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総務省幹部「なんか捏造とか言ってるけど普通は行政文書の捏造は考えにくい」

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1それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 14:27:56.91ID:Jv5cPJccd
総務省の今川拓郎官房長は、放送法の「政治的公平」に関する行政文書を巡り
「一般論として、行政文書の中に捏造があるとは考えにくい」と述べた。

https://nordot.app/1006063214618476544
758それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:33:52.73ID:NiIUuxFIM
>>749
一本化するときに高市本人が荒井口説けばなんの問題もなかったんだよね
部下行かせたから荒井がへそ曲げたわけやし
759それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:34:00.40ID:oXd0LQ6od
>>718
持ち出した官僚の手続き論の問題だけで小西はなんや問題ならんぞ
外交機密でもないんやから、そもそも公開請求されたら表に出さないとあかん類の文書のはずやし
760それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:34:04.45ID:YTuuN+h+0
>>722
自分の発言捏造してて草生えない
安倍仕草さぁ
761それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:34:06.19ID:vcC6EF7X0
>>739
安倍派がみてるのは支持者ではなく議員だけや
実子ではない高市は安倍に非がいくかばい方はできんのや

家臣を纏めるために領土拡大して滅んだ勝頼みたいなもん
762それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:34:07.65ID:WU2K12JN0
>>736
政治家は自分の言葉に責任取らなくてええからな!

・・・政治家ってなんやっけ?
763それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:34:33.97ID:k7mliAYfa
(ヽ´ん`)総務省が嘘をついたなら当時の法務大臣が責任取れ!

(ヽ´ん`)夫婦揃って逮捕されてぞ

(ヽ´ん`)(ヽ´ん`)(ヽ´ん`)まじかー


これ草
2023/03/08(水) 15:34:36.21ID:dtcuNhMDd
>>745
言うほどやばいか?
公文書の改ざんとか珍しくないやろ
765それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:34:40.59ID:TKtPHbbZp
>>745

元総務大臣高市早苗
「私が総務大臣をしていた時の総務省の公文書は捏造です。
私が総務大臣をしていた時の総務省の公文書は正しい事が書いてあると言うのならば、
私が総務大臣をしていた時の総務省の公文書が正しい事を行政権力に関わっていない野党議員が証明しろ」

ネトウヨ
「高市早苗が責任者である総務省で高市早苗の部下である総務省官僚が公文書を捏造してた事が証明されたら、行政権力に全く関わっていない野党議員の小西は責任を取って辞任しろ」

こう言うことや
766それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:34:46.77ID:KM+UQJdNM
小西「これ、内閣府に圧力かけられてただけだよね?総務省は最大限抵抗してますよね?」
高市元総務大臣「総務省が文書捏造してる!盗聴でもしたのか?野党は総務省の公文書が正しいと証明せよ!」「この文書が本物なら辞めるからな」

これどうす流のが正解なんだ?
767それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:34:55.97ID:fOTQUvqFa
>>700
悪魔の証明やな
768それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:34:58.80ID:YUiShuwp0
>>744
磯崎が裏切ってるって事は高市の立場アカンのか…
高市と一緒になって捏造って叫べば復活ワンチャンかと思ってたけど
769それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:35:04.57ID:DzrFoD/F0
行政文書に照らして国会で審議することはこれからも毎日のようにあると思うけど、その際に与党に不都合な事実が記載された文書が出るたびに、それは捏造であり捏造は野党が証明すべし、という反論が出されたら国会審議がどういう影響を受けるかなんも考えてないんだろうな
770それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:35:16.51ID:vcC6EF7X0
>>745
やばくないだろ
それはもう何回もやったけど誰もダメージうけてないやん
771それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:35:47.26ID:5mK14BrO0
>>731
そもそも高市は町村派時代の清和会から安倍支持のために町村切って離脱したから安倍派やないで
安倍が復帰させようにも町村支持してた議員からは結果的に町村最後になった総裁選出馬で最悪の裏切りした女扱いで嫌われてるし、安倍系の議員からしたら自分の総裁狙いの障害になるライバルやからな
そのせいで安倍の力でも清和会復帰は無理やった
772それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:35:47.71ID:9Eqv5lhI0
これ令和の永田メール事件やないか?
773それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:35:51.92ID:FbwmXyipp
小泉が自民党だけじゃ無く日本をぶっ壊し
売国🏺総理が腐らせて再起不能にしたんだね
もう終わりだ猫の国
774それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:35:51.90ID:FuhW2Qwv0
>>746
高市の支持層が安倍ちゃんの支持層とかなり被ってるから変に処分できんのよね
勝手に自爆して支持落としてくれる分には岸田は大喜びやと思う
775それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:36:06.97ID:R27W7nhRM
総務省「この公文書は本物です」
元総務大臣「この文書は捏造」
元内閣秘書官「細かいところはともかくこのやりとりはした」

