高市早苗さん、先週「文書が本物なら辞職する」と言ったことを忘れてしまう

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:11:10.78

数年前の会話なんか覚えとらんやろうなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:43:51.56

公文書改竄が明らかに尾を引いてるよな
この国の信頼そのものを表してるんやが例の件以来「誰かの意思で勝手に改変していいもの」みたいな認識持たれてるやん
中世とかそういうレベルやで
文書主義崩壊してる

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:43:59.89

政治家なんて責任皆無の仕事やからしゃーない
記憶なくなろうが失言しようが謝らなくてもいいからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:44:06.81

>>8
江川紹子も同じ事言ってる
https://i.imgur.com/f7bKfXk.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:44:50.25

安倍論法って聖帝以外でも通用するんやろうか

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:44:51.05

>>132
否定するけど捏造とは言わんやろ
まして捏造じゃなかったら辞めるなんて取り返しのつかんことは尚更言わんやろ
このやりとりに覚えがないので当時の担当者に確認をとって内容精査するって言うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:44:53.57

磯崎とかいう奴普通にカス過ぎるんだけどこいつ界隈では頭おかしいって有名だったの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:44:57.52

官僚さんをもう少し大事にしてあげてほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:45:07.51

調べたら書類の真偽なんてすぐわかることやろ
生前時に捏造だと言っておけば証拠隠滅されるシステムだったとしたら恐ろしすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:45:15.27

少しでも関わりがある人で捏造だって言ってるの高市だけで、証拠は自分の記憶だけなんだから通るはずがない
日本がまともな国ならば

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:45:28.15

当時の総務大臣がクソやろ！
はよ呼んでこいや！

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:45:29.15

本物ってのは事実ならって意味だぞ
高市が事実だと認定しなければ高市の勝ちや

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:45:34.90

>>132
君は否定するだろうけど行政文書は一般論で正しいからそれを否定するなら根拠が必要なんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:45:58.94

自分の保身のためだけに「日本政府の言うことは信用できない」って風潮を撒き散らそうとしてる奴は
もう野党議員の中でも下の方のやつのやることやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:45:59.71

>>87
暇空見て正気に戻った足立好き

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:46:03.63

「何かよく分からん文書見せられた」「私が責められてる…？」→「これは捏造文書！」

普段から改竄や捏造が身近じゃなければこんな発想できんよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:46:29.49

>>136
リアルな話論者側に人事権があるかないかの話やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:46:41.59

捏造文書のせいで高市さんが困ってるやんけ
当時の総務大臣は責任取って政治家辞めろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:46:41.68

>>137
あることないこと書かれたら捏造って強く否定するやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:46:45.71

高市早苗は「公文書を捏造」という言葉を軽くとらえすぎなんだよ
それがまず政治家失格

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:46:56.04

>>150
しないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:47:02.89

当時の国会での高市の発言振り返ってみると文書の内容と現実に矛盾を感じないんやが　高市の脳内記憶が正しいことってあるんやろうか

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:47:03.20

>>135
引用見たら地獄やな
頭おかしすぎるわ高市の馬鹿信者ども脳溶けとるやろこいつら

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:47:10.34

>>87
奈良県知事選があるからやろこいつも

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:47:12.80

改竄されてるっていうなら高市が証拠出してくれるんやろなぁ…

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:47:13.20

>>87
高市がボロボロになるほど奈良県知事選で維新有利になるかならね

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:47:24.13

>>138
立憲主義ってなに？聞いたことない

と宣った義務教育を終えていないわーくにの被害者や

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:47:26.40

こんな無責任な奴らばかりの政党に任せて大丈夫と思っている国民まみれなの怖すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:47:36.31

偽造も黒塗りもokな国があるらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:48:05.44

強い言葉を使うなよマジで
「記憶にございません」って言った昔の政治家の方が知恵回ってる

言葉には責任が伴うからこそ
怪しいなら「覚えていません」でいいのになんで強い言葉使ってウソつくかね
それで許されるような土壌誰が・・・あっ聖帝

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:48:26.69

公文書が捏造って言い訳できるのは普段から隠蔽捏造が当たり前の政党ならではの発想やろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:48:31.38

>>150
なら覚悟を持って捏造やと言い張ってクビまでかけたんやから最後まで戦えばええんちゃう
総務省が捏造したってなればそっちの方が政権にダメージでかいけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:48:37.40

