X

ひろゆき「高市さん、嘘を付いてもゴネたら何とかなるという時代はもうとっくに終わったんですよ」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 10:33:52.75ID:1FvaVSQ10
さすがひろゆき
118それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:09:19.06ID:0o7laoB90
捏造だとしたらつまりこういうこと？


高市早苗総務大臣（当時）「私の発言を捏造しろぉ！」官僚「はい…」

↓

高市早苗（現在）「私の発言部分は捏造であると考えております」







？？？？？？？？？？？？
119それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:09:20.17ID:HhRYMCsC0
>>107
本当はもっと悪いことしてたのに悪くないように捏造されてたからキレてんだろ
120それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:10:13.53ID:sJJhUmSb0
公文書VS認知能力の衰えた62才の8年前の出来事に対する記憶で後者が正しいとか言ってる奴は信者か基地外のどちらかだろ
121それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:10:30.52ID:w/N+xvAc0
安倍さんは死んだという現実が見れない
122それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:10:31.93ID:jvsLXyRE0
事実なら政治家辞めるとか言うなよな
そんなこと言うから余計に大きくなるねん
事実でもどうせ認めないから辞めへんくせに
2023/03/09(木) 11:11:03.69ID:3o0iFqVc0
>>118
高市としては自分が行ってない発言を捏造して自分を陥れようとしてる官僚がおるって言いたいんやろ
これマジで官僚から総スカンくらうやろ
124それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:11:22.07ID:+5NPkpwb0
実は政治家もう辞めたい説あるやろ
125それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:11:39.52ID:i/GaD8ZK0
>>103
君の理論なら刑事事件で検察官が被疑者の潔白まで証明しろと言うてるもんやと気付かんのか？
126それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:11:40.92ID:3b4VCIG90
高市の支持者ってカルトと変わらんなってつべのコメ欄見ていて思ったわ
127それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:12:11.02ID:VGbSEnZId
渡辺復興相のやらかしの報道も来て草
2023/03/09(木) 11:12:23.85ID:W/lWnkRx0
高市さんこんな悪質な捏造した総務省を許してええんか？
捏造した役人を呼んで国会で吊るし上げようや
129それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:12:38.64ID:42+P0Ej2d
>>107
大見得はりで論点ズラしてしょーもない不毛な議論に持ち込んで「野党はいつまでそんな話をしてるんだ、
もっと議論すべきことがあるだろ」へ世論を誘導する政治手法を受け継いだのでは
2023/03/09(木) 11:12:47.82ID:c7p2gTt2M
なおリプ欄
131それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:12:52.05ID:rn2gb97J0
ここで辞職するのは無責任、有権者に顔向できない
みたいなこと言ってのらりくらり辞めずに続けるやろ、汚い自民党議員だもん
132それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:12:58.99ID:R0gyl+uB0
公文書の定義を捻じ曲げて信憑性ないと言い張ってるな
133それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:13:07.42ID:mM62NLTG0
なんか死体蹴りしかしなくなったな
134それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:13:16.29ID:gGC0umLb0
いまの日本は過剰に理解と共感がもてはやされ法律と常識が機能しなくなった社会や
共感の極限が「忖度」
「上位者の無言の欲望を察知できる下僚」が重用されヤツらが法律も常識も小気味よく
無視するありさまを見ているとこのゼロサム関係がよーわかるわ
135それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:13:28.88ID:R0gyl+uB0
>>129
もう、野党はいつまでもうるさいはね
これで完封や
136それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:13:33.38ID:xERR+jwTr
自己紹介か？
137それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:13:40.70ID:5Hj/h7nF0
正論なんだがおまいう
138それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:13:41.85ID:+qMlNrGr0
捏造ってマジかよ
当時の総務大臣誰やねん　責任取れよ
139それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:13:47.44ID:sJJhUmSb0
これで高市が逃げ切るような愚かな国なら、誰も官僚やらねーだろうなあ

政治家のために汚いことさせられた挙げ句、世間にバレたら責任だけ押し付けられる。
アメリカの警察官みたく業務をカメラで録画して政治家とやり取りしないと自分を守れない
140それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:14:07.80ID:+aU6/8oZM
奈良県とか言う魔境ではまだ通用してる
141それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:14:21.42ID:VSsXzCWb0
こっちくんなよ
142それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:14:21.74ID:1JivV6ODa
小西「調べた結果捏造でないと判明しました！根拠もあります！！」

って言ったところで絶対難癖つけて信じないよね
143それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:14:43.74ID:Ibo4xrtVa
ちな高市さんは放送法の件で官僚からレクを受けていないと主張しているので
そうなるとレクの書類全部やってないのに好き勝手書いたということになるがそんなもん官僚がやる意味

ついでに言えば磯崎が総務大臣の高市の頭越しに解釈変更やなんや騒いで総務官僚に圧力をかけそれを高市がまじでなんも知らんかったとなるとこいつら全員頭おかしい上に高市の敬愛する安倍ちゃんってガチでヤバない？ってなる気が
144それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:15:01.47ID:RcOjcTl/0
>>139
そら東大卒も減るわけやね
145それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:15:37.56ID:1LyVJaCGM
>>139
官僚的には高市のクビとかそんな責任でかいもんまではいらんねん
礒崎出馬阻止できりゃええだけやからそういう問題じゃないんよ
146それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:15:57.00ID:JG6YJSFE0
　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　　＼　　　　 :::::／
　　　　　　　│　　　:::│
　　　　　　　│　　　:::│
　　　　　　　│　　　:::│
　　　　　　　│　　　:::│
　　/⌒ヽ__／／　∥＼＼__/⌒＼ 　　
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ　
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　 :::ヽ　
　　/　　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　　　:::|　　　　
　 │　　　　　I　　　　I　:::::: 　 ::::::|
　 │　 　　　├── ┤　　　::::::::|
　　＼　　　　/　　￣　 ヽ　　::::::::/
　　　 ＼　　　　＿＿　　 '　:::::／
　　　　　　＿＿＿＿＿__
147それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:16:10.72ID:UgCMq1jyp
これって議事録みたいに参加者から承認貰ってないんやろ？ちゃんと書いたメモ書きみたいなもんやったら小西も高市も手詰まりで終了やろ
148それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:16:21.04ID:gGC0umLb0
ここまで来ると行政能力を喪失しているっていうより日本人の種族的な欠陥じゃないかと思えてくる
もうこれは民俗学の領域や
じゃっぷに行政は早すぎた　クニやムラからやりなおせ
149それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:16:45.61ID:VSsXzCWb0
公文書捏造なんてあってはならいことなんだから捏造だとほざいた方に証明する責