【速報】高市、反撃開始へ！「小西氏に立証責任ある」

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 11:39:00.73

高市担当相は、総務省作成文書を巡り、閣僚辞任や議員辞職を迫るのであれば、
文書を公表した立憲民主党の小西洋之参院議員に立証責任があるとの認識を示した。
https://nordot.app/1005643703066624000

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:44:59.57

>>666
何が関係ないねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:02.98

そもそも法解釈変更の手続きとして論外って話はどうなっとるんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:06.43

安倍の時代はこの理屈がまかり通ってたという恐怖

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:14.40

>>8
疑われてるのが政府で疑ってるのは高市
小西はどこにもでてこない

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:14.61

>>638
この人ホンマ安倍からちょっと気に入られてくらいで図に乗り過ぎてたわね
安倍派全員が味方してくれるやろうと思ってたんやろうけど見誤ってたわね

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:19.05

>>635
岸田爆笑してるやろ今頃

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:22.27

>>667
だからそんなものに大臣発言の証拠能力なんてないんやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:23.11

>>691
もしかしてわーくにが先進国だと思ってる？😅

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:26.18

>>659
高市がまず捏造と言い切ったからな
小西からすれば捏造だとされるとそれこそ進退の問題に発展するからそこは明確に否定しなアカン部分や

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:26.32

証明と言えば国会で杉田水脈総務政務官を追及した塩村あやか議員が杉田水脈の過去の発言が陰謀論である事を5秒で証明したのは見事やったで
国家公安委員長に杉田水脈の言っている事が事実なのかどうかを聞いて答弁させるっていう

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:27.89

ことは、小西がこの文書をもとに高市を問い詰める→から小西が真実性を証明する必要がある
って図式じゃないんやで

小西がこれホントか？って聞いたら高市が、悪意ある官僚による捏造の可能性がある！→おいおいホンマかよ、そんな形で官僚を追い詰める形したらヤバいやんけ
って図式やぞ

そんなん高市が捏造の証明せなアカンわ、

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:28.56

>>668
コラボの情報公開が中途半端なのを容認した奴らにブーメランなんよね
そもそも放送法蹂躙した不正事件の反省もないし

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:29.09

高市にトップとらせたらあかんのは分かったやろ
ノリで国益賭けてきそうやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:33.70

>>633
公文書が嘘なら国の統計全部信用できんよな
それこそGDPとかGDPとかGDPとか

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:33.75

>>649
大事なのは特定の認識が複数で共有されてるかどうかであって誤字脱字じゃないんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:36.80

>>665
捏造ならやめるんやなって迫ったのは小西で
受けなきゃ受けられないってことは真実なんだろって突っ張る奴やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:46.41

>>655
今回のり弁準備する時間あったんやろか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:53.44

>>697
安倍がやったとした箇所の改竄ではないから
そんなもん明言されてないから

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:54.37

漢岸田、全く動かず粛清を完遂する

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:45:58.29

>>142
捏造と言い切ったのがまずかったから言い直したってことでは？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:01.87

>>702
また任命責任って言われてまうでw
プロレスやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:02.08

>>703
悲しいかなあるんやで
行政文書とはそういうもの
嘘やというなら高市早苗に反証義務があるし当時の大臣の責任でもある

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:09.87

>>689
いやまぁ概要としてまとめる程度はわかるけどさぁ…

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:12.90

結局安倍叩きも都合のいい妄想だけよね

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:14.84

なんでこんな支離滅裂なこと言ってる党が未だに与党なの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:20.10

>>698
小西はブレてないから大丈夫や
政府自民党のガイジムーブはそのレベルに達してない

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:20.48

>>649
あの文書は悪く言えば官僚が責任逃れの為に作ったもんや
後から責任追及される要素を残す意味が無い

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:23.14

でもなんで電話の内容まで知ってたの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:27.18

日本に法律は早かったんや…

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:28.91

>>714
なんでお前にそんなことがわかるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:29.84

高市の味方は普通の愛国日本人だけやん可哀想

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:30.94

偽メール問題とかあったな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:33.61

>>659
本来なら高市ノーダメの案件やぞ
何故か自分から首突っ込んでるけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:35.79

