三国志の故事成語、「三顧の礼」「泣いて馬超を斬る」しかない
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三顧の礼
それ韓信だろたしか
ドヨ由来なのなはえー
それやろうとした馬謖が斬られたやつやんけ
逆や死せる孔明生きる仲達を走らすや
はい打ち首
これ故事成語としての意味なんなん？
徐公明が3回くらい死ぬのは吉川英治版や
返す刀で阿斗を斬る
死んだ孔明が仲達を走らせる時に使う故事成語や
狡兎死して走狗烹らる
背水の陣
やっぱ韓信なんだよね
既に亡き人物が生きている人物に大きな影響を与えることの喩え
妲己ちゃうんか？
いなくなっても影響力高いってこと
いや殷の紂王やろそれ
殷の紂王だよ
まあ班超なんやけど呂蒙が広めた
馬良が語源よな？
https://i.imgur.com/chvFs80.jpg
全く覚えてないけど
まんが三国志？
ふと思ったんやが虎の子供って需要あったん？
泣いて魏延を斬る
馬超馬休馬鉄馬玩馬良馬均
かわいいやろ
でも中国に墓がある
こういうのってそいつが元ネタなのか
過去の偉人になぞらえてそう言われてたのかごっちゃになるわ
ワイ「！」
ワイ「ほな撤退の準備するで〜」
音の関係？
ドヨの故事やぞ
これが一番すごいだろ
張遼だったよな
中国は儒学者好きすぎるんよ
レスバに負けることや
国士無双
背水の陣
四面楚歌
っぱ項羽と劉邦よ
虎そのものもそうやけど虎の毛皮が超高級品だからガキのうちに攫って檻の中で育てて売るんや
白眉もそう
🐴の五常
白眉が最も良し
が全文やからな
ブチギレすぎて脳の血管切れたんちゃうんか？
実際中国でも人気投票1位だったらしいで
あの孔明を抑えて
はい打ち首
最期が悲惨すぎて抜けない
スリキンはやっぱり吹き替えの声優含めて曹操やろ
魯粛が一位じゃなかったっけ
韓信やん
すまん完全に間違えたわ
恥ずかしい
伯仲
くこ？
ワイはあいつ好きやったわ呂布と一緒に処刑された初期の曹操助けたやつ
字も孟の字入っててこれ入れる奴は嫡子でない宣言と言うし
陳宮か
おうもうの時あたりに名前は1字にしろみたいな風潮が出来たから1字の方が馴染みあったんやないかな
知らんけど
陳宮か
曹真魯粛王朗韓浩辺り思い浮かぶけど
日本に力石の墓があるようなもんやろ
スリキンは程昱がヘコヘコゴマすりキャラで有能なのは全部荀彧もっていくのだけ好きくない
>>108
秦の白起とごっちゃになりそうだけど
蜀の馬良が由来
春秋時代や
実力伯仲の語源やっけ
伯符と仲房か
春秋戦国の呉越の戦い
>>159
そいつや
それは越王勾践や
みんなして白目むいてたの
泣いて馬騰馬休馬鉄を斬らせる
たぶん中国語の音で読んだとき響きがええんちゃうかな
漢詩も中国語の音で読まんと韻とかわからんし
太公望やなかったか？
デカ文字にして欲しいやつは書いとけ
しかもまんさんに負けると言う
呉越なんやから戦国やろ
春秋時代ちゃうかな
呉越だし
スリキン魏は曹操と荀彧曹丕と司馬懿に演出全部集中させてるからな
自殺が有力説らしい
でも自殺は恥ずかしいことだからボカして書いてる
アホ「！！ みんな帰り支度や！！！」
奇貨置くべし
てかアホの語源は劉禅やな
そら当時一目置かれるわ
伍子胥の話はクッソ面白いから小説でも漫画でもいいから読もう
個人的に陳舜臣のわざわざ薪に寝なければ忘れてしまう恨みは偽物だって冷めてる伍子胥がすき
三国志は長い割にスカスカ
ディンゴ
文字通りの走狗。ペロラス島にて野生化・害獣化した山羊を駆除する目的で放たれたが、
用が済めば射殺されることが計画されており、さらに体内に時間経過で活性化する毒素カプセルが埋め込まれている。
これ好き
アレ本当に諸葛亮説なの？って言われると微妙だけど
横山光輝三国志やといつの間にかいなくなってて
おまけだと思ってた馬岱の方が目立ってるイメージ
正確な死因を書き残せない場合や
置いた結果どうなりましたか・・・？
遼来来やで
こがいやなかったっけ
水魚の交わり
破竹の勢い
ペロペロ島？
死者に鞭打つのは流石の中国でもドン引きやからなあ…
笑ってきられるやつとかおるん？
三国時代じゃない
げぇ関羽
阿房宮説もある
竹馬
屍に鞭打つ時代や
泣くのは切る方や
なんであの時代の人は目をくり抜くんや
グレゴリウス７世とかも憤死してるから意外と世界的にメジャーな死因
時には分かっててもアホなふりするのは大切なことや
呂不韋の種説なら、まぁやりたい放題したようなもんやろ
呂布編終わってからの部分が一番ワクワクする
徐庶の登場で英傑が無双して勝利の時代が終わって軍師が戦術を練る時代が到来したところがね
でその徐庶が自分以上と評する孔明って奴はどんななのか？
これリアルタイムで読んでた奴はブチ上がったろうな
泣く泣く斬るんやで
これかっこええよな
あそこでやる気見せる方がやべーよね
魏延とかならニコニコで斬るやろ
謎だらけの人なんで捏造脚色し放題なんや
というか忖度はいいとして報連相は大事って話やな
袁紹
荀彧
程昱
徐晃
陳宮
どんなイメージ？
日暮れて道遠しやからしゃーない
あれは馬鹿や
ちょっと王道から外すのがカッコイイと思ってそうな中二
無双なんか肥のおもちゃやろ
蛮族魏延の時点で察しろ
呉が滅ぶまでやから三国時代やぞ
