【速報】高市、反撃開始へ！「小西氏に立証責任ある」

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 11:39:00.73

高市担当相は、総務省作成文書を巡り、閣僚辞任や議員辞職を迫るのであれば、
文書を公表した立憲民主党の小西洋之参院議員に立証責任があるとの認識を示した。
https://nordot.app/1005643703066624000

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:42:31.31

>>618
高市VS高市で野党は関係ないやん草

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:42:33.89

どっちにしろ駄目じゃねーか

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:42:36.52

>>570
例えば大臣嫌いな奴が適当にでっち上げた公文書があったとして
その責任も大臣が取るんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:42:37.57

文書が正しい→高市辞職
文書が間違ってる→当時の総務省の大臣がヤバい

これはどっちを切るかの勢力争いやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:42:40.82

こんなのに感情剥き出しで「捏造や！本物やったら辞職するわ！」
って即反応する奴が総理大臣の席を狙ってるのがわーくににとって最大の悲劇や

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:42:40.89

>>633
どっち転んでもおもろいやん🤗

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:42:44.05

ほんま安倍ってなんであんだけやらかしておいて逃げ切れたんやろか
たぶん追求する側の首ねっこを捕まえられてたからなんやけど高市にはそれができてると思えんな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:42:44.61

高市は今後の答弁は全部自分でソースを用意しますって事でOK
だって省庁の用意した文書が信頼できんのならそうするしかないやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:42:50.29

>>639
そら障がい者がシュレッダーよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:42:51.48

>>621
あの誤字脱字だらけの文書見てどうしてそう思える？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:42:52.60

>>575
いや現職の総務大臣が本物と認めてるんやから保管されてる大元が捏造されてるって事になるから公文書改竄したのはリークしたやつとは限らんから余計大問題やで

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:42:56.02

今のネトウヨの知能マジで終わってんな
これがインフルエンサー様の言うことだけ魔に受けて自分で考える事をしなくなった人間の末路か

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:42:59.96

また自民党が官僚を殺すのか
これで何度目だよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:43:02.85

少なくとも小西が証明しろは筋がおかしいやろ
当時の総務大臣と高市のどっちが正しいか争う案件や

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:43:03.48

>>639
安倍ちゃんもガチで辞めるいうて改ざんさせて自殺者出して乗り切ったぞ😤

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:43:07.41

>>634
まぁのり弁なのは確定やろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:43:08.99

>>590
正直、小西もいきなり高市が捏造捏造言い出したことに驚いてた
これは当初のプランじゃなかった

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:43:10.69

宏池会ニコニコで草

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:43:13.76

>>629
処罰したらええがな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:43:17.20

>>635
高市に進退かけるように誘導してなかった？小西
>>640
文書が不正確だった場合当時の大臣の責任にしたところで議員辞職する案件でもないわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:43:22.34

文書的には高市は暴走止めるサイドやのに
それを高市は不正確と主張しとるんやから
正確には高市も一緒に暴走しとったという解釈になるんやが

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:43:22.48

別にいいんだけど政治家って安倍晋三みたいに殺されるリスク背負ってること結局なんも考えてないよね

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:43:30.84

公文書はこれから筆と墨汁で記録せんとあかん
改竄が容易にできすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:43:31.17

>>632
せやね

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:43:31.76

>>633
自民党が当時の担当大臣と高市どっち取るか見ものやなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:43:38.14

そもそも首を掛けるほど突っ張る内容でもなかった

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:43:38.29

>>654
改竄部分関係ないけどそれ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:43:39.08

>>649
あくまで内部用の文書やからそこは問題じゃないんやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:43:40.12

ヤフコメもツイッターも高市の部分は捏造で小西が捏造じゃないことを立証しろで固まりつつあるな
何度見てもわけわからんけど国民はアホやからどうせウヤムヤに流されて野党しっかりしろ！になる

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:43:40.39

>>635
ほんまに今これなんが草

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:43:44.17

信用できない公文書作ってる政党っている？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:43:47.02

>>661
いうほど殺されるリスクなかったからやりたい放題やったんやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:43:50.03

お前が大臣やったんやからお前が立証しろや

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:43:51.58

ネットがあかんのはほんまこんなめちゃくちゃな理屈信じちゃう奴が多数派なことやわ
声もでけえから流されるやつ多いしほんまいつから日本のネットって終わったんやろ

2023/03/07(火) 12:43:54.49

小西に投票した千葉県民ワイの勝ちでええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:43:55.42