書かれてる文書が全て捏造でないことを証明してくださいのフェーズに入ったから高市の勝ちや

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:48:43.45

???「文書が捏造じゃないなら高市が辞めるようにしました」
???「その文書を作った時総務大臣やってました」
こいつらほんま酷い高市さん包囲網エグすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:48:46.72

>>95
万死で済んでよかったやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:48:48.60

そのような意図で言ったのではない
記憶にない
カスみたいな政治家がカスみたいな言い訳をするのは文章や発言を捏造って宣言することの方がやばいって察しているからって分からんのかね

捏造って部下のミスではなく部下が悪意を持って上司を陥れようとしている
って仲間を後ろから刺す行為やからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:49:00.24

奈良の街頭演説ではこの話連呼されるんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:49:04.21

>>87
玉木が元官僚のくせにゴミすぎるんだよな
足立以下までなりさがった

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:49:06.21

>>158
https://i.imgur.com/8t4KARk.png

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:49:15.71

>>111
今回のは全然そんな話じゃないんだがwwwwwwww
まず>>118もその通りやし
あと高市の環境で捏造である！はおかしいって分からんか？
捏造であるって普通は捕まってもないんだから証拠揃えてから言うだろ
あまりにも例えが的外れｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:49:25.10

正直日本って国民が一番ガイジだよな
国が悪質な宗教に乗っ取られても問題なしで公文書偽造しても問題なしなんやから
国民のレベルが低いからどんどん落ちこぼれてるんであって政治はその副作用でしかないと思っとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:49:31.45

高市「一回ちゃんと調べるわ😁」

最初にこれ言うだけで少なくとも進退の話にはならなかったよな？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:49:32.55

総務官僚敵に回して高市は何がしたいの

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:49:37.19

でも安倍政権下だし捏造されてても不思議じゃないと思うのが普通じゃないか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:49:40.11

最初から中身の話しかしてないんだがな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:49:41.96

元々9割以上が磯崎氏のやりとりが書かれた公文書で
その中に数ページ高市氏と総理のやり取りが出てきてる
そら9割以上は本物やろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:49:50.52

>>150
あることないことってどういうことや？
高市が指摘してた4ページにそんなヤバい記載あったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:50:01.16

高市氏には、虚偽公文書作成罪で告発する「覚悟」はあるのか？　加計学園問題と共通する構図
郷原信郎 3/8(水)
https://news.yahoo.co.jp/byline/goharanobuo/20230308-00340267

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:50:03.01

>>87
流石に元官僚としての矜持はあるんやね
普段の言動はともかく今回の小西否定するのは元官僚もして有り得んわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:50:12.92

>>132
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:50:23.47

>>132
何を言われてるか理解してないやん
高市に関しては文書が捏造って決めつけたのが一番の問題なんやで
文書自体は本物って証明されたから内容に話をすり替えて何が何でも捏造だったとってことにするために今度は部下に責任なすりつけようとしてるのが今の段階

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:50:30.07

改竄した文書やと思ったから首かけてまで発狂したけどこれは別にいじってないやつやった
みたいなパターン余裕でありそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:50:32.41

>>150
高市は捏造があるとはいってないんだよなぁ
暇アノンはさすがやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:50:52.83

普段からこういうふうに報道機関へ圧力かけてたんやろうな
安倍ちゃんの後ろ盾があるなら効果はあったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:51:04.83

>>151
これ
根幹からして資質ないから辞めてほしい

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:51:30.69

安倍ちゃんリスペクトやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:51:43.52

やっぱ健常者がガイジのフリしてもバレバレだよな
本物は違うわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:51:45.72

マジで「自分らは当然のように改竄するから、敵もやってるに違いない！」って発想なんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:51:55.04

似たような事やっても銃弾以外効かなかった安倍晋三ってやっぱ森羅万象担当大臣だわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:52:16.82

>>151
まぁでも突き詰めていえば原因は
聖帝よなぁ

こいつが黒塗りやらなんやら平気でアレやったから
もうそれが通常運転になってて
感覚マヒってんねやろ今の自民議員全員がそもそも

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:52:22.19

>>172
問題あっても政府が国家予算使ってネットとメディア掌握してそのたびに鎮火させたらそれこそ山上するくらいしか手段ないやろ
なんでもかんでも国民のせいにすんなや