たぶん最後の故事やろ
名将100みたいなのは良かったけど
とかいう何となくカッコいいし全部伝わるワード
なるほどなあ
逆に作りやすいやつなんか
・敵に塩を送る
・元の木阿弥
・勝って兜の緒を締めよ
実在したんですかね
亜父の読みがあほでびっくりするわ
あふでええやんと
洞ヶ峠
これも地味に三国志の時代のはず
https://i.imgur.com/qyqqXV6.jpg
ここにいるぞ！
阿房宮が語源としたら胡亥の時の故事成語やないか？
阿房宮が語源かどうかはわからんけど
天王山
三本の矢
ぼく「ぎゃははははｗｗｗｗｗｗｗ」
↓
宦官は全員誅殺したぞ、公孫瓚倒したぞ
小田原評定
三本の矢
ヘタに忖度しようとするくらいなら指示仰いだ方がマシって話じゃね
なんか意味違ったけど
多分脳梗塞とかやろ
说曹操 曹操就到やな
噂をすれば影がさすってやつ
やっぱゲームや漫画がないせいか
時代劇やってた頃はメジャーやったけど今やと白波で
盗賊の意味だってあんま通じなくなっちゃったな
それはない
酒池肉林
覆水盆に返らず
この辺なのか？
意味:無関係な話題なのにシュバってきて自分の好きなものを語る発達仕草
苦肉の策
泣き止まない子のところには張遼が来るみたいなのもあったな
1ページ丸々つかってのゲボーッで好き
士別れて三日ならば、即ち更に刮目して相待すべし
人は変われるんやなって
酒池は殷周だもんな
そら古いわ
なんGにもそれぐらいの緊張感が欲しいね
それだわ
こっちじゃ馴染み薄いけど中国だと今でも使ってんのかな
最近五胡十六国時代流行ってるやんけ
「フライドチキンは骨のまわりがうめえよなあ」
って言ってたら
部下が勝手に軍隊を撤退させたンゴ…
切磋琢磨とか
緑林とかもそうやし中国あるあるやな
蒼天袁紹「愛でてやろう愛でてやろう」
こいつと張角は創作物のおもちゃにされすぎやろ
仲いいだけやんって思うけど
泣く子も黙る張遼さん好き
宦官殺したのは偉すぎる
周瑜との断金の交わりとか
あくまでも呉越のライバル関係を際立たせるために後から捏造された言葉らしいな
司馬懿が古い兵法だがな…とか言ってたのに
正史のが人間やめてる男
それは殷周のころやから古いのはさらに昔の五帝の頃の内平外成とかちゃうかな
平成の元ネタや
サンキュー名家
立浪「せやろ？」
勝てる試合落としちゃそりゃ馬鹿にされるよ
大正義蒙古がおるやん
>>71
安倍晋三
取れてるぞ
維持できなかっただけや
高校の授業にすら出てきたしもっとええ場面あるやろと
鼓腹撃壌やないか？
三十六計逃げるに如かず、と言った兵法家は逃げられずに死んだ
たしかにあの時代の中国人は普通なら一回目でキレて斬るわ
晋が呉を攻略するか考えてたときに、慎重派、反対派に対して強硬派がいった自信たっぷりの言葉やで
川原土手の交わり
鴻門の会で日和ったから
呉用ってゲームだと知力最強キャラやん
何進斬られて激怒して皆殺し始まるって人望あったんやなぁこいつってなる
泣いて馬謖を斬るとかはまだ使い所わかるけど
こいつが漢をぶち壊してカオスにした
馬謖さんか？
すき
宦官ぶっ殺した頃はは割りと勢い任せにやっちゃうこと多かったけど晩年はなんであんなに
決断できん男になったんやろな
どうしても大長編過ぎて手出すの躊躇するんやけどG民がなんで読めるんや
三國無双リスペクト髪型すな
春秋戦国時代は戦で勝てないならとりあえず離間の計って感じだし
二正面作戦やりまくるわ
揺動にかならず引っ掛かって東奔西走しまくるわ
飯もねえのに包囲戦して結局和睦するわ
よく考えたら負けて当たり前やで
ゲームで知ってるだけ定期
決断できなかったことは大抵子供関連やからまあ
そういう人もいるやろとしか
あの時代伯が長男に仲が次男につけらる名前やから孫策孫権だけをさした言葉じゃなくない？
例えば司馬仲達は次男やけどその兄さんは伯達や
元からだいたい行き当たりばったりやでこいつ
何進「ワイは肉屋で政治のことはよくわからんから有能に任せるで！」
無能風有能
雷で箸落とすくらいの雑魚見逃すのと訳が違うよな
堀江とひろゆきが勧めてた本とかどうや
あれは演出よ
当時の名士は自分の価値を高めるために、一度や二度の仕官要請には答えないことが多い
司馬懿も曹操から何度か呼ばれたけどすぐには仕えていない
わざとそうして自分の価値を高める演出
項羽本紀は名文と言われてて文学的価値もあるらしい
だから鴻門の会や四面楚歌は漢文の教材になる
それを言うなら王莽とかいうぶち壊しおじさんがもう漢ぶっ壊してるから
何進
呉用が作戦立てる
↓
なんやかんやあって失敗して大ピンチ
↓
公孫勝の魔術で逆転勝ち
毎回このパターンだからな、魔術使えない劣化版諸葛孔明
死せる英一郎ケンモメンを走らせる(こどおじが殺されてこどおじが焦り出した)って茶化されてたな
吉川小説も8巻くらいやからすぐやで
退職した奴が置き土産でとんでもない爆弾残してった感じ
夏とか慇周あたりは実際はどんな感じなんやろな
肝心なところでお人好し
政治センスゼロ
朱然の墓の発掘が進んで当時の善政がゴロゴロ出てきて評価爆上がりしとる
泣いて白眉を剃る
原作でも誤先生なんやな
はただのエピソードか
この時の病になった子供が袁尚という事実
日本企業に無い精神
それぐらいならワイでもいけそうや！
