総務省幹部「なんか捏造とか言ってるけど普通は行政文書の捏造は考えにくい」

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 14:27:56.91

総務省の今川拓郎官房長は、放送法の「政治的公平」に関する行政文書を巡り
「一般論として、行政文書の中に捏造があるとは考えにくい」と述べた。

https://nordot.app/1006063214618476544

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:50:08.91

そもそも官僚が一般に公開しない極秘文書でそんなことする意味あるんか？
ネトウヨ「高市さんを陥れるために官僚が文書を捏造した」

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:50:10.97

てか誰になんの利益があってそんな捏造するねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:50:21.40

>>847
パヨク高市最低だな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:50:23.29

>>803
改竄した文書を総務省が出したことにすればいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:50:40.75

>>859
行政文書＝公文書だぞ
公文書＝行政文書ではないだけ
ネトウヨは政府見解も知らんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:50:55.76

>>873
Twitterって影響力あるようでないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:50:58.93

>>886
8年越しに刺すとかそんな離れ業できんやろうにな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:51:00.46

>>860
文書自体がねつ造＝主張としてはあり得るけど政府が否定
文書の中身がねつ造＝公文書がねつ造！？ヤベー国やん！
首相との会話を盗聴された＝行政の長の会話が盗聴！？ヤベー国やん！

どう転んでもヤバくて草

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:51:01.45

>>4
官僚と小西の大勝利で草

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:51:06.81

普通は与党の大物🏺大臣クラスから圧力かからん限り
捏造なんてしなくない？バレたらクビやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:51:09.08

>>884
これは当時の大臣は辞職ものやなあ…

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:51:19.51

高市っていつ見てもはいだしょうこが書いたスプーに見えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:51:21.81

>>880
ネトウヨが嫌いなゲンダイで草

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:51:24.96

臣民界隈では強要が何かと問題になってるのに圧力はかけ放題なの草

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:51:32.61

>>887
高市早苗「私を辞職させたい大陸の人が捏造したに違いない！」
みたいな思想になってそう
陰謀論みたいや

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:51:40.85

>>287
草

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:51:46.29

>>857
それは思う、一つたりとも譲ってはいけない許すべきではないラインだった
政策云々以前の問題
その上で世論誘導のための情報工作も普通にやっとるしな
ずっとその悪意に晒され続けてる

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:51:51.16

>>886
そもそも高市を陥れるような内容ではないからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:52:06.76

安倍批判きちんとしてたのがゲンダイやからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:52:14.87

>>872
高市部分について「普通は正しいと思うけど、ちょっとわからんかも？」みたいな答弁しとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:52:22.60

>>898
ネトウヨは東スポけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:52:50.00

>>891
今のとこは微塵もない世論の1%ぐらい
ただこれからネット世代が増えると分からんよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:52:56.21

高市早苗さんを貶めようとする当時の総務大臣を許すな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:52:57.99

>>89
高市グッバイ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:52:58.88

>>905
不正確と捏造は全く別物や

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:53:00.94

>>874
実際日本の情報信用度って北朝鮮並のＸ(未知数)になってるで
統計偽装もやったし
まぁお情けで26位とかにしてもらってるが

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:53:15.68

>>900
それを信じるのが少なからずいるのがね

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:53:24.01

高市の妄想を実現してしまう1984国家

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:53:32.24

>>886
最大限陰謀論寄りでもターゲットは磯崎やからな
しかも当の磯崎は認めとるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:53:39.76

もう高市のことムカついてきとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:53:39.88

>>891
100人中95人くらい同じ感想になるような話なら意味もあるかもしれんが
残りの5人が居酒屋でここの奴らはみんな同意見って盛り上がっても意味ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:53:46.28

>>907
都合のいいことはマスゴミが拾うから便所の落書きのどっかより信用あることになってるよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:53:48.92

>>859
日本政府の見解をバカにするとは
おまえ、反日か？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:53:49.00

>>910
「たぶんねつ造じゃないけど、人によってはねつ造と言うかもしれない」

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:53:58.30

>>4
本来の争点は「行政による報道への不当な圧力の有無」だろ？
「高市早苗の進退問題」にすり替えるのは悪手じゃないか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:54:00.63

