今日高市早苗さん「公文書は捏造。真実であれば辞める」昨日「公文書は捏造。真実であれば辞める」

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:04:38.50

調査せず毎日繰り返す模様

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:05:24.12

立憲民主党・小西議員「高市大臣が虚偽を述べているのでは?」

高市経済安保相「大変迷惑しています。補佐官からの伝達? なんですか」

高市大臣は文書を机にたたきつけ、感情をあらわに。

高市経済安保相「この文書は、ありもしないことをあったかのように作られたもの。ねつ造という言葉でよろしいのであれば、ねつ造だと私は考えています」

立憲民主党・小西議員「ねつ造という発言は虚偽であるということを認めて、大臣を辞職し、議員を辞職することを求めます」

高市経済安保相「これが事実であれば、私は責任を取りますよ。でもこれ事実じゃないですから」

総務省は、文書の内容の正確性について精査を進める方針。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9278a722146efd4f8e68e3a5e3c4c499b8f60226

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:06:10.43

息をするように嘘をつく、師匠の教え

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:06:16.08

説明責任は野党の小西にあるんだけど
推定無罪の原則ってご存知ない？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:06:56.03

小西が精査やめろって言ってるのなんでなん

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:07:46.82

そういえばドン小西最近見ないな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:08:26.76

>>4
いつから国会は裁判所になったんや？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:08:47.04

国民が忘れるまでそれで粘るんやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:08:57.03

公証制度について、
https://www.moj.go.jp/MINJI/minji30.html

　一般に，公務員が作成した文書を公文書といい，私人が作成した私文書とは区別されています。
公文書は，公正な第三者である公務員がその権限に基づいて作成した文書ですから，文書の成立について真正である（その文書が作成名義人の意思に基づいて作成されたものである）との強い推定が働きます。これを形式的証明力ともいいます。
文書の成立が真正であるかどうかに争いがある場合，公文書であれば真正であるとの強い推定が働きますので，これを争う相手方の方でそれが虚偽であるとの疑いを容れる反証をしない限り，この推定は破れません。
公文書が私文書に比べて証明力が高いというのは，このような効果を指しています。

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:09:04.75

>>5
時間稼ぎされるからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:09:37.54

安倍ちゃんと同じことしかいうてないがな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:09:54.74

はよ辞めろ定期

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:10:15.78

>>5
勇気ある内部告発者がバレるからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:10:16.56

>>9
高市は証拠出さない限り捏造とか言ったらいけないんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:10:29.57

>>4
仮にこれが刑事裁判だとしてもネタ（公文書）はあがってて被告がネタが捏造だと否定するフェーズだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:10:42.34

安倍を継ぐもの

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:11:20.34

>>4
推定無罪ってこの場合公文書に捏造は無かったって事になるんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:11:25.32

大臣が
当時自分の所轄だった省庁の公文書を捏造扱いする
公文書が真正である担保を野党がしなければいけない

イミフすぎてワロタ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:11:35.04

公文書が捏造な訳ないだろ
どこの土人国家だよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:11:47.46

安倍晋三

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:12:17.20

>>4
行政文書を捏造扱いしたやつが証明しろよw推定無罪だぞw

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:12:26.51

公式文書が捏造とかもうね
何を信じればよくなるんですかと

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:12:43.70

正しいが前提やぞ
頭おかしなるわこの国

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:13:07.02

モリカケで公文書疑ってたのは野党だろ？何を今更。

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:13:14.98

小西「高市を告発する！ソースは公文書！」
高市「公文書のは捏造！ソースはない！」←いやソース出せよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:13:29.02

ツイで小西叩いてるやつって頭に何詰めとるんや
どう考えても悪魔の証明要求してるの高市やん

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:13:54.74

どうせ知事選後党内では終わりやろ？
なら今やめてウヨサーの姫に転職した方がええんちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:14:19.75

はよやめろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:14:27.38

これからはいくら金借りても踏み倒して「借用書が捏造じゃない証拠を出せ」で逃げられるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:14:35.72