ハッタリで相手が勝手にビビって降りたときに使えばええやろ
なお主君の意を汲んだ有能
ヤンキーかな？
しかもちゃんと有能にばっかり任せる模様
コーエーの名族キャラおかしいからな
袁術の方が名族キャラで袁紹の方は苦労人なのに
まぁズッ友を格好良く言ってるだけやしな
血族であっても幼馴染みであっても裏切りが多かったからこそ特別な誓いだとか仲の良さを尊ぶ習わしが出来たんやろう
不義理やったからやで
南北朝の南朝での貴族社会を語るには後漢末期の名士社会、豪族社会は切り離せないからな
貴族社会からの科挙制度でもあるし
刎頸の交わり
完璧
井蛙不可
や春秋戦国時代
そら好かれもするわね
刎頸の友でええやん感あるわ
岩倉具視
マクギリス・ファリド
なんで岩倉だけ大成功してんねん
若いのがね もう少し年あって周りにあわせられたら勝てた
黄蓋がグフで鞭持ってんのそういう事なんかと
インテリはカッコいい言い換え好きだからな
出仕したくないでござる
うーんこの
戦中に書かれてるし難しい表現も多いがめちゃくちゃ読みやすいし話は退屈させないしで凄いな
呂布轅門に戟を射る
逃げられてたら状況も変わってたろうに
張耳と陳余「ワイらも刎頚の友やで！」
コイツらのせいちゃうかな
劉邦の方がよっぽど不義理なんだよなぁ．．．
項羽に許して貰ったのにその後もだまし討ちしまくった挙げ句に負けまくって最後も協定破りでやっと勝ったしな
韓信 注目されまくり
張良 主人公になってる
蕭何 地味オブ地味
蕭何さん可哀想
あと地味に彭越さんが結構MVP級の働き
項羽は基本自分が受け持った戦場は絶対に負けることはないから、部下に任せても大丈夫って思ったんだろ
つまり龍且が悪い
ただの三国志演義訳したようなもんやし
叔父さん生きてたら天下取ってたやろか
日本も文天祥から影響受けたと考えると歴史って面白いな
みたいに昔の言葉に勝手に新たなワードを付け足して上手いこと言ってやった感出してドヤる奴嫌い
豪栄道やろ
首切り合ったからセーフ
出師表って後出師表が空気すぎるよね
中国史詳しいねとはならない
苦労人や無いやろ
喪に服しますーて長いことニートやってておじさんにお前は袁家を滅ぼす気かって言われてやっと士官したような奴やぞ
無能上司の典型では？
秦二世皇帝胡亥の時代人民の血で建てた阿房宮焼かれたけど３ヶ月も燃え続けるぐらい馬鹿げたデカさだったんだと
阿房→あほう→あほ
なんて説もあるぐらい諸説ある
そんな信用されてたんやろか
馬鹿！
武廟六十四将やぞ。三國無双に出てきてくれ
項羽から約束破ったからセーフ
一番乗りは劉邦なんやから何が文句あるのか
血を吐いてそう
肉屋の主人やし
元々そういう意味の言葉だったんか
あの国に純粋な漢民族なんてとっくにおらん
しょっちゅう遊牧民の国家が出来る地帯やで
戦乱のたびに人種がごちゃまぜにされるような感じよ
楚漢のドラマの方が面白かったよな
どの頃？
ガッフェの交わり
北方謙三の歴史小説は面白すぎる水滸伝も読んでくれ
文天祥とかいうよく考えらたら何もしてない男
項羽自身はスーパー強いからな
劉邦が三傑＋陳平やらその他大勢ひきつれて、英布や彭越引き剥がしてやっと勝てたんやから
曹豹さんもその昔一部で大人気やったな
真逆の意味の方が通じそうな表現はNG
この顔ではね…
https://i.imgur.com/POfrB6e.jpg
いつ見ても名前が死ぬほど偉そう
・ローマは一日にして成らず
・全ての道はローマに通ず
・ローマで二番となるより村で一番が良い
・ローマではローマ人のなすようになせ
敗将に兵を語らせたのも韓信やな
徐庶登場以前にも
賈クが虚誘掩殺の計とかわけわからんことやっとったやろ
皇って名前が許されるのがすこしふしぎ
そっちはコーエーのおかげやなw
過小評価されすぎだよな
皇甫嵩朱儁盧植らは英雄だろ
韓信と直接当たったらどっちが勝つんやろな
速攻水絶たれたし無能でしょ
袁術が最初からド本命やん
はえー
あったんだよ
文醜は正史では関羽と戦った記録すらない
荀攸の策略にかかって攻められて死んでる
ブルータスお前もか
半分くらい地盤を築いた伯父さんのお陰やと思う
三國無双の偉そうにしてるモブ
ちゃんと水源確保してないのは無能やけど登山自体は無能やないやろ
対黄巾は何進が集めたってより皇甫嵩や董卓、朱儁あたりの将軍連中がつて頼りまくって集めた感じやね
プライド高過ぎんか？
ローマはここに生きておるだろう
人望あったんやなぁ
楚漢戦争韓信じゃね
序盤の雑魚で出てるやん
長男がいるからや
すんなり跡取りになっとるんやで
先生はいつも荷馬車で出荷されてるイメージ
言うだけのことはあったのでセーフ
雑魚じゃない
韓信やったわ
ずっと孔明辺りがやってたと思っとったわ
有能(個人の感想です)じゃなく有能(ガチ)な部下に任せられる上司
日ハム球団と一緒で肉屋は実力以上に人気だけはある
発展したらナショナリズムに染まるのはしゃーない
乙突兀
韓信が絶対に直接対決しないよ
龍且相手にも最初後退して油断誘ったくらいだし
項羽の強さは戦術とか戦略とか超越してるからまともに相手してはダメ
劉邦の騙し討ちくらいしないと無理
騙し討ちしてもそこに韓信が参加しなかったから返り討ちに合うし
韓信と冒頓単于のバトルが見たいな