自民って高市追い出したんかい？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:44:04.83

>>631
ちょっとちがう
小西が追求したかったのは礒崎についてと解釈変更に対する圧力についてやけどなぜか高市が熱くなってしまったという経緯や

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:44:06.43

総務省「内容不正確です！事実かどうかもわかりません！！でも行政文書です！！」

やべー国だよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:44:07.56

>>670
官僚の問題では

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:44:07.50

>>649
礒崎の礒が磯になってる箇所があるから捏造理論ってネトウヨまだ言ってたのか

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:44:08.26

>>656
立憲民主党の小西洋之参院議員は7日、松本剛明総務相が放送法の解釈に関する文書を
総務省作成の行政文書と認めたことについて「岸田文雄首相は違法な法解釈を撤回すべきだ」と強調した。
国会内で共同通信の取材に答えた。文書は、小西氏が同省職員から入手したとして公表していた。

これをやりたかったのにな・・・

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:44:10.73

>>668
ネットの書き込み量は病状の深刻さと比例する

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:44:11.07

>>577
これ間違いなく残すつもりで作ってないよ
事務次官クラスから反感かってただろうから逐一電話内容を報告させてたんやとおもうで
秘書官が否定してようがそれらしかありえんし

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:44:14.27

義務教育で法律と税金という科目があればな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:44:15.03

通話の内容が公式の会談なら日時不明のはずがないって小西には分からんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:44:15.25

>>642
そんな適当にペラっと作れるもんなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:44:17.30

>>659
文書内では高市は反対寄りだったからメインの磯崎狙うための足掛かりやったんやろ
なのにこんな意味不明ムーブするとか誰も思わんやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:44:20.52

>>631
＞小西が総務省が作った公文書をソースに高市を追求

元々追及の対象にしようとしてたのは磯崎で
高市には確認取ろうとしてただけなんやけどな・・・

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:44:22.89

最初は文書が捏造がどうかって話やったのに文書の存在は総務省のお墨付きで確定したんやから何を争うポイントがあるんやって話やな
百歩譲って文書の信憑性に疑義があるとしてもその手前のとこを高市が勝手に勝敗ラインにおいて案の定負けただけやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:44:24.50

>>624
あとから責任の所在を確認するためのやつちゃう？
誰が誰の意向で法律の解釈を捻じ曲げたかを確認するもんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:44:29.43

>>639
ガチで虚偽答弁するくらい終わってたんだが…😅

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:44:31.15

先進国で教育受けた人間の発言じゃないよ
アフリカとかならわかるんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:44:42.63

>>659
開き直ってて草

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:44:44.19

なるほど高市が墓穴掘って話が本来とは別の方向に進んでるって事か

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:44:45.41

>>662
改ざんとかじゃなくて、公文書かどうかに「正しいかどうか」って関係ないんだよ
複数人で共有されてるものは全部公文書

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:44:46.90

>>633
安倍の時もそうやったけど国の根幹が揺るぐわ
しかも憲政史上で短期間に2度もってなったらわーくに終わりどころやないわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:44:57.05

往生際の悪さが暴走事故起こしてるのにプリウスのせいにした老人以上

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:44:59.57

>>666
何が関係ないねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:02.98

そもそも法解釈変更の手続きとして論外って話はどうなっとるんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:06.43

安倍の時代はこの理屈がまかり通ってたという恐怖

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:14.40

>>8
疑われてるのが政府で疑ってるのは高市
小西はどこにもでてこない

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:14.61

>>638
この人ホンマ安倍からちょっと気に入られてくらいで図に乗り過ぎてたわね
安倍派全員が味方してくれるやろうと思ってたんやろうけど見誤ってたわね

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:19.05

>>635
岸田爆笑してるやろ今頃

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:22.27

>>667
だからそんなものに大臣発言の証拠能力なんてないんやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:23.11

>>691
もしかしてわーくにが先進国だと思ってる？😅

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:26.18

>>659
高市がまず捏造と言い切ったからな
小西からすれば捏造だとされるとそれこそ進退の問題に発展するからそこは明確に否定しなアカン部分や

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:26.32

証明と言えば国会で杉田水脈総務政務官を追及した塩村あやか議員が杉田水脈の過去の発言が陰謀論である事を5秒で証明したのは見事やったで
国家公安委員長に杉田水脈の言っている事が事実なのかどうかを聞いて答弁させるっていう