>>24
行政文書がおかしいと思うなら普通は行政に文句を言う
野党はいつもそうしてる

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:14:41.96

しかし高市とかいうトカゲはマジでヤバいな
公文書の価値を

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:14:42.29

>>26
何ってそりゃ
夢と希望よ🤗

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:15:04.65

高市も8年も前のことをよく覚えとるな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:15:17.97

>>31
ある意味安倍より貶めてるよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:15:23.24

圧力かけるとしても証拠になるような文書残さんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:15:37.17

総務省が文書捏造したってマジ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:16:19.03

>>5
公文書は公文書であることが正確性の証左だから
この大前提を否定して公文書の正確性を精査することはあり得ない

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:16:20.97

>>30
野党は森友の時も改竄前の文書出して否定してたんやし
ちゃんと証拠出してるから基本が分かってる
高市はめちゃくちゃ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:16:33.93

>>35
かけられた側が文書を残してそれが明るみになっただけだが😅

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:16:39.57

公文書なのに捏造されるわけないやろｗｗｗｗ
って言い切れないのが今の日本政府

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:16:46.86

公文書が捏造される前提で話してるのがキチガイ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:17:00.33

トカゲの尻尾切りされそうやな
高市だけにw

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:17:04.61

公文書信用するとかどこの国基準やねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:17:19.05

>>35
文書読んでもそんなに圧力掛けてるように見えないんやけどなあ

高市がキレた理由も小西がこれで何か攻められると思った理由も分からん

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:17:27.08

>>5
公文書が信用出来ないってこの国ヤバいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:17:43.94

パヨクさあ…公文書だからって捏造や改ざんがないとは限らないんだよ？
森友学園問題を忘れたのかい？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:17:47.45

公文書が捏造だとすると場合によっては当時の総務大臣の責任問題にならへんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:18:39.41

>>47
ほなら当時の総務大臣に責任取らせよう

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:18:39.79

>>45
毎回捏造じゃないかって話にすればいくらでも時間稼ぎ出来ちゃうからな
国会も全部公文書で動いてるんだから

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:18:46.65

公文書が捏造された可能性があるってマジ？
野党はしっかりしろよ！！！

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:19:15.50

>>47
責任を取ればいいというものではない
職務に邁進することで国民にお返しするしかない

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:19:18.80

>>47
捏造だったらそりゃ上司の高市にも監督責任あるけどやらかした官僚本人に比べたらショボいやろ

辞任とかそんなことになるレベルじゃねえよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:19:27.72

捏造する意味はなんなんや
それを教えてくれんと

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:19:29.50

どういう事や？
捏造ならやめる必要あるんじゃないのか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:19:29.75

ツイで小西叩いてるやつって頭に何詰めとるんや
どう考えても悪魔の証明要求してるの高市やん

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:19:54.86

>>5
本来精査するまでもないことだから
それを精査するする言って時間を引き伸ばして「まだやってるwもっと大事な問題があるのに野党は何をやってるんだ？」って攻撃させるのが自民党の手口

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:20:01.41

>>50
ネット反応がガチにそれなんよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:20:03.23

もう公文書なんてあてにならないこと証明済みだろ怖いかパヨク？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:20:20.31

>>55
うみねこのなく頃にオタクやん
きも

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:20:30.24

次のなんG黒歴史はこれか？

2023/03/08(水) 18:20:55.15

最近負けすぎだろなんGさん

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:21:04.34

>>44
小西は別のやつを叩く手助けをしただけで実際そいつは公認取り消されて終わってるからそこでチャンチャンだったはずなんよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:21:25.29

公文書が捏造かもしれない←わかる
公文書が真正か野党が担保しろ←まじでわからない

百歩譲って捏造文書だとして、責任負うべきはやっぱ当時の高市総務大臣なんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:21:40.78

連投しとったわ
つか仮に捏造だった場合もう小西と高市だけの問題では済まなくなるんやが愛国者様は分かっとるんか？
いきなり1メートルを30cmに再定義するくらい根底から崩壊するぞ国会が

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:21:58.50

公文書が信用できるとかいうお花畑パヨクは帰れよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:21:59.05

秘書官がいった電話の内容は最悪秘書官のせいとか伝聞過程でニュアンスが変わったとか言い訳できるけど、2回のレクはどう足掻いても無かったことにはできんやろ
局長レベルまで参加してるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:22:42.23