三国志で背水の陣敷いた奴なんておったっけ？
やから兵法に書いてあったからって水源確保も出来ない山に登ったのは無能やろってこと
山登り自体はええんが運用力なさすぎや
そんなにええんか？読んでみるわ
この決断下して黄巾の乱納めました
なお何進はただの肉屋でしかないという評価なのは何故？
わけたらあかんやろ
賢者タイムと間違えるなよ
叔父さん死んでからの項羽の戦いぶりは叔父さんの地盤関係ない強さだけどね
最終的に降伏した章邯は決定的敗北はせずにいたからようやっとる
指揮官がタッツならなあ
何進は不思議な存在やな
袁紹が従ってたとかホント謎
いったら殺されますとちゃんと忠告までするし
だって肉屋だし
馬休は先に斬られてたしな
宦官が乏しめるために広めたんやないの
色んな名門が次々と後継者育成に失敗して倒れていく
張飛もやけど実はインテリやから富豪のボンなんやろ
魏に絡んだのって仲達が走った以外になんかあるんか？
締めが馬超オリジナル物語だったのがインパクト強いけど北方の曹操が一番好きやな
年老いて自分のままならない言動に苦心してるところに馬超にあと一歩まで迫られて若い頃に戻れる気がして寧ろもっと追ってこいと叫んでたの好き
いいところの子供なんかな
張良でも神話的なのは残ってるのに
泣いて馬岱を斬る
泣いて罵騰を斬る
泣いて馬謖を斬る
夷陵の戦いはちゃうよな
文化の違いやな
面白いけど独特の書き口と少しファンタジー入るから合う合わんはあるよ
出たのは後だけど元の話がファンタジーの水滸伝から入ったほうが読みやすいと思う
三国志行かないで楊令伝行っちゃいそうだけどw
誰が勝ち残るかわからあたりが一番ええよな
どれがどれだか分からん
？？「エリートたる俺たちに権力握らせろ(天に選ばれし皇帝を差し置いて権力握る外戚はクソですぞ)」
こいつの一見ええ話風のエピソードは実はクソやったりするしなあ
京観大好きみたいなのもあれやわ
阿斗ですら再評価されてるのに
関羽死んだ辺りで三国志は終わりよ➖
照英やろ
十常侍「なんか変だな」
泣いて罵騰とか竹中直人かな
ぜんめつぅ！
三国伝が参戦したスパロボで、
司馬懿サザビー「死せる魂が生ける者達を走らす！」
って言い出して草生えたわ
お前じゃい！
とくにひねりなくいくと滅亡した韓の韓姓名乗れる王族か貴族だよなー
若い頃はただ飯くらいのでくのぼうで有名
誇張じゃなくニートやったで
水滸伝の夢同人な
俺は好きだけど
アーティスト的な教養のある殿様は少ないよね
馬謖は正直過大評価
エピソードの面白さ的には趙括さんには遠く及ばない気がする
劉備もビビって泣いちゃったし…
中国史って謎の老人出てきがちだよな
いつも山にこもって本を授けてる
あいつ頼りにならんでアドバイス付きだから無理やろね
何進は出が町民やから名族と関係持ちたかったんや
んでちょうどええはみ出しもんがいてそれが袁紹
ゲームでも勢力多くてどこも2、3州しか持ってないから自由に出来て面白い
兵法丸暗記で応用を知らない
孔明の人の見る目なさすぎやろ、劉備は見抜いとったのに
天才アーティスト徽宗皇帝を忘れるな！
趙高、趙の王族説みたいな
八石の陣
名士を優遇してたから名士層からの評価が高かった
後漢末期は群雄割拠の時代ではなく、名士と豪族の社会なんや
劉禅は逆張りマンが好きなだけで無能は無能や
それなら張良がもうちょい反応するような
そもそもあれだけの動員力発揮できたのも祖父や伯父の生まれのおかげやし
三傑の力加味するなら項羽側もその辺加味せなあかんよね？というお話
流石に馬謖の方がマシやろ母親が主君に保険かける逸話が残るレベルって最低も最低じゃない？
安倍晋三が死んでも電通コオロギは止まらない
領土広いと管理する人間もそれだけ必要だよ
↑こいつ何もしてない扱いされてるけど違うよな？
いるだけで異民族攻めてこない名家パワーあるのに
言うてあんなの演戯の脚色じゃないんか？
ﾋﾟｭｱ民かよ
星野くんの二塁打案件やけど
軍隊なら打首や
劉備が難しい立場を長年続けてあそこまで立ち回れたのは人を見る目があったからやろうしな
孔明にはそれが欠けてた しゃーない
忠君愛国があるやん
蜀派なら夏侯淵潰しての漢中攻略まで見ろ
そういや饅頭も孔明やったな
故事じゃなく成り立ちやけど
宦官に殺された後も部下が怒って宦官を掃討するくらいには慕われてたみたいやし案外悪いやつじゃなかったのかもな、ただまあ無警戒で宮中に行くあたり乱世を生き残るほどの技量は元々なかったんやろ
当時では大変アイドルらしいな
親死なせた屑なのに
いわゆる幸運の置物枠やな
甘寧一番乗り
フォント定期
董卓「宦官に虐げられてた名士呼び戻すやでー」
名士「辺境の蛮族風情が調子乗んな」
何故なのか
曹操って庶子だったん？
魏延「せやな」
スリキンの胡散臭い劉備はほんま頼りになりますわ
いたずらに戦乱見出した姜維より阿斗を評価する声は結構あるで
関羽が死ぬまでは面白いぞ
スリキン劉禅「無能でデブで暗誦もできんカスやで！！！」
エッチ大好き
魏ってゲームみたいに
蜀と呉の相手だけしてれば済むみたいにはイカンし
特に故事があるわけとちゃうやろ
そもそも曹操と正面からぶつかって降伏せずに生き残ってる群雄ってだけで大したもんや
妹のおかげで大将軍やっけ
それでも人望はあったんだな