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:27.89

ことは、小西がこの文書をもとに高市を問い詰める→から小西が真実性を証明する必要がある
って図式じゃないんやで

小西がこれホントか？って聞いたら高市が、悪意ある官僚による捏造の可能性がある！→おいおいホンマかよ、そんな形で官僚を追い詰める形したらヤバいやんけ
って図式やぞ

そんなん高市が捏造の証明せなアカンわ、

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:28.56

>>668
コラボの情報公開が中途半端なのを容認した奴らにブーメランなんよね
そもそも放送法蹂躙した不正事件の反省もないし

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:29.09

高市にトップとらせたらあかんのは分かったやろ
ノリで国益賭けてきそうやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:33.70

>>633
公文書が嘘なら国の統計全部信用できんよな
それこそGDPとかGDPとかGDPとか

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:33.75

>>649
大事なのは特定の認識が複数で共有されてるかどうかであって誤字脱字じゃないんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:36.80

>>665
捏造ならやめるんやなって迫ったのは小西で
受けなきゃ受けられないってことは真実なんだろって突っ張る奴やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:46.41

>>655
今回のり弁準備する時間あったんやろか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:53.44

>>697
安倍がやったとした箇所の改竄ではないから
そんなもん明言されてないから

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:54.37

漢岸田、全く動かず粛清を完遂する

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:58.29

>>142
捏造と言い切ったのがまずかったから言い直したってことでは？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:01.87

>>702
また任命責任って言われてまうでw
プロレスやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:02.08

>>703
悲しいかなあるんやで
行政文書とはそういうもの
嘘やというなら高市早苗に反証義務があるし当時の大臣の責任でもある

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:09.87

>>689
いやまぁ概要としてまとめる程度はわかるけどさぁ…

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:12.90

結局安倍叩きも都合のいい妄想だけよね

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:14.84

なんでこんな支離滅裂なこと言ってる党が未だに与党なの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:20.10

>>698
小西はブレてないから大丈夫や
政府自民党のガイジムーブはそのレベルに達してない

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:20.48

>>649
あの文書は悪く言えば官僚が責任逃れの為に作ったもんや
後から責任追及される要素を残す意味が無い

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:23.14

でもなんで電話の内容まで知ってたの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:27.18

日本に法律は早かったんや…

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:28.91

>>714
なんでお前にそんなことがわかるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:29.84

高市の味方は普通の愛国日本人だけやん可哀想

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:30.94

偽メール問題とかあったな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:33.61

>>659
本来なら高市ノーダメの案件やぞ
何故か自分から首突っ込んでるけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:35.79

岸田（小西良くやったンゴwwwww）←絶対こう思っとるやろ😎

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:39.36

>>658
大臣の補佐官いなくなるで
たかが高市守るためにどんだけ国会へのダメージ大きくするんた

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:40.30

安倍派終了したな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:46.50

>>693
なんならこの文章の登場人物で一番悪くないのが高市やからな
これで高市の首取りに行こうなんて発想で出したらガイジや
なのに高市本人がなぜか自分の首に縄かけやがった

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:47.69

まあ韓鶴子と一緒に写真撮った写真(物証)が出てきても記憶にないで逃げ切れる日本の政治家ですし高市も知らんがなで逃げ切り余裕でしょう
安倍死刑囚も森友の時に進退を賭けたけど有耶無耶にして終わったし

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:50.52

>>721
日本人が許すから

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:56.03

>>694
正しいかどうかが関係ないというか正しいということが前提の文書やろ
この前提を覆すなら覆すに足る証拠がいるってだけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:47:00.98

何やら総務省の文書ではあるけど内容は正しいかはわからんみたいやな
官僚も適当なもんやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:47:01.22

リーク当初の想定
礒崎 vs 総務官僚

高市の脳内
高市 vs 総務官僚

ネトウヨの理解
高市 vs 小西

色々あった結果の責任の在り処
文書が本物なら辞職する高市　or 公文書偽造した総務大臣

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:47:02.27

>>705
記述部分が不正確なように捏造したってことやろ