【速報】高市、反撃開始へ！「小西氏に立証責任ある」

[1 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 11:39:00.73 ID:85OBYoz/d]

高市担当相は、総務省作成文書を巡り、閣僚辞任や議員辞職を迫るのであれば、
文書を公表した立憲民主党の小西洋之参院議員に立証責任があるとの認識を示した。
https://nordot.app/1005643703066624000

[926 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 12:58:17.73 ID:Sq/uFuipr]

>>874
だからその前提を満たしてないかもしれないから確認するってだけであってその確認で公文書の中身が間違ってたと証明されるまでは正しい文書扱いやろ

確認中、だから公文書は正しくなくても良いとか頭おかしいんか

[927 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 12:58:18.27 ID:mBErn0TU0]

高市死亡確定
暇アノン大敗北
ロケット爆散
三浦旦那逮捕

今日は笑いが追いつかない

[928 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 12:58:19.01 ID:HayyoM70d]

>>64
ほんこれ何が正しいかも判断できない
もう日本終わりだよ

[929 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 12:58:19.88 ID:l2uDQuSq0]

公文書は正しいという前提なんだから証拠を出すべきなのは高市側では？

[930 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 12:58:23.61 ID:BA4UwAmr0]

>>916
公文書の1種類が行政文書

[931 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 12:58:26.63 ID:Yv8aFuHn0]

>>910
そら何故か党内の敵が自爆していくから嬉しくてしゃーないやろ

[932 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 12:58:32.69 ID:YeVPQIGeM]

これが自民党の政治家です

[933 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 12:58:34.79 ID:LzvIhdQ/0]

>>902
捏造した公文書があるとすると公文書捏造した政府が国会に謝るフェイズになるだけやから
どっちにしろ小西は高みの見物

[934 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 12:58:40.77 ID:jo1T8L2Sp]

>>896
内部文書なんてモノは無い
行政文書か個人資料の2択や
行政文書なら秘匿する理由の無いものは全部情報公開の対象で中身の真偽は関係ない

[935 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 12:58:40.88 ID:J+SAahSL0]

>>902
小西がどったから入手したかしらんが、入手先が文書を改竄したり紛れ込ませた可能性もゼロじゃないんじゃないの？

だから総務省も｢正確性を確認できない部分がある｣と言ってるわけで

[936 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 12:58:41.92 ID:g+hZKjYGd]

>>930
ホーンサンガツ

[937 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 12:58:44.16 ID:hOidBAbHp]

安倍晋三以降こういう屁理屈が許されるようになったよな

[938 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 12:58:44.63 ID:IC7gcIGk0]

ネトウヨは高市総理諦めて萩生田総理に切り替えていけよ
🏺問題乗り越えてなんやかんやでピンピンしとるし
萩生田もアベの愛弟子なんやし

[939 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 12:58:49.41 ID:w2i6PjBRa]

自分から「辞める」って明言しておいて
これで国会が紛糾したらネトウヨは「こんなことに国会の時間を使うな！」って連呼するんだよな

[940 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 12:58:50.46 ID:2dpvK3QK0]

>>821
やりゃできんのにガイジのフリしてんのほんと糞

[941 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 12:58:56.12 ID:I8aZmarG0]

>>917
｢当該行政職員が組織的に用いるもの｣としっかり但し書きがあるぞ
そんなのが公文書として通ると本気で主張すな

[942 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 12:59:07.47 ID:vPg0nWogM]

>>920
やると老ける外務大臣を5年やってイキイキしてる男やぞ
異常者だわ

[943 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 12:59:08.78 ID:gKuQN+KN0]

小西の質疑は明日の13時からあるぞ楽しみやな

[944 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 12:59:12.41 ID:D7/mCoQSa]

公文書に書いてても捏造の可能性があるからな
高市は賢いね

[945 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 12:59:14.50 ID:f/4lN9jXa]

>>896
君は総務省所管の公文書管理法を読んだ方がいいよ
↓から見られるから 定義は第二条第四項な
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=421AC0000000066

[946 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 12:59:15.24 ID:BQ9M5DtI0]

簡単に言えば高市は「この文書書いた官僚は有無を言わさずミスと認めろ」と圧力掛けた訳やからな
聖帝が現役ならその後重要ポストにつかせられたやろけど高市にはそこまでの権力ないからどうなるかが見物やで

[947 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 12:59:21.81 ID:LiEX6KiBr]

これ国が国なら死刑なる国あるよな

[948 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 12:59:21.83 ID:RytgJ6a+d]