岸田（小西良くやったンゴwwwww）←絶対こう思っとるやろ😎

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:39.36

>>658
大臣の補佐官いなくなるで
たかが高市守るためにどんだけ国会へのダメージ大きくするんた

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:40.30

安倍派終了したな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:46.50

>>693
なんならこの文章の登場人物で一番悪くないのが高市やからな
これで高市の首取りに行こうなんて発想で出したらガイジや
なのに高市本人がなぜか自分の首に縄かけやがった

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:47.69

まあ韓鶴子と一緒に写真撮った写真(物証)が出てきても記憶にないで逃げ切れる日本の政治家ですし高市も知らんがなで逃げ切り余裕でしょう
安倍死刑囚も森友の時に進退を賭けたけど有耶無耶にして終わったし

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:50.52

>>721
日本人が許すから

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:46:56.03

>>694
正しいかどうかが関係ないというか正しいということが前提の文書やろ
この前提を覆すなら覆すに足る証拠がいるってだけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:47:00.98

何やら総務省の文書ではあるけど内容は正しいかはわからんみたいやな
官僚も適当なもんやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:47:01.22

リーク当初の想定
礒崎 vs 総務官僚

高市の脳内
高市 vs 総務官僚

ネトウヨの理解
高市 vs 小西

色々あった結果の責任の在り処
文書が本物なら辞職する高市　or 公文書偽造した総務大臣

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:47:02.27

>>705
記述部分が不正確なように捏造したってことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:47:04.04

守護霊対話で高市の守護霊が安倍だと判明

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:47:07.56

つまり勝手に騒ぎ出して勝手に自爆した大馬鹿者ってコト？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:47:12.72

>>725
聖徳太子は罪やなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:47:14.15

>>693
安倍や麻生がウケたように
野党の政治家にイキってオラつくことがネトウヨ人気に直結するから
他のことはどうでもよくてこの快感に酔いしれてしまう政治家が続出してる
高市がその筆頭だっただけ

現に、この層はいまでも熱烈に高市を支持してて捏造小西が辞任だ！と叫んでる
興奮することなくやりとりや文書を認めてしまう磯崎にはこのムーブができないから
ネトウヨの神輿になれない

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:47:16.17

言ってること滅茶苦茶で草
子供の言い訳以下やん

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:47:22.26

反撃？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:47:23.91

>>685
word開いて「あいうえお」って入力して保存(印刷)するだけでも公文書やで

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:47:26.78

公文書かどうかを争点にしたのは高市だからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:47:27.21

>>726
赤城さんのメモとか改竄前文書とか公開されてたよね？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:47:44.85

>>735
ワイは許してない😡

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:47:49.92

>>721
キミらが支持してるからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:47:51.05

>>732
高市は安倍派入りを拒絶されてたよね
壺じゃないし

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:47:52.78

>>502
草

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:47:54.13

>>746
他の誰かに見せなきゃ個人資料やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:47:58.25

>>721
アホがデマ工作に引っかかってなんぼでも不正を許すし、ちゃんと選挙いかないから

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:48:04.09

>>748
だからどうしたんや
理不尽な改ざんを上司に命じられなかったら赤木さんは死んでないで

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:48:04.48

アイドルとかグラビア崩れの女は政治家にしたらアカン
サッチャーメルケル並みの猛女連れてこーい

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:48:07.51

>>733
勝手に自分の首に縄かけて相手に渡そうとしてるだけなのにな
どうやって擁護すんねん感すごいわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:48:11.31

>>738
せっかくのネタをガイガイバトル使われた小西の負け説
いや普通こんな意味不明なことすると思わんししゃーないけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:48:13.76

早苗ちゃんもその場の勢いで感情的になって言ってしまったんや
やっぱマンコに政治はつとまらんな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:48:17.23