>>44
小西は高市やなしにおそらく奈良県知事選出馬予定してた磯崎叩くのが目的
なぜか高市が勝手に射線遮って蜂の巣なってる

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:22:44.27

普通に考えれば公文書が捏造であるはずないしあっちゃいけないんだよね
どんな倫理観してたら捏造とか言えるんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:23:07.97

>>4
逆転裁判でもその理屈通じひんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:23:43.60

マジかよ総務省最低だな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:23:44.57

自分たちで公文書捏造しといて公文書は捏造だから無実って最強かよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:24:10.10

>>68
自分の名前入ってるし内容が相当自分の記憶と食い違ってるんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:24:16.79

あのさぁ高市さん叩いてるアホいっぱいいるけどさぁ！😡
当時の総務大臣が悪いよね？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:24:18.91

>>66
メモは高市の喋り方と違うから疑わしいんだってよ
怖いか？

https://news.yahoo.co.jp/articles/b563c0df00973d5acb0e241e3ca4dd8adac91b95
どういう作り方をしたらあんな変な文書ができるのか。私のしゃべり方とも全然違う」

「日時不明で私が安倍首相と（放送法の解釈について）会話したと書いてあるが、私の電話を誰かが盗聴でもしているのか。驚くべき内容だ」

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:24:44.97

公文書が信用出来ないなんてどこの土人国家だよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:25:01.59

今から7年前の電話やレクがあったかどうかなんて普通は覚えてない
だから記憶にありませんで通せばよかったものを捏造って言い始めたからややこしいことになってる
自分から逃げ場を無くしてる

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:25:03.69

なんだお前た反日か？😡
この国の公文書が信頼できるというなら証拠を出せ!!😡

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:25:21.64

>>71
我々が公文書を捏造していないと証明するのが野党の義務
公文書が捏造されていないと証明できないなら嘘をついているのは野党
やぞ
なぜか喝采浴びてる模様

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:25:24.14

なんだろう、嘘つくのやめてもらっていいですか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:25:25.93

文書の真偽を明らかにするのは総務省と高市の役目だと思うけど
小西に要求してるのは違うよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:25:39.54

>>35
クソみたいな仕事させられた当時の官僚がムカついて残しただけやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:25:40.39

嘘つき高市

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:26:07.37

>>77
出せない😭

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:26:15.16

公文書については捏造だと主張する側にこそ証明が必要だろ
公的な手続きを経て内容が真正だと証明されている文書を公文書って言うんだから

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:26:26.85

安倍と違ってこいつは党内で好かれてる訳じゃないからさっさと辞めろとしか思われてなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:26:38.49

高市は安倍を蘇生させることに全力をあげるべきでは

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:26:41.83

>>76
その場合記憶に無くても記録に残ってるやろで終わる話や

だからありもしない無理筋の捏造を押し通そうとしてる

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:26:53.38

>>74
議事録ですら喋り方なんて再現しないのに滅茶苦茶やね

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:27:13.17

>>84
アンチ乙
逆転裁判の世界では証拠を提出する側が証明する必要があるから

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:27:13.46

高市辞任か総務省が捏造認めるかのどっちかやな
小西は公文書持ってきただけやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:27:18.69

何が怖いかってかつて公文書を捏造してきた前例があるから、公文書だから捏造ではないという理屈は通じないってところ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:27:31.90

>>77
作ってるやつらが言ってるのほんま草

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:27:54.27

逮捕状とか差押礼状見せられても捏造だ！ワイの記憶に無い！って言えばええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:27:59.82

>>90
当時の総務大臣の監督責任はどうなるんですかね🤔

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:28:04.78

また私が捏造しましたと遺書を書いて自殺したやつが出たらどうすんだよパヨク

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:28:36.50

そんな気軽に公文書を捏造とか言っちゃうのヤバいやろ
まるで良くある事みたいやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:28:56.46

公文書が捏造やったらいつも政治家や官僚って何を信じて何を前提に喋ってるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:29:10.76

>>4
レスこじきの天才やん

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:29:23.74

公文書作る側の立場が言ったら終わりよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:29:26.51

>>97
安倍晋三

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 18:29:38.60

>>95
高市やなければ起こりうる事態かつ、自殺まで追い込んだ野党が悪いになるのが今の日本
救いは高市にはおそらくそこまでやる味方はいない