>>912
じゃあどうせその線で引き伸ばしまくって有耶無耶になって終わりやな
辞任とか絶対せんわ

[949 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 12:59:24.67 ID:oJR3pAz/0]

高市早苗には後ろ盾がないとか言うとるアンチなんなん？
あらゆる方面から支持されてる高市さんを舐めるなよ？
https://i.imgur.com/awYQdAi.jpg
https://i.imgur.com/ucX0ko3.jpg
https://i.imgur.com/8yWcluR.jpg
https://i.imgur.com/OWIuzSH.jpg

[950 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 12:59:29.88 ID:638wnxLQ0]

捏造だと騒ぐなら虚偽公文書作成で刑事告発でもしろよ…

[951 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 12:59:33.01 ID:bZwJUR6iM]

自民党の中でも味方いないからもう終わりやろ

[952 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 12:59:38.32 ID:qR1ncHrK0]

>>902
小西は総務省管轄の公文書持ってきただけだからなんの責任もねえよ
その公文書が捏造だったとして総務省の中で発生してることなんだがら責任は総務省と当時の責任者である総務大臣にある
公文書なんて捏造されてないことが大前提なんだから小西の責任なんてなんもない
未だに小西辞任とか言ってる奴はただの馬鹿だよ

[953 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 12:59:51.90 ID:Murs70jPM]

>>926
公文書は正しい文書ではない
キチガイが送りつけてきたものだって公文書だし

[954 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 12:59:53.60 ID:z+BaMTdd0]

行政文書って名の通り行政が作成した文書である訳だし
ここに書いてある事の正しさは行政が保証しているはずだし
もし間違いがあるなら責任の所在は行政にあるって事でええんよな？
なんか不安になってくるわ

[955 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:00:03.35 ID:G1swUAe40]

>>919
行政文書は決裁関係文書ではなく日々の業務運用文書だとしても保管規定あったとおもうで
ホンマになんもないメモ書きは行政文書とは呼ばれない

[956 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:00:05.63 ID:tC9wcySOa]

>>935
改ざんされたり紛れ込ませたものを行政文書とは言わんのやない？

[957 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:00:14.63 ID:Ln3xjeobM]

公文書で立証出来ない国

[958 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:00:15.46 ID:huB04dkyd]

>>935
そんな簡単に改竄できる公文書ってなんやねん

[959 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:00:26.65 ID:td0NZze0M]

>>825
亀田ダイキも負けたのに腹切ってないからな
世の中そんなもんや

[960 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:00:29.33 ID:ng6E2Hfla]

ようわからんから阪神タイガースで例えてくれよ

[961 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:00:43.18 ID:mBErn0TU0]

>>902
そんなもんリークするはずないやん官僚が
リークしたのは総務省のエース級官僚by小西
磯崎(現在無職)を殺すためにリークした文書になぜか現職の高市が引っ掛かり自爆するっていうあり得ない現象が起きてるだけ

[962 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:00:45.72 ID:Sf+mSyNUp]

>>956
言うで

[963 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:00:47.25 ID:otGykqv90]

公文書よりも小西のほうが強いってコト？

[964 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:00:47.88 ID:BA4UwAmr0]

元総務大臣高市早苗「私が総務大臣してた時の総務省行政文書は捏造です」

これを真顔で言ってるという事実

もう逮捕しろよ

[965 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:00:54.48 ID:+txQ8q970]

野党が公文書の立証責任を求められる美しい国

[966 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:01:00.09 ID:hOidBAbHp]

公文書を基に国会審議されてね？その根本揺るがせてええんか

[967 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:01:01.99 ID:cT8CIHSO0]

小西さん他人に辞めろって言ったんだから自分も辞める覚悟ですよね？

[968 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:01:13.35 ID:PS4xnTWd0]

>>952
内容が正しくなけりゃ偽物掴まされてたって開き直りゃいいだけか
気楽なもんやな

[969 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:01:15.67 ID:1ep/Qhm4M]

これ結局小西は放火してとんずらしただけか？

[970 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:01:21.54 ID:Sq/uFuipr]

>>953
キチガイが送りつけてきた文として扱う分には正しい文書やろそれは

[971 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:01:35.35 ID:oJR3pAz/0]

>>960
去年のシーズン初め頃の矢野

[972 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:01:37.54 ID:qR1ncHrK0]

>>954
せやでお前の認識で合ってる

[973 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:01:41.70 ID:19sCDZSzM]