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:52:27.01

>>172
国民に責任擦り付けるという政治界隈特有のマウント
もうそんなの通り越してる

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:52:33.95

てかこの話って自民党がメディアに圧力かけてたけどそれはあかんやろってことやろ？
有耶無耶にして逃げるために高市が暴れてる可能性
じゃなきゃ高市は病気や

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:52:35.10

とりあえず高市が安倍に電話してたと証言してるという平川参事官とやらを証人喚問したら良くね？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:52:40.89

この件どう転ぶか知らんけど
高市はどっちにしろ自民党内でさらに株下がりまくりやな
しょうもない話に盛り上がって勝手にクビ懸けて政局化させてるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:52:55.78

>>190
散弾撃たれて1発目は全弾外れてたの割とマジで神的な何かに守られてたと思うわ
SPが即座に取り押さえてたら2発目撃たれず生き残ったんやろし

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:52:56.62

>>189
ネトウヨ「五毛の工作！不正選挙！パヨクの自作自演！」

いつもネトウヨ側がやってる模様

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:52:58.19

身に覚えがないなら身に覚えがない
作成者と意思疎通に齟齬があったのかもしれない
と言っておけばよかっただけの話なんよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:53:02.39

責め立てるのはええけど、勢いだけで乗り切ろうとする浅はかさはなんとか出来んのか

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:53:12.62

何年も前も発言なんだし捏造となら捏造とだけ言えばいいのに
してないと言い張るほど覚えてるならきっちり立証してくれよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:53:13.87

>>189
敵じゃなくて当時担当してた省の部下なんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:53:54.03

>>192
その通りや
ロシアのプーチンも戦争仕掛けたのに支持率高いからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:53:54.47

そもそも高市って何も言わなきゃセーフやったん？
磯崎に総務大臣として加担してたら諸共アウトちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:54:00.69

磯崎案件なのにそれすらも飛び越えて反応するあの態度を見るに報道圧力に関して踏み込まれたらヤバい事抱えとるんやろなぁとしかならんよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:54:04.33

>>186
マスコミも及び腰だな
「捏造」なんてあってはならないんだが

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:54:05.17

>>201
しかも対象がサンモニやしな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:54:22.11

>>191
ワイは逆に自民議員見直したで
表立って高市擁護しとるの世耕くらいしかおらんからな
聖帝の毒は少しは薄れてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:54:35.61

>>191
もう終わりだ猫の国

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:54:37.33

>>204
4 それでも動く名無し sage 2023/03/08(水) 14:28:39.14 ID:oJOFO+4pd
(1)2016年
・礒崎補佐官が総務省を巻き込んで大暴れして放送局に圧力かけようとする
・担当大臣の高市は圧力かけるのには反対だったが、安倍がイエスと言っちゃったので最終的に従った
・変なことに協力させられた総務省の官僚は礒崎を恨んで念のため資料を残す

(2)それ以降の安倍政権後期
・高市、放送局に圧力をかけたり放送法解釈に言及したりする言動を時々見せて野党から批判される

(3)2019年参院選
・礒崎が落選
(4)2022年末
・礒崎を倒した野党議員が知事選出馬のため辞職の意向を表明。補選で礒崎復活のチャンス

(5)今週
・礒崎に復活してほしくない総務省官僚が、礒崎の横暴っぷりをまとめた(1)の資料を野党(小西)に流す
・小西、礒崎を潰すために関係者である高市に国会質問を通して事実確認をしようとする
・高市、(2)で自分がやった圧力を糾弾するための怪文書だと勘違いし激昂。(2)の資料には心当たりがないため、資料が本物なら辞職すると勢いで言い放つ

・小西、高市のクビが取れるならまあいいかと資料を本物だと示しながら安倍政権を責める方に方向転換
・総務省、礒崎を潰すためにどのみち資料は広まってほしかったため資料の確認に協力姿勢
・礒崎、なんか火の粉が自分から外れたため大人しくしておこうと資料の確認に協力姿勢
・礒崎の地元県連、補選の有力候補者から礒崎の名前をそっと外す
・高市、勘違いに気付くもこんなことで辞めたくないので可能な限り言い逃れようとする←イマココ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:54:43.48

