 12:43:13.76ID:/TbSJIQSx
>>629
処罰したらええがな
659それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:43:17.20ID:Ab951RRp0
>>635
高市に進退かけるように誘導してなかった?小西
>>640
文書が不正確だった場合当時の大臣の責任にしたところで議員辞職する案件でもないわ
660それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:43:22.34ID:+Pnl6Vkzp
文書的には高市は暴走止めるサイドやのに
それを高市は不正確と主張しとるんやから
正確には高市も一緒に暴走しとったという解釈になるんやが
661それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:43:22.48ID:TLfu0H9Ua
別にいいんだけど政治家って安倍晋三みたいに殺されるリスク背負ってること結局なんも考えてないよね
662それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:43:30.84ID:qdYFo8770
公文書はこれから筆と墨汁で記録せんとあかん
改竄が容易にできすぎる
2023/03/07(火) 12:43:31.17ID:/TbSJIQSx
>>632
せやね
2023/03/07(火) 12:43:31.76ID:5MYo6Dbm0
>>633
自民党が当時の担当大臣と高市どっち取るか見ものやなぁ
665それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:43:38.14ID:AbS+iQeV0
そもそも首を掛けるほど突っ張る内容でもなかった
666それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:43:38.29ID:Ab951RRp0
>>654
改竄部分関係ないけどそれ
667それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:43:39.08ID:WUCNM+3zH
>>649
あくまで内部用の文書やからそこは問題じゃないんやで
668それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:43:40.12ID:WEcX3AEC0
ヤフコメもツイッターも高市の部分は捏造で小西が捏造じゃないことを立証しろで固まりつつあるな
何度見てもわけわからんけど国民はアホやからどうせウヤムヤに流されて野党しっかりしろ!になる
669それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:43:40.39ID:95UxR8VT0
>>635
ほんまに今これなんが草
670それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:43:44.17ID:aOigYgW9M
信用できない公文書作ってる政党っている?
671それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:43:47.02ID:fDAnFpvo0
>>661
いうほど殺されるリスクなかったからやりたい放題やったんやで
2023/03/07(火) 12:43:50.03ID:Kt+0Ke/U0
お前が大臣やったんやからお前が立証しろや
673それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:43:51.58ID:brJJ2Obba
ネットがあかんのはほんまこんなめちゃくちゃな理屈信じちゃう奴が多数派なことやわ
声もでけえから流されるやつ多いしほんまいつから日本のネットって終わったんやろ
2023/03/07(火) 12:43:54.49ID:vhqZ6MXA0
小西に投票した千葉県民ワイの勝ちでええんか?
675それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:43:55.42ID:a5T8ZZaV0
自民って高市追い出したんかい?
676それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:44:04.83ID:vPg0nWogM
>>631
ちょっとちがう
小西が追求したかったのは礒崎についてと解釈変更に対する圧力についてやけどなぜか高市が熱くなってしまったという経緯や
677それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:44:06.43ID:CFRWtEzs0
総務省「内容不正確です!事実かどうかもわかりません!!でも行政文書です!!」

やべー国だよ
678それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:44:07.56ID:Ab951RRp0
>>670
官僚の問題では
679それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:44:07.50ID:mBErn0TU0
>>649
礒崎の礒が磯になってる箇所があるから捏造理論ってネトウヨまだ言ってたのか
680それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:44:08.26ID:LzvIhdQ/0
>>656
立憲民主党の小西洋之参院議員は7日、松本剛明総務相が放送法の解釈に関する文書を
総務省作成の行政文書と認めたことについて「岸田文雄首相は違法な法解釈を撤回すべきだ」と強調した。
国会内で共同通信の取材に答えた。文書は、小西氏が同省職員から入手したとして公表していた。

これをやりたかったのにな・・・
681それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:44:10.73ID:Yi2q7eip0
>>668
ネットの書き込み量は病状の深刻さと比例する
682それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:44:11.07ID:/UElgxXd0
>>577
これ間違いなく残すつもりで作ってないよ
事務次官クラスから反感かってただろうから逐一電話内容を報告させてたんやとおもうで
秘書官が否定してようがそれらしかありえんし
683それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:44:14.27ID:EzhPayZc0
義務教育で法律と税金という科目があればな
684それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:44:15.03ID:RQcUgDu7a
通話の内容が公式の会談なら日時不明のはずがないって小西には分からんのかな
685それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:44:15.25ID:GxAvN4DId
>>642
そんな適当にペラっと作れるもんなんか?
686それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:44:17.30ID:Yh0/3ND40
>>659
文書内では高市は反対寄りだったからメインの磯崎狙うための足掛かりやったんやろ
なのにこんな意味不明ムーブするとか誰も思わんやん
2023/03/07(火) 12:44:20.52ID:995oyFS20
>>631
>小西が総務省が作った公文書をソースに高市を追求