議員辞職絶対しないパターンやんこんなん

[974 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:01:42.69 ID:qdYFo8770]

>>942
才能あるよ
総理辞して外交官やればいいのにバカ息子も連れて
息子もぜったい喜ぶよ

[975 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:01:47.69 ID:KHD8i2wKp]

公文書とは…？

[976 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:01:54.45 ID:L1Kbis0vM]

高市はなんか総理がやるって言ってた言えばええだけやん
なんで突っかかったのか
そんなに安倍が大事か

[977 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:01:57.10 ID:f/4lN9jXa]

>>966
国会審議で使うようなものは当然局長審議官大臣まで確認受けて正しい情報書いてるやろ

[978 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:02:04.47 ID:AO41AoXGd]

>>875
礒崎「あー、文書は本物ですね。文書が本物なら高市さんが辞める？そっすか」(他人事)

[979 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:02:21.85 ID:+9CmANnBr]

>>974
〇〇「妻が関わってたら辞める」

[980 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:02:22.56 ID:f7qgPgas0]

>>955
例えば訪問者との面談メモがあるとするだろ
それは公文書やねん
それを指定された形式で残したら指定の保存年限まで保管される
メモはそれが特に指定されてないむしろ即時廃棄やから

[981 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:02:34.21 ID:tC9wcySOa]

>>962
君がそう言うってことは行政文書にはあたらない可能性が高いな
サンガツ

[982 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:02:38.48 ID:w2i6PjBRa]

>>954
日本国「我が国の行政文書は不正確だぞ」

[983 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:02:38.71 ID:4ED9JQ0A0]

行政文書の中にも真実じゃないものはあるんだろうけど
それって業務の遂行のために行われた議論の過程とかそういうのを想定してるんじゃないの？
そりゃその中で真実じゃないことが紛れ込むことはあるやろ

「大臣からこういうふうに聞きました」みたいのが嘘とかってそれ想定されてんのか？

[984 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:02:47.11 ID:qdYFo8770]

>>979
モリカケやっけ？

[985 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:02:54.83 ID:mBErn0TU0]

>>979
なお銃ー死ー

[986 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:02:59.38 ID:qR1ncHrK0]

>>968
その通りや
そもそも公文書なのはもう確定してるのでその中に捏造があったとしてもそれは総務省の責任となる
というか公文書偽造に当たるから大問題や

[987 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:03:01.78 ID:/TbSJIQSx]

>>924
じゃあなんの問題があんねん
処罰して違う補佐官据えればええだろやろアホちゃいまっか

[988 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:03:13.46 ID:BA4UwAmr0]

>>966
と言うか公文書は正しいと言うもとに総ての行政、司法が動いてる

[989 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:03:16.86 ID:BQ9M5DtI0]

>>976
安倍というより安倍の支持層やろな

[990 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:03:28.99 ID:JmxtY/dXd]

岸田「草」

[991 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:03:31.02 ID:ty8/bnqNM]

総務省のお偉方って放送関連会社からいくら貰ってるんやろな
大臣1人陥れるために虚偽内容の公文書作るって余程の事やろ

[992 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:03:53.50 ID:f/4lN9jXa]

>>986
偽造じゃなくて本人の解釈で記録に起こす時に間違えたと言うことになるやろ
いまのところ正確とは言い切れない程度しか言ってないし

[993 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:03:55.38 ID:nvlr6m+m0]

>>968
捏造文書だったら(騙されてたとしても)大問題やしそれが起きたのが永田メール事件や
ただ今回は総務省が認めてるしあり得ん

[994 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:03:57.93 ID:Sf+mSyNUp]

>>981
頭悪そう

[995 飲むシリカ ◆SkKPw48Mbtjh 2023/03/07(火) 13:04:08.74 ID:d4FhZeCnd]

高市は国が出した文書が間違ってるって主張なんか？

[996 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:04:11.97 ID:tC9wcySOa]

>>991
放送関連会社が賄賂送ってるってこと？

[997 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:04:23.84 ID:nvlr6m+m0]

>>801
草

[998 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:04:24.65 ID:995oyFS20]

>>968
開き直るもなにも、権限と責任の範囲の問題やぞ

[999 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:04:27.24 ID:19sCDZSzM]

>>991
虚偽内容の公文書っていう証拠でもあるんか？

[1000 それでも動く名無し 2023/03/07(火) 13:04:31.86 ID:G1swUAe40]

>>980
それを組織として保有するとしたところからはじめて行政文書やねん
組織として保有しないならそもそも行政文書ではないで