>>848
告発したいは草

日常茶飯事なんだろうな😱

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:54:12.32

何故どう考えても敗色濃厚な高市を世耕は庇ってしまったのか
総裁の野望捨てて大人しく参院のドンになれよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:54:22.03

>>859
逆に聞きたいけど行政法勉強したことある？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:54:25.79

>>919
そういうのを詭弁と言うんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:54:28.04

>>868
高市早苗ってネトウヨが大嫌いなパリピ陽キャヤリ○○女だよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:54:28.28

愛国者気取るなら自国の法律を守らないやつはきっちり糾弾しようや

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:54:39.70

>>879
１行政文書の定義「行政文書」とは、行政機関の職員が職務上作成し、又は取得した文書、図画及び電磁的記録（電子的方式、磁気的方式その他人の知覚によっては認識することができない方式で作られた記録をいう）であって、
当該行政機関の職員が組織的に用いるものとして、当該行政機関が保有しているものをいう(法第２条第２項本文）。

だぞちょっとは調べろマヌケｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:54:45.02

総務省としても自分のところの官僚を捏造犯にはしたくないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:54:47.16

>>859
レスお食べ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:54:55.59

>>441
総務省に嫌われる事して情報公開されてもそれが国民の為になる事なら国民は政治家を支持するよ
でもコレはそうじゃないやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:55:01.95

相変わらずここは普通とは逆の感想持つ奴ばっかりなんやなって
こんな人間たち、俺の生活圏で見たこと無いもんな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:55:02.93

そもそも事実と違う内容なら盗聴とかいう発想出てこないのでは？
本当だから盗み聞きされてたと思ってるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:55:14.14

公文書すら信用されなくなった日本

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:55:22.91

米を食べました
不正確です
玄米を食べました

米を食べました
捏造です
パンを食べました

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:55:31.60

>>932
たし🦀

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:55:35.06

>>893
こんな国に税金搾り取られてるのが情けないよ
あー選挙行こ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:55:40.82

公文書の改竄なんてありえんし犯罪やからなぁ…
なぁ聖帝？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:55:43.15

高市は悪くないぞ
当時の大臣が悪いんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:55:53.53

>>924
それで逃げるやろ多分
「高市大臣の言葉の書き取り方に若干不正確なところがあったようだ。
　ねつ造とは言わないと思われるが、ねつ造という表現をされる方も
　いるかもしれない」

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:56:04.90

頭悪すぎて自分で何言ってんのか理解できてないよね
日本人じゃなくて大陸出身なら仕方ないのかもしれない

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:56:07.11

特定秘密保護法の時も反対の声はめちゃくちゃ上がってたのになあ
なんかスレだとよく分からず反対してるガイジを抽出して非難してたな
あの頃はJか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:56:19.21

BBCにタレ込みした人いるんかな？
喜んで特集すると思うで

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:56:19.65

政治家以外で安倍政権で得したやつおるん？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:56:21.65

捏造だったらやめる
→不正確だからやめない

論点もゴールポストも完全にずらしてるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:56:23.33

>>926
正直自民や保守連中に愛国者なんて皆無だと思うからこそ、愛国者教育って必要じゃね？って思っちゃうんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:56:23.71

当時の大臣が反日のスパイなんだろ捕まえろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:56:36.02

>>9
これな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:56:37.01

>>928
「ワイらはねつ造だとは思っていないが、高市大臣がねつ造と表現された気持ちもちょっとわかる」
「じゃあこれで話おわりね」

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:56:46.52

>>926
愛国と法律はどっちが優先だ?
国破れて山河ありなんて嫌やで

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:56:46.65

捏造って言い方やなく一部誤解して記載している部分があるくらいに留めておけばよかったのにな
総務省的には礒崎追い落とす切り札やし意地でも捏造とは認めんし事実が記載されてると認めさせるのに躍起になるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:56:56.73