宦官のトップクラスとのツテがある肉屋なんやし
町のお肉屋さんやなくて食肉卸とかのでかいところなんやろな
孫権めっちゃ安いな
横山三国志のアニメで時系列的にまだ前なのに破竹の勢い使われてる場面あったな
間違えた
尽忠報国やな
善良すぎたのかもね
スリキンは曹操陣営の美化が激し過ぎる
SEGAのカードゲームやとつよつよキャラなんやけどなあ
https://i.imgur.com/1tRAHw0.jpg
https://i.imgur.com/88GwQup.jpg
後漢書読み込んでそう
孫権草
少なくとも赤壁と元寇でこの失敗聞いてるんだが、なんでそんなアホな事が複数も起きるんや？
糞まみれになってそう
鶏肋はちゃうか？
どうなんやろね徐庶に対する魏での扱いについて嘆いてる諸葛亮の話なんかは面白いけど
赤壁の元ネタは元末明初やから
仮にその考えがあったとしたら諸葛亮はともかく降将の姜維すら制御できへん皇帝なんて無能もええとこやろ
ただのボンクラや
無双やったときに「ほえ～偉大な父と兄が早世して苦労してた弟さんなんやなあ」と同情してたワイの気持ちを返せ
歴史知ったらひっくり返ったわなんやこのゴミ
漢中王劉備とか言う激アツ展開
ちょっと説明足りなかったな
ふつう跡継ぎこさえて家の祭祀を続ける人物と家の資産を継承する人間は一致してるんやけど、まれにこれが分かれるケースがある
曹操は彼の祖父がなにものだったかを考えると
あれで死んだ楊儀？可哀想
ある程度は名士は董卓の幕下に加わるも、ついていけましぇんって出てった
中原が中国なんだ
その後もっとグダグダなってるし攻めるより守る側が有利になってきたんやないのかな
刺青の話はどこまでホントなんやろね
あーそれがあったか
呉下の阿蒙
男子三日会わざれば刮目してみよ
水魚の交わり
意外とおおい
紀霊
ほんこれ
楊修です
孫家がおるやろ
ググったら一杯おったけど
日本語で見たことあったのは怒髪天を突くくらいやな
それやそれや
何やかんや超有能に委任し続けた男
晩年は内政まともに出来るやつ居らんくなってバランス崩れたが
なお滅亡後に君に気付くのが遅かったと嘆く有能に出会った模様
三国志の方やとちゃんと強いのに皇甫嵩と朱儁の扱い悪いよな無双
諸葛亮なんて重用せずにもっと早くにさっさと魏に降って居れば
早期和平をもたらした聖人君子をして評価されてたのに
誰やそれ？
魯粛がかっこよすぎた
全然足りんかったから求賢令で人格とかうんこでもええから使える奴来てくれってやってた
https://i.imgur.com/mcgsU3J.jpg
エッチ大好き曹操vsクレカ泥棒周瑜
怒髪天って岳飛の時代なんやな
勉強になったわ
下に丸投げする劉禅と滅亡分かってて誰も責任を取りたくないから日和る周辺っていう
政に口出さんかっただけやから有能でも無能でもないってところちゃう
斉の桓公が管仲にまかせっきりやけど覇者として有能にされてるから状況次第なんやろな
南朝斉のぼんくら皇帝どもに比べたらまあましよ
フフっ十常侍があの有り様と言う事は札幌ドームは……故事って為になりますな
未だに武力70のイメージだわ
どこかで聞いたような話やな
んなことしたら首をすげ替えられてたやろ
北伐は蜀の存在意義やぞ
劉備一家さえいなければ
中国大陸はもっと早くに統一と平和な時代が訪れていたんだよ！
因果関係は不明やで
曹植派なので処された説もある
郤正くん
ふりがな振られてない地名は雰囲気で読む
そもそも地理がよくわかってない
役職が良くわからない（○○将軍等）
祭祀を引き継ぐのが「伯」でそれがないのが「孟」って認識でええか？
出せなきゃ無能よ
個別の有能エピソードがあるなら別やけど
逆に曹操が居なかったら劉備が天下取ってたかもしれんやろ
ずっと訓練してて今日もどうせ訓練やろ油断してたらほんまに攻めてきたやつ
あの人ちゃんと名家やぞい
娘が孫権のヨッメやし呉が跡を引き継いだと言えなくもない
>北伐は蜀の存在意義
諸葛亮みたいな戦争詐欺師に騙されただけ
董白がSRになるようなゲームで評価されてもなあ
袁渙 袁嗣 閻象 楽就 韓胤 韓浩
韓暹 橋? 紀霊 金尚 恵衢 呉景
師宜官 周尚 舒邵 諸葛玄 秦翊 戚寄
祖郎 孫堅 孫香 孫策 周瑜 孫賁
張勲 張炯 張範 萇奴 陳? 陳紀
張? 陳蘭 鄭泰 馬日? 楊弘 楊奉
雷薄 李豊 李業 劉威 劉偕 劉勲
劉詳 梁綱 魯粛
後の呉の連中除くと3人くらいしかわからん
そんなかんじかなあ
ふつうは一致してるから問題ないけど
曹操は後から実力で一致させたのではないかと
劉備が袁家処せたとは思えんなあ
うーん知らんわ
ワイ演義しかしらんからなあ
この2人実は黄巾の乱でめっちゃ活躍してたんやろ
鳥人間観て初めて知ったわ
破竹の勢い
呉越同舟
会稽の恥
ひそみに倣う
死体に鞭打つ
日暮れて道遠し
狡兎死して走狗烹らる
彼を知り己を知れば百戦殆うからず
風林火山
呉越戦争凄すぎるぜ
その声ってどこにあるんや教えてくれ
見に行きたい
属尽やろ
盧植みたいな一流の教師の下で勉強できる程度の奴やぞ
公孫瓚は劉虞への扱いとか輩やからな。おかげで劉備にも見限られるし
馬岱
馬忠×2
からの五虎大将軍やもんねわからんでもない
胡盧谷で司馬懿殺せそうやったから許したって😭