こういう文書にもいちいち確認と許可が必要だから官僚の仕事は激務なんやろ
何も確認せずに勝手に載せていいならクッソ楽な仕事やん

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:48:21.49

「公文書」が証拠として認められないと言う事は国会議事録や法解釈を示した文書も証拠として機能しないということやで？

つまり法治国家崩壊を意味する

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:48:23.35

>>723
それはあなたの妄想ですよね

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:48:23.50

>>722
高市ガイジ過ぎてそこまで話もってけないの辛過ぎやろ…

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:48:27.37

>>685
公務員が作成した文書メールは全件公文書やで

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:48:30.96

>>749
とか言ってもどうせ何しないから消極的支持やぞ
諦めて自民万歳しとけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:48:31.17

>>715
無能なアメポチを演じながら水面下で壺シンパ粛清とかとんだ大政治家やんクソメガネ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:48:31.54

>>755
それ安倍関係ない

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:48:37.02

>>746
複数が共有してなきゃただの個人資料やんかそれ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:48:39.44

>>734
まだ責任の追求が続いてるのに「逃げ切れる」と勝手に諦めるのって相当問題やで
そういう嘆き芸で周りを萎えさせて何をしたいんやって

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:48:40.04

でもこれ当時の総務省のハンコ押す係が障害者採用やったということにすれば何とかならんか？
真偽の判別がつかなかったけどハンコ押しちゃった感じで

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:48:40.69

>>731
いなくならんよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:48:45.02

ここから高市はガイジムーブ続けて有耶無耶にして来ると思うで
それで国民が飽きて何故か追求してる野党側が叩かれるようになる
これも全て国民の責任やね

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:48:46.90

安倍もおらんし流石に捏造はリスクが高いと判断したんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:48:54.01

こんなレベルの人間が総理大臣候補で現役大臣だというお笑い国家日本

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:48:56.29

>>746
行政法勉強したことある？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:48:56.85

>>761
日本は人治国家定期

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:49:00.34

>>767
関係ないってなんでお前に言えるの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:49:19.80

当時の大臣に説明してもらうべきや
高市さんかわいそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:49:21.91

>>728
最初「永田メール再来とか言ってるネトウヨｗ行政文書をメールと同列にするなよｗ」って風潮だったけど
だんだん「出所不明のメールの信憑性と大差ない行政文書」って感じになってきてて草

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:49:31.11

>>765
どこまで自民信者なんだよ
皮肉なんて余計だから普通に批判しとけよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:49:33.98

高市は電話は無かったって言ってるけど文書には日時不明やけど電話してたみたいってどういうことなん？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:49:37.57

>>739
それも含めて小西やリークした官僚からしまら捏造されたなんて文言は絶対否定しなアカン部分やろ
仮に総務省内部で公文書改竄が行われてたらそれこそ大問題やし

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:49:39.80

>>777
だって安倍が関与したって記述ないもん

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:49:42.11

小西「この総務省の文書の内容ほんまなんか？」
高市「そんなん捏造や！」
総務省「これは行政文書です」
この中で嘘を吐いてるのは誰でしょうって簡単な問題やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:49:51.46

総務省は総理と大臣の電話を盗聴してます！とか認めるわけないんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:49:52.95

まあ後は高市は一般議員になって適当に国会に参加して給料もらうだけでええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:49:53.55

>>774
むしろこのレベルのほうが上に行けるだろう
理性や常識があった方が上に立てない
それはアメリカやイギリスやブラジルでもよくある

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:49:53.97

>>715
注視の岸田！？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:49:56.93

総務省関連やし菅が怪しいよな
人気以外に大した政治的資源を持ってない人だし簡単に追い落とせると見たんじゃないか

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:49:57.07

早苗ちゃんと安倍派終わってしまうん🥺

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:50:01.06

>>778
当時高市じゃなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:50:03.94

>>771
何の根拠でそう断言しとんねん･･･
松本総務相のクビまで飛ばす気か

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:50:12.16

ちゃんと安倍みたいにシュレッダー係の障害者雇っとかないからこうなるんや
詰めが甘いわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:50:12.36

ありがとう山上さん
いや山上じゃなくて小西か？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:50:19.45

立証もクソも捏造って強弁してんのお前とウヨちゃんだけやろ🤣

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 12:50:19.66

公文書管理規程では「何かしらの意思決定に使用した資料」類は全部公文書扱いやから、放送法の解釈に使用した議事録なんて公文書ど真ん中やろ