元々追及の対象にしようとしてたのは磯崎で
高市には確認取ろうとしてただけなんやけどな・・・
688それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:44:22.89ID:Tom/Ut3G0
最初は文書が捏造がどうかって話やったのに文書の存在は総務省のお墨付きで確定したんやから何を争うポイントがあるんやって話やな
百歩譲って文書の信憑性に疑義があるとしてもその手前のとこを高市が勝手に勝敗ラインにおいて案の定負けただけやし
689それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:44:24.50ID:UEQHtFtJa
>>624
あとから責任の所在を確認するためのやつちゃう?
誰が誰の意向で法律の解釈を捻じ曲げたかを確認するもんや
690それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:44:29.43ID:clXOPfip0
>>639
ガチで虚偽答弁するくらい終わってたんだが…😅
691それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:44:31.15ID:HHSNVNo70
先進国で教育受けた人間の発言じゃないよ
アフリカとかならわかるんやけど
692それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:44:42.63ID:4X91+HnW0
>>659
開き直ってて草
693それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:44:44.19ID:g+hZKjYGd
なるほど高市が墓穴掘って話が本来とは別の方向に進んでるって事か
2023/03/07(火) 12:44:45.41ID:Murs70jPM
>>662
改ざんとかじゃなくて、公文書かどうかに「正しいかどうか」って関係ないんだよ
複数人で共有されてるものは全部公文書
2023/03/07(火) 12:44:46.90ID:JThBMXwy0
>>633
安倍の時もそうやったけど国の根幹が揺るぐわ
しかも憲政史上で短期間に2度もってなったらわーくに終わりどころやないわ
696それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:44:57.05ID:D54I+2SA0
往生際の悪さが暴走事故起こしてるのにプリウスのせいにした老人以上
697それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:44:59.57ID:WUCNM+3zH
>>666
何が関係ないねん
698それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:45:02.98ID:BvrmxEPr0
そもそも法解釈変更の手続きとして論外って話はどうなっとるんや
699それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:45:06.43ID:bunaQQWJd
安倍の時代はこの理屈がまかり通ってたという恐怖
700それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:45:14.40ID:AFoipYNqp
>>8
疑われてるのが政府で疑ってるのは高市
小西はどこにもでてこない
701それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:45:14.61ID:zLk35gIKM
>>638
この人ホンマ安倍からちょっと気に入られてくらいで図に乗り過ぎてたわね
安倍派全員が味方してくれるやろうと思ってたんやろうけど見誤ってたわね
702それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:45:19.05ID:14cvXg3Z0
>>635
岸田爆笑してるやろ今頃
2023/03/07(火) 12:45:22.27ID:/TbSJIQSx
>>667
だからそんなものに大臣発言の証拠能力なんてないんやで
704それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:45:23.11ID:uhypcEln0
>>691
もしかしてわーくにが先進国だと思ってる?😅
705それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:45:26.18ID:BQ9M5DtI0
>>659
高市がまず捏造と言い切ったからな
小西からすれば捏造だとされるとそれこそ進退の問題に発展するからそこは明確に否定しなアカン部分や
706それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:45:26.32ID:oJR3pAz/0
証明と言えば国会で杉田水脈総務政務官を追及した塩村あやか議員が杉田水脈の過去の発言が陰謀論である事を5秒で証明したのは見事やったで
国家公安委員長に杉田水脈の言っている事が事実なのかどうかを聞いて答弁させるっていう
707それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:45:27.89ID:7h+i8uSza
ことは、小西がこの文書をもとに高市を問い詰める→から小西が真実性を証明する必要がある
って図式じゃないんやで

小西がこれホントか?って聞いたら高市が、悪意ある官僚による捏造の可能性がある!→おいおいホンマかよ、そんな形で官僚を追い詰める形したらヤバいやんけ
って図式やぞ

そんなん高市が捏造の証明せなアカンわ、
708それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:45:28.56ID:Ab951RRp0
>>668
コラボの情報公開が中途半端なのを容認した奴らにブーメランなんよね
そもそも放送法蹂躙した不正事件の反省もないし
2023/03/07(火) 12:45:29.09ID:3avcEV5qa
高市にトップとらせたらあかんのは分かったやろ
ノリで国益賭けてきそうやん
710それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:45:33.70ID:EzhPayZc0
>>633
公文書が嘘なら国の統計全部信用できんよな
それこそGDPとかGDPとかGDPとか
711それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:45:33.75ID:I8aZmarG0
>>649
大事なのは特定の認識が複数で共有されてるかどうかであって誤字脱字じゃないんだよなぁ
712それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:45:36.80ID:RQcUgDu7a
>>665
捏造ならやめるんやなって迫ったのは小西で
受けなきゃ受けられないってことは真実なんだろって突っ張る奴やろ
2023/03/07(火) 12:45:46.41ID:995oyFS20
>>655
今回のり弁準備する時間あったんやろか?
714それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:45:53.44ID:Ab951RRp0
>>697
安倍がやったとした箇所の改竄ではないから
そんなもん明言されてないから
715それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:45:54.37ID:0dJom+ZK0
漢岸田、全く動かず粛清を完遂する
716それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:45:58.29ID:zKCI9As30
>>142
捏造と言い切ったのがまずかったから言い直したってことでは?
717それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:46:01.87ID:qJ//dSj+M
>>702
また任命責任って言われてまうでw
プロレスやな
718それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:46:02.08ID:WUCNM+3zH
>>703
悲しいかなあるんやで
行政文書とはそういうもの
嘘やというなら高市早苗に反証義務があるし当時の大臣の責任でもある
719それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 12:46:09.87ID:f/4lN9jXa
>>689
いやまぁ概要としてまとめる程度はわかるけどさぁ…
720それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 12:46:12.90ID:Ab951RRp0
結局安倍叩きも都合のいい妄想だけよね
721それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 12:46:14.84ID:LW2AJWTI0
なんでこんな支離滅裂なこと言ってる党が未だに与党なの?
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