ほんまにわからなくて草
曹操倒すよりは袁紹の方が楽やろ直ぐに死にそうやし
すごく優秀で建安文学にも通じてて曹操も気に入ってたけど、過激な献策が多くて、曹植派でもそうだったから危険視されたとかいうね
担がれて権力脅かされるとすら思われてへんかった空気みたいな存在や
そこそこ無難な奴が大量におっただけで他の時代で無双してるようなガチの名将や政治家は1人も居なかった
春秋戦国時代にも呉があるから紛らわしいよな
馬元義
紀霊とかいう
何したか誰も分からないのに専用武器がある奴
狡兎死して走狗烹らるは范蠡だよ
劉焉「州牧作ったぞ。ついでに益州牧になったったわ」
俺は馬超の一族
馬岱よ！
袁兄弟と紀霊楊奉くらいしかわからんわ呉行ったやつ除けば
紀霊将軍は割りと有名やん
黄皓「照れるわ」
レスバ憤死のイメージしかないのに
諸葛亮の手紙でキレすぎて死ぬ模様
臥薪嘗胆のエピソードみると尊師の臥薪嘗胆ってうーんってなるよな
蜀を思い出すことはありませんかのエピソードで劉禅にアドバイスしてた人や
武将のトップがキレイで軍師トップが閻象とかやろ
韓浩は屯田制を曹操に進言した有能やぞ
関羽とやりあえた化物のはずなのにね
孫堅「（こいつの下にいたらアカンわ…）」
孫策「（こいつの下にいたらアカンわ…）」
司馬懿もそうやけど節度使とかの走りちゃうんか
董卓や劉備が呂布や劉封養子にしたり
王朗とかいう演義被害者の会筆頭
兀突骨
あと2人は？
関羽といい勝負できたのは北斗の拳の名もなき修羅並みに謎やね
陸家は呉の名家やないんか
華歆やないんか
劉備は袁譚を茂才に推挙してるから状況が許せば袁家で力ふるうぐらいのことは考えてたかもな
もっとも状況はそれを許さなかったわけだが
>>695
馬岱に馬忠は重要やな、サンガツ
まあぐうの音も出んほどボコられて負けてる勢力やししゃーない
高い能力つけられへん
袁術四天王と名軍師楊弘は覚えとけ
木鹿大王
これ草
結局曹操しか大軍率いて地方制圧出来るやつか居ないのがな劉備が部下のまんまやったら簡単に統一出来たと思うわ
｢それは空城の計ね｣
って台詞がよく出てくる
農民一揆の旗頭がこの明言を吐くんやで
古代中国偉大過ぎやろ
全力委任なだけでは？
孫が王元姫
武将としては無名ってことやないの？
文官やし
顔良＆文醜コンビ
名家てか属尽やしな
税金免除やら労役せんでええ特権持ってたのは大きいわ
ワイは姜維達が激怒して岩斬りまくったところで萎えて読むのやめてもうたからわからん😭
金環三結
https://i.imgur.com/BM314oL.jpg
益州豪族と名士はそこまでの熱意ないけどね
費禕を筆頭に
昔よく朝に死んでたよな
出汁王
なんか文字読み書きできない奴が止めて来たけど低学歴やし無視してもしゃーない
本当に言ってるわけねえだろ
魏にいた姜維と一緒にいた四文字の謎モブ
残り数ページくらいじゃねの
読めや
張飛「ワイも加えてくれ」
呉の間者説あり
知り合いはふざけんなって言ってたけど
マンチョウと劉ヨウもなー
取ったぞ
登山が問題なわけでも負けたのが問題なわけでもなく指揮官がとっとと逃げたから処刑されたんやろあれ
ただの周瑜の部下
張飛 イメージより賢い
関羽 イメージよりバカ
まぁ三国志キャラの名前しただけの現代人がお色気バトルしとるだけやし・・・
パワー最強のこいつ
https://i.imgur.com/PscOuhr.jpg
反董卓連合のすぐ後に曹操や呂布の配下になるものだと思ってた
いまいち抜けないよね
有名じゃないニッチな武将とかが出てくるとフフってなる
「周瑜」「曹真」「魯粛」
スケベ親父のチンポ狙いに来るおいしい役があるやろ
なんで商売で崇めとんねん気性激しすぎやろあいつ
なんであんな好かれるんやろな
フェラ旨かったんやろか
その知り合いに三国志もの見せまくってほしい
信長「ほーん」
伏犠と女禍
周魴
あの時はメスガキとかなかったけど
わからせたい感あるからしゃーない
魯粛はいい奴みたいな扱いで死んだやろ
だからこその、諸葛亮が暴走しないように、李厳もそばで聞かせて、劉禅が愚かなら君が立てって言ったんだよ
儒教大事な名士なら、この言葉どうりには動けない
これって劉備の釘を差した言葉なんやで
なお龐統死んで孔明が側に居なくなったらすっかり言い付け忘れる模様
ぶっちゃけ別モンすぎて
よほど竜漏電とかのが
なんで三国時代だけ資料たくさん残ってるんや
楊貴妃と間違えてガッツリ
だからあの時点で只者ちゃうんやろな
そら曹操も君と余だってなるわ
呂布に追われたあと曹操にも厚く遇されてるしな
ケツの締りもええんやろ
血生臭いし誰を主人公にしてええのかわからん
日本人「うおおおおおおお！！！三国志！三国志！」
晋
日本人「えっと…どこ？」
呂布がベッドに連れ込んで弟と言ったとかなんとか
日本人は三国志好きすぎや
魯粛は単なる劉備大好きおじさんみたいになったのは良い事なのか悪い事なのか
呉→微妙
蜀→息子孫世代で有能ほぼ0
なんで蜀のガキども育成失敗したんや
児童ポルノ法違反の疑いで再逮捕されたのは、熊本市西区島崎の元教諭・志岐 孔明（しき こうめい）容疑者（26）です。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/rkk/305173