これ誰が嘘ついてるんや?
776それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:36:12.22ID:YTuuN+h+0
自民党の売国奴共が好き勝手やってるからZ世代の子供達が犯罪起こすのもしょうがないよね?
そもそも日本を後進国にしたのは自民党だし
2023/03/08(水) 15:36:13.07ID:sIWmqH110
>>4
なんG年間ベストレス賞とかない?
1票入れたいわ
778それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:36:13.62ID:oXd0LQ6od
>>769
やから公文書をソースとする国会討論はやったらあかんのやろ
2023/03/08(水) 15:36:19.66ID:E910rngUa
公の会議なら別やけど内部の大臣レクでの大臣の発言なんてメモにしたあとわざわざ大臣に確認なんてとらんからな
自分が確認してないから不正確、捏造なんて主張はよくないわ
780それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:36:29.62ID:YPyjBFvz0
高市はのらりくらりで普通に汚点付けずに逃げ切れる案件やろうに何でキチゲ開放したんや
781それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:36:50.57ID:fOTQUvqFa
>>287
782それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:36:50.81ID:MrCMzRFJM
野党の職掌に公文書の正当性証明も入ってしまう…
これ、官僚要る?
783それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:37:00.01ID:qv5UUp2I0
>>768
裏切るもなにも高市が勝手に自爆してるんやからこれ幸いと擦りつけたいだけやろ
784それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:37:19.35ID:vcC6EF7X0
>>766
正解は下っ端のせいにして自殺させて
資料は障害者が処分したことにするかな?
2023/03/08(水) 15:37:23.19ID:zky5vjef0
>>108
これでも募ったが募集はしていないよりマシだからいいかと思えてしまう
2023/03/08(水) 15:37:31.51ID:WAaRBupg0
公文書偽造って日本以外はどれくらいすっぱ抜かれてるん?
787それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:37:33.25ID:afEQws8i0
安倍晋三っていう公文書偽造マンがいてな
788それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:37:42.59ID:k7mliAYfa
自白剤が1錠だけあるとして、誰が飲めば一番有効なの?
789それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:37:58.67ID:oXd0LQ6od
>>788
安倍ちゃん
790それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:37:58.77ID:AyzQXWk3d
>>4
政治で漫才すな
2023/03/08(水) 15:38:07.76ID:FbwmXyipp
怪しい親父が持ち込んだメールのコピーと公文書を同列に語るガイジ
2023/03/08(水) 15:38:08.44ID:2PVDb+H+0
安倍ちゃんが高市推したのは一瞬で
死ぬ前は稲田を推そうとしてたはず
793それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:38:15.10ID:g20R9ACeM
なんか原本を改変して小西のを捏造扱いしそう
赤木さんの逆バージョン
794それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:38:16.95ID:TD/fUP7E0
捏造ではないという証明ができないから捏造ってすげえ理屈だな
2023/03/08(水) 15:38:27.77ID:eYDUBjOf0
言うほど難しいか?
796それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:38:29.34ID:k7mliAYfa
>>789
いわばまさに
797それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:38:42.44ID:oqSK0VHQ0
文書内で磯崎の印象すげー悪く書かれてるしな
798それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:38:43.70ID:fHTu9cASd
もうコナンとかアホらしすぎて見れへんわ
なーにが日本は法治国家です!だ笑わせんなよ
799それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:38:43.78ID:b3+/pELO0
出所不明な捏造された怪文書を国会の場に出しましたじゃなくて総務省と出典もオーソリティも確かなとこが出所の公文書やからな
それが不正確ならともかく捏造とまで言うならそもそも総務省のガバナンスは今現在も含めて大丈夫なの?って全く別次元のやべー話やし
仮に捏造やとしたら高級幹部の数人のクビじゃ済まないレベルの不祥事やし
2023/03/08(水) 15:38:44.71ID:E910rngUa
あとYahoo見てたら捏造でなきゃ総理と大臣のやり取りが盗聴されてることになるとかいってるやつおってびびるわ
大臣が事務方にあらましを伝えてるに決まってるやろと
2023/03/08(水) 15:38:49.30ID:2PVDb+H+0
赤木さんみたいにまた誰か自殺させるのかな
802それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:38:58.15ID:Y8GN6mm9a
というかこの邪悪なババアいつになったら責任取るんや?
803それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:39:17.41ID:YM4UqVb50
>>793
もう遅いやろ
804それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:39:26.86ID:RejA8pxQ0
>>780
マスコミの言論弾圧を実行した実行犯だから
805それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:39:38.85ID:L0ySc6eDM
安倍内閣の総務大臣「公文書捏造する官僚がいる」
安倍内閣の経産大臣「公文書だからと言って正しいとは限らない」
ワイ「一理ある」
806それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:39:55.58ID:TD/fUP7E0
当時の総務大臣に責任とらせないと
807それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:39:57.76ID:4EbJfYq+0
>>632
今も堂々と防衛省がSNSやら使って世論誘導の技術開発とかやってるしな
おかしいでこの国
808それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:39:58.81ID:l/JkPQnI0
そりゃそうだよな、内容が偽造されてる前提で議論し運営するとかとんでもないで
2023/03/08(水) 15:40:03.00ID:8ZA7uNwn0
>>786
安倍晋三国葬儀の時にトランプが捜査受けてたな
そもそも公文書改竄なんてやったら全ての信用失うから普通はあり得ないレベルやと思うで
810それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:40:03.28ID:WU2K12JN0
「この文書は真正なものかもしれないが当時こんな発言はしていない」
「結果的に解釈変更はなされていないし現在も従前の解釈を踏襲すべきと考える」