壺議員冷遇の風潮出来てきとるんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:57:00.10

この勢いでNHKも倒せるかな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:57:05.72

>>926
売国奴ほど愛国者ヅラする

これ豆な

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:57:19.02

レクすらなかったって言ってるからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:57:31.62

>>950
「ねつ造という言葉の解釈の違いやね、まあ高市さんが怒った気持ちもわかるけど
　お互い許したしもうこれでええですわ」

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:57:38.60

ただ高市を仮にやめさせたとしても
この圧力体質自体をやめさせないと何も変わらんからな単なる尻尾切りになるし問題はそこや

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:57:43.34

>>953
小西さんに100回復唱させたいね

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:57:46.29

総務省も高市の首がかかる騒動になると思ってなかったやろ
文書の内容自体は礒崎ヤベー奴ってこと以外は現役の政治家にめちゃくちゃ配慮してるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:58:07.23

>>939
いやそれは通らんわ安倍は岸信介の孫で法をねじ曲げる力があったからめちゃくちゃやれたんであって高市にそんな力はない

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:58:11.88

>>6
9割安倍のせいやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:58:15.74

>>950
もうレクすらなくて自分は参加してないって言いきったからな
それが事実なら総務相の担当職員をどうするかね

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:58:33.05

メディアに圧力をかける事自体がとんでもない話なんや
民主主義への挑戦はまさにこれや

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:58:34.18

>>956
その時代の政権の体質に左右されないための憲法なのに聖帝がそれぶっ壊したからもう無理やろ多分

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:58:36.64

>>959
そうしないと決着がつかないからそうするってだけや
総務省だって礒崎が出てこないならこんなネタ長々とやりたないんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:58:49.64

捏造だったらヤバい
本物だったらヤバい
どう転んでもヤバい

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:58:57.00

>>890
内包を表す記号使ったほうがええで

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:58:58.27

>>526
そりゃおまえは壺頭だし

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:59:03.50

>>965
つまり転ばせず宙ぶらりんで終わらせる、や

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:59:14.42

>>962
そこについては総務省も礒崎も岸田も解釈変更してないって一致してるから話終わってるんよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:59:44.31

>>962
正しい判断を阻害されてるわけだしな
こいつらがいう「公平性を担保しろ」ってのは、そのままの意味とは絶対に捉えてはいけないとよくわかる表現

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 15:59:51.04

>>962
報道の自由度71位の説明がつくよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 16:00:00.06

>>955
本人が辞めるって公の場で言っちゃったからしゃーない
高市はもう詰んでる

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 16:00:23.65

>>930
総理と閣僚の電話まで盗聴してるのは明らかに違法やから省庁の分を超えとるやろ
あと国民の為と言うけど「放送界における政治的公平性の確保」は磯崎の支持母体の為になっとるから一応国民の為の行動やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 16:00:25.50

>>962
あの文書からでは圧力をかけたとは正直言いづらい証拠にはなり得ない
仮にそれで報道機関が日和ってたとしても

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 16:00:34.44

>>967
統一教会にやたら攻撃的なのもなんGくらいやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 16:00:42.15

>>961
落とし所としてはそうしたいところやろうけど
文書の信用性を毀損されると磯崎が復活してくるから
高市が磯崎部分は事実と認めない限り終わらんやろこの問題

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 16:00:43.32

こんな糞みたいな話で国会の時間使うのもアホらしいんだけど、その点でも高市は責任取れよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 16:00:52.22

>>972
積んでるのは小西ってのが一般的

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 16:00:55.91

>>972
「高市さん的にはねつ造！　我々の解釈ではねつ造ではない！　微妙な言葉の解釈の違い！
　せやから総務省も高市さんもどっちも責任とらなくてええんやで」

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 16:01:16.81

>>976は>>955宛や

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 16:01:21.32

>>968
いや終わらんぞ
礒崎も総務省も事実と認めていて高市だけが嘘ついてるって明らかな状況やから高市の負けは確定

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 16:01:25.85

>>973
まだ盗聴なんて言っとる奴日本語とか理解できない人か？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 16:01:34.06

>>976
礒崎は現職ですらないんやし今回のことでガチで政治生命終わりやから
「礒崎部分はホンモノで、高市部分はちょっとミスがあったかも」で終わる

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 16:01:37.13

>>972
安倍ちゃんは奥さんがガッツリ?んでたけどやめなかったなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 16:01:45.77

>>974
菅が報ステに圧力かけてたのも発覚してるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 16:01:47.06

>>976
まあいままでの安倍のやり方だと職員におっかぶせて終わりにする可能性もあったな