関羽わからせ物かこうや
商売とは時に苛烈やろそういうことや
五胡十六国なんて前秦と東晋のワールドシリーズしかおもろいところないし
有能な奴はすぐ自立してまうから他人の家来にならんのよね。三国志みたいな有能フィクション作品が無いから弱いし。
女体化は多いんじゃね？
10年くらいの出来事に圧縮したらええんちゃうか
絶対今以上に呉の人気無かったやろ
蜀←漢王室が親戚であることを認めた、正統と言えなくもない
呉←？？？
八王の乱があまりにうんこ展開すぎるのが悪い
物語として面白くない
実際につながる男
地縁無視して歓迎されるのはほんと謎や
周瑜と魯粛を生贄に孫権は優秀な青年皇帝で終われたから
あるやろ
管鮑の交わりや刎頸の交わりに比べたら浅いよな？
https://i.imgur.com/3vFHiuA.jpg
https://i.imgur.com/ByNVUpP.jpg
https://i.imgur.com/ihkNx72.jpg
ブスあの時代容貌が重要視されとるから人材足りてない劉備にしか評価されてないからブス
塩の密売に関わっていたという民間伝承があり、義に厚いとされる事から商売の神として祭られた。 この事に起因して、そろばんの発明をしたという俗説まで生まれた。
異民族やし……
一族総出のガイガイ音頭好きなんやが
董卓！？
楚王司馬･ ×実権を握る前に殺された
趙王司馬倫 ○
斉王司馬冏 △
長沙王司馬乂 ×実権を握る気が無かった
成都王司馬穎 ○
河間王司馬･ ×実権は握れ無かった
東海王司馬越 ×病死
でも、呉には玉璽がないから…
実はあの時代の誰よりもアナーキーな思想持った奴だったのにな
その論は正当王朝のくせに自称皇帝をのさばらせてた魏が無能という話に繋がるだけやぞ
玉璽があったから…
劉邦みたいな魅力があったんやろな
陵墓から竹簡発掘されてはえ～ってなってそう
くっっそ醜いお家騒動でのガイガイ音頭までたどり着かずに描かれるから
董卓の孫娘やぞ
楚漢戦争も水滸伝もあんま売れなかったし
演技でも合肥で負けまくって最後関羽裏切って人気落ちてるんですけど良いんですかね
まぁ正史の粛清しまくりよりはマシやけど
清涼剤司馬乂
魏晋南北朝時代の解説してる個人サイトや
からの異民族まで巻き込んだ大暴れバトルロワイヤルという中華の暗黒時代よ
見下してそうなもんやが
ほとんど記述のない人
水滸伝を北方謙三テイストでどこか出して欲しいわ
三國無双、横山三国志からか
ワイは三國無双やって北方三国志やが
四面楚歌な
貼ってた方も礼賛レスの自演バレして死んだ模様
兄貴たまんねえ
昔の人は吉川英治だろ
孫呉が劉備を丁重に扱ったのも右将軍やったしね
その時孫権偏将軍やし
そらもう紳助竜介よ
劉備はチートには勝てないけどまずまず有能やからな
呉が合肥で魏に負けた回数よりも魏が濡須で呉に負けた回数の方が多いもよう
めっちゃカッコいい
あんま使いどころが無いけど
晩年の孫権描かれないのほんとお得でな
二宮の変とか陸遜の最期とか
よっぽど恥ずかしい弱み握っとるんかもな
名軍師の遺言守らなかったから…
中国は遺言守るヤツ居なさすぎ問題ある
なんでそう断言できるん？
ソース出せなきゃ所詮は君の「感想」やで
ワイはスイート三国志から蒼天航路読んでのセガの三国志大戦
李自成になって清と戦うゲームとか
司馬亮←良心枠。なお政治力
司馬瑋←賈南風に利用されたかわいそうなやつ
司馬倫←文盲クソガイジ。有能な家臣を粛清する
司馬冏←贅沢な成金野郎
司馬乂←良心枠。政治軍事なんでもござれの有能
司馬穎←文盲ガイジその二
司馬顒←優柔不断で地味
司馬越←八王の乱に勝利するも、皇帝に嫌われ死亡
好き嫌いで行動するのが関羽
こいつは！って認めた人間としかまともに接しない
諸葛亮はなんとか認められたので、諸葛亮には従うし相談もする
孫権は見下してた
野戦で割と強いんよね
演技やとそれ書かれたの一回くらいしか無くないか？髪の毛切ってまで裏切りを信じさせた戦いの
>>866
地味に変な佞臣側近に置いたりもしてたからな
小学校に横山三国志置いてたやろ？
なんやその呉三桂に殺意湧きそうなゲーム
ソースは司馬光先生
司馬遼太郎じゃねえぞ
https://i.imgur.com/psrD9Kz.jpg
孔明と兄貴だけにわからせられたんやろ
こういうのでいいんだよ
孔明って人事の才能ないよね
東晋の皇族は後で劉裕に受けた仕打ち考えれば苻堅に降伏しといた方が絶対良かったよな
張飛「……」
この差よ
日本兵と戦うゲームなら山ほどあるんやないかな
気前のいい親分を立ててる武闘派の俺カッケーって思ってたんやろ
カンプノウに見えた
義勇軍時代の劉備って盧植のとこで学んでただけあって普通に頭いいし兵法にも通じてる感じなんだよな
月明らかに星稀なり
烏鵲、南に飛ぶ
樹をめぐること三匝
何れの枝にか依るべき
これのかっこよさよ
だからって銀髪のゴスロリ鉄球娘にしてええんか🤔
岳飛になって金と戦うゲームとかないんかな
張飛は親しみやすい庶民の味方枠やから
漫画が演義と正史がごっちゃに混ざってる知識がまた楽しいんだよね
文化も含め全くわからんな
みんな同じ服装、人種で想像しとるわ
マンチョウハクネイ
だいたい同じくらいバカで面倒な筈なのにどうして…