これだけで論破できたのになに自爆してんねん
811それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:40:04.27ID:fOTQUvqFa
>>789
やった悪行忘れてそう
812それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:40:05.92ID:5mK14BrO0
>>766
内閣府に全てなすりつけて「ワイらは抵抗した」やろ
そんで「安倍さんは内閣府に騙されてた」ってやれば安倍信者離れないからなんとかなる
2023/03/08(水) 15:40:12.76ID:TWmwhSzP0
>>780
バレたら破滅するネタを抱えてるんじゃない?んでそれだと勘違いしたと
814それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:40:13.10ID:ri7lesyCM
あっこりゃこりゃ
815それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:40:26.58ID:OwdFegsT0
安倍しぐさ
816それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:40:35.71ID:e7kQsS1op
記憶には無いけどここに書いてある事は捏造!

すまん早苗ちゃんのいう事って何か間違ってるか?
2023/03/08(水) 15:40:50.91ID:UwPL4uMv0
公文書信用するとか
818それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:40:52.93ID:TD/fUP7E0
>>807
他国のプロパガンダを見抜くとか
他国へプロパガンダを仕掛けるじゃなくて
自国民をいかに操縦するかってのに注力か
819それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:41:00.00ID:gLDnF7hi0
磯崎「安倍様に文句を言うな! 我こそは安倍様の一番槍!」
安倍「そうだそうだ! ぼくちゃまの悪口言ってる番組はちゅぶせ! キャスターもちね!」

一事が万事、こんな約10年間だったのか
820それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:41:11.63ID:VDPNM+gd0
小西「これは本当ですか?🙋」
磯崎「本当です🙆」
総務省「出して良いですか?🙋」
岸田「OK🙆」






高市「」
821それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:41:13.50ID:RBmvkvtoM
>>807
危機感ないから終わりやろな
ネットの中でも危機管理意識の温度差があるからリアルならもっと温度差がある
822それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:41:20.51ID:eZqVP9yd0
>>609
いずれにせよ自民党に都合のいいか悪いかで語られてるって視点も重要やね
823それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:41:26.11ID:snstg1IfM
ワイ国家公務員やけどわりと嘘の経過とか書いてるで
824それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:41:42.82ID:fOTQUvqFa
>>794
Twitterで調べてみたらネトウヨが悪魔の証明って言葉の意味分からないで使ってて草生える
825それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:41:46.16ID:YUiShuwp0
>>783
この展開でなすり付けられるんですかね
高市と一緒に沈む気しかせんのやが
826それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:41:51.81ID:FuhW2Qwv0
>>809
そもそも先進民主国なら情報公開でのり弁しまくってる時点でね…
827それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:41:54.11ID:puaT4TIGp
>>4
これじゃ高市ただのバカじゃん
828それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:41:59.95ID:g20R9ACeM
ググったら赤木の逆でもなんでもなかったわ🙄
829それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:42:10.19ID:L0ySc6eDM
これから高市総務大臣時代の公文書は全部真贋確認してから議論しないとね
不良官僚がどんな悪さするか分かったもんじゃない
2023/03/08(水) 15:42:12.19ID:gtgRbb47p
>>810
言ってないのに書かれてるってことは結局捏造やん
831それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:42:19.55ID:GEA4eGe9d
ただただ安倍の評価がまた下がっただけで高市の努力は水の泡や
832それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:42:19.84ID:1Uv/6RXe0
普通ではない国やったからしゃーやい
833それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:42:23.41ID:hs28x73/0
>>287
たしかに
834それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:42:30.95ID:vcC6EF7X0
>>821
終わりではない
終わってから30年以上たってる国や
835それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:42:41.81ID:oqSK0VHQ0
>>819
安倍は知らんけど、磯崎がそんな感じだったのは想像つくなw
安倍にはペコペコで官僚には圧力かけまくる感じやね
2023/03/08(水) 15:42:53.16ID:94jhR6Z80
公文書を偽造するような悪い奴がいる訳ないだろ
おったら何かしら裁きを受けとるはずや
837それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:42:59.32ID:WU2K12JN0
>>830
発言が誤解されたでセーフや
838それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:43:11.20ID:WxwhJmAPp
さあ次はお手手をグーにして~!法を曲げる運動~!