>>192
別にネットで鎮火しても出来事自体は消えないやん
今もこうやってメディアに圧力かけてた証拠突きつけられてるのに支持率全然落とらんし
国民がまともならそれで他に投票するやろ
自民がまともじゃないのは国民がまともじゃないからや

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:54:54.62

>>183
何で改竄したって思い込んだのかわからんねんな

①自分らが改竄しまくってるからそれが普通のことだと思い込んだ
②改竄してると思ったわけではないけど本物だと証明されるとは思ってなくていちゃもんつけた

考えられるパターンはこんなところやろか

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:55:11.45

野党に立証責任求めたんだから証人喚問はもちろんしてくれるんですよね

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:55:15.66

>>196
総務省的には磯崎がヤバいやつすぎるから当選させたくない
小西的には放送法の解釈変更があったのかどうか聞きたい

磯崎は今回の文書で終わりやし放送法の解釈変えてないって岸田が明言したから本来もう話終わってるんよな
高市が1人で燃え上がってダンスしとるの誰から見ても意味がわからん

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:55:15.82

>>208
それは高市に守る価値がないだけやぞ…

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:55:29.63

自分の発言を部下の捏造ってことにして部下に全責任押し付けて逃げようとしているのが一番アカン
秘書が勝手にやりましたってのも信頼関係というか後々見合った報酬ありきで受け入れるのに
ただの上司と部下の関係で捏造押し付けられて人として信用が地に落ちてるで高市

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:55:32.76

>>179
>高市氏は、安倍氏自身が、首相として放送法への不当な介入に関わったという批判につながりかねない総務省の文書の信憑性を必死に否定しようとし、小西議員が公表した文書を、当初は、「捏造」と決めつけたが、松本総務大臣以下総務省側が、小西議員が公表した文書についてただちに調査を行い、当該文書が「行政文書」であることを明確に認めたことで、総務省の「行政文書」であることが否定できなくなった。
>そこで、高市氏は、「捏造」を「不正確な文書を作り上げた」という意味にすり替えて、「捏造ではなかった場合には大臣も議員も辞職」と明言したことによる辞任を免れようとしている。

せやな
この通り

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:55:48.94

>>208
今日の予算委員長も公平な仕事しとったな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:55:58.91

https://i.imgur.com/F3qBBVs.jpg
https://i.imgur.com/JB1pTQg.jpg
https://i.imgur.com/XT1pBQn.jpg

パヨクさぁ
何回負け戦すれば学ぶのよ
国民の声をちゃんと聞きな～ｗ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:56:44.42

>>208
高市が元から自民党内で支持されてないだけ
安倍派内ですらなんでこいつ推さなあかんねんって文句出てたし
安倍消えたら支える理由が無い

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:56:58.05

「ちょっと詳らかにこの文書全文を読めておりませんけれど、にわかには信じられません」くらいに留める事がなぜ出来なかったのか

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:57:03.58

ごめんなさいが言えないネトウヨや高市ってまさに大日本帝国や太平洋戦争の世界やな
自らの過ちを認めて謝れないから焼け野原や

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:57:22.86

辞職すると言いましたがあれは売り言葉に買い言葉で軽率な発言であったと反省していますでしばらくごちゃごちゃ言われるだけで済む話よマジで
だから周りもかばわないというか
かばわないほうが高市も撤回しやすいし

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:57:32.20

ゴールポストをズラそうとするのは自民党議員の十八番だからな
ほんと許せねえわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:57:38.06

この論法が通用してた安倍晋三の時代って異常やったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:57:41.23

>>219
おまえこそ学べ
有象無象の信者にいくら応援されたところで
権力持っとる身内に見捨てられたら政治家は終わりなんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:57:46.13

>>214
これだけで議員辞職まではせんでもいいと思うけど総理にはしてはいけない人間ですわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:57:50.10

>>204
むしろ何がアウトなん？単に礒崎とかいう奴態度悪いなってだけの話ちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:57:57.28

>>196
もともと党内政治力皆無やから総理なんて200%無理やで

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:58:08.90

>>223
それな
極右って失敗しても謝らないのが美学なんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:58:30.67

>>223
「誠にごめんなさい」すればいつもの「謝ったことにまだぐちぐち言ってんの！？そんなことよりやることが～」のムーブできるのにな
プライド高い無能はどうしようもないわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 21:58:45.72

>>225
それこそメディアに圧力かけていたからこそやし