色黒チビ貧相ブサイクなのに良く嫁に選ばれたよな
対抗馬は色白恵体美人で賢かったらしいのに
楊貴妃に間違えられるから抱いてあげて
ガンダム×三国志もあるからな
終盤まで書かれない+孫堅や孫策との対比の為にずっと若者扱いされるせいで年齢的にはオッサンなのに若き皇帝みたいに呼ばれるの草
敵でも敬意払う相手には敬意払うのになぁ
捕縛した于禁とその配下も普通に待遇してるから食料足りん、せや呉から強奪したろの精神何なのか
お気に入りの馬謖を抜擢したら軍令無視で大敗やぞ
馬謖の処刑でもせんかったら不満がヤバすぎるわ
定群山で山の上に布陣した段階で王平が軍令無視で殺しておかなあかんかった
武将自身は別に戦わないんだぞ
後ろで指揮してるだけだぞ
本多忠勝とか怪我したことないって言ってるけど後ろで指揮してるからやぞ
脳筋のイメージの張飛は指揮がうまいから強いんやぞ
武力は関羽より強い扱いしてもらえるからええやろ
火の玉ストレートの悪口草
三国志大戦が悪いよ
クソヒゲは別に
史書かて怪しいもんやし適当でええのが三国志やな
開封に近づくと兵糧供給が急に途絶えそう
美形説あるからね
サイコパスさんはちょっと
孫堅、孫策は自ら突撃していくぞ
三国時代も兵が少ない時は武将が率先して戦わないと士気が保てなかったし
でも家康がクソザコの頃から戦して怪我してないなら大したもんやろ
蛮族やと思ってたんやろ
チベットやろ
同盟国の君主を狗扱いやもんなそんな事するなんてもう劉備の手下かどうかも怪しいわ関羽はもう独立しとったんやないかな
https://i.imgur.com/0uvxYQ0.jpg
三国志演義はね
劉秀の後漢から隋、唐に至る過程から捉えるとまた違う見方ができる
グッドエンディングで投獄されてる秦檜に唾吐けるよ！
髭がセクシーやったから
長い髪もそうやけど綺麗な状態で維持するのはケアがすごい大変なんやし
女装した里崎やん
キンペー激怒で最悪ガサ入れ食らって捕まって刑務所行きやから
そういうシーンは「その後二人は義兄弟の盃を交わし、夜通し夢を語り合い生涯を誓いあった」みたいな表現になるらしいけど
そうなると「桃園の誓い」とか「君臣水魚の交わり」のくだりとかも
何かそういう感じのことに思えてきちゃうよな
チベットは蜀の西やからそいつらは三国演義に出たことないぞ
髭がセクシーだから商業の神は草なんだ
絵に描いたような悪女だからってブサイクに描くのはどうかとは思うね
ワイもや
よく捨てられとるから2の董白無限収集しとった
桶狭間三方ヶ原生き残ってるが
こいつが仕切ってた時代はまだマトモだったと言われるぐらいの事態になるからな
でも羌って騎馬民族やないんか？チベット民族は馬のイメージが少な目やわ
劉備が益州取って関羽が北上する前呉と関羽で小競り合い起きた時劉備が諸葛亮派遣して荊州南部の半分を呉に渡す事で和平させたのにか
独立してたらこんな支持に従わんやろ
イメージカラーは紫の女
自分は韓信みたいな存在や、とでも思ってたのかもしれんない
樊城落としてりゃ実際にそういう動きをしたろうしね
韓信もその気になれば、劉邦、項羽、韓信の三すくみに持っていくことはできた
草
あったな
ダンクーガに出てる奴おるやん
酒飲んで暴れるけどインテリイケメンで強いし
エッチが好きそう
そこだけや
華南風時代のが政治は有能に委任して民政しっかりやってた模様
一応そろばん仕事の人だから
蒯通の言う通りにしてれば…
陳羣や田豫に逃げられた劉備とか話たまに出るけど大国魏すら勝たせられないような奴が蜀に残ってた所でクソの役にも立たんやろ
弓の名手なのに馬に乗って槍振り回してるイメージしかない
張松は2連発してるな
会計係だったからか？
信長「おっそうだな」
ムホホw
袁術の話好き
金柑頭ピンチやいかなくちゃ！
最初の役職が主簿（会計係）やったからやないか？
そろばん仕事できんとつとまらんから少なくとも脳筋やないはず
正面から当たらずに複数の計略を用いて相手を負かせるって意味もある
曹操の寝室に入る夏侯惇とかもうそっちのイメージしかないわ
呂蒙くんは阿蒙ですぞ
赤兎がソロバンできた可能性
許褚も強そうだけど
でも三国志大戦賈南風ちゃんなら？
https://i.imgur.com/cUIdENW.jpg
https://i.imgur.com/2qakeqY.jpg
史実やと劉備関羽張飛も一緒に寝てたらしいな
張遼も丁原に使えていたころは事務屋だよな
それだと前線に出て怪我した記録が複数残ってる島津義弘くんがバカみたいじゃないですか
郭嘉とか荀彧がよく言われるけど1番仕事したの程昱やしな
孔明か独占してたときマジギレしてたね
元ネタは三国志より前の時代やけど
結局司馬越以外全員乱で診断化？
呂蒙と一緒に勉強したのに特にその後何も言われない蔣欽…
チョウゴウあほすぎっすよね
小勢のときは兵力少ないから割と武将自身もリスク犯して前に出てる
信長とか尾張統一のとき割と死にかけてるし
本気でやれば勝てただろうに
🙍🙍♂の🍖混ぜたろ！
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 45分 32秒
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