これが事実だったという悲劇
839それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:43:28.10ID:0ZmDDASha
高市は公文書偽造で刑事告発せぇよ
840それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:43:31.15ID:1ZoEBDx/a
ここ数年で行政法問題の解釈コロコロで頭おかしなるで
841それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:43:42.87ID:RBmvkvtoM
>>819
こういう本読まないやろ君ら
菅官房長官時代のやばさがようわかるで
https://i.imgur.com/F3DmYGh.jpg
842それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:43:48.85ID:02eniI1D0
>>776
国のトップ共がヤリタイ放題やって無能晒して責任取らないとか
こんなん見て育つの割とマジでモラルに影響すると思う
843それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:44:06.73ID:M1CIdCGCa
高市早苗ってもしかして記憶障害者なん?
山際と一緒に議員辞職して入院した方がええんやないか
もう歳やし認知症の可能性が高いと思うわ
844それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:44:11.88ID:DK9GzzNaM
なんか高市は盗聴されたとか言ってるけど、首相と総務大臣が電話したら残すのが当たり前や
執務中に公職の二人が電話しました、これはプライベートな電話なので記録残すなとか通るわけないやろこのトンチキが
845それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:44:28.68ID:zeI93C9wa
本物でした→高市が大嘘つき
捏造でした→高市大臣時代の総務省で公文書捏造が蔓延ってた

どうすればええんや…
846それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:44:32.99ID:eR4M2yBU0
>>367
あいつ電気事業関係うんこの極みやで
再エネTFみたいなイカれを妄信しとる時点で
847それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:44:45.29ID:NzucFcvu0
行政文書の意味が分かってないパヨクのマヌケww
行政文書なんだから捏造する意味はない
2023/03/08(水) 15:44:45.81ID:WAaRBupg0
公文書偽造が他国で問題なったりしたのか検索しようとしたら、サジェスト不穏で草
わーくに終わってるやん
https://imgur.com/a/MJMTtkp
849それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:44:55.69ID:AyzQXWk3d
普通の国なら「公文書が捏造される訳ないだろ!」って言い切れるのに誰かのせいでややこしくなってるわ
850それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:45:08.82ID:Zc4GOqH+d
>>718
クビになるようなことをしなきゃいいだけw
851それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:45:11.90ID:WU2K12JN0
>>844
ていうか首班と閣僚の会話盗聴とか日本の安全保障どうなってんねんって話よな
852それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:45:23.29ID:k7mliAYfa
>>818
今のまま時間が過ぎれば、中国との経済活動が停止して国内経済が混乱させ政治不信を煽るってまあそうなるし
853それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:45:24.41ID:fOTQUvqFa
>>849
紫雲院殿政誉清浄晋寿大居士…どうして…
854それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 15:45:24.98ID:4EbJfYq+0
>>841
馬鹿「ニューヨークタイムズ東京支局の住所は朝日新聞社と同じ!中身はパヨク!」

こういう人達が普通にいるんで
855それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/08(水) 15:45:27.53ID:RejA8pxQ0
>>4
わかりやすい
856それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/08(水) 15:45:52.81ID:TKtPHbbZp
>>4
ええなこれ
君才能あるよ
857それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/08(水) 15:46:17.24ID:WxwhJmAPp
いま第二次安倍政権を振り返ってみると
アベノミクスがどうとか増税がどうとかそういう失政よりも
公文書改竄やら統計捏造やら口頭決裁やら、民主主義の根幹をぶち壊したことの方が重罪やなぁと思うわ
858それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/08(水) 15:46:21.45ID:FuhW2Qwv0
>>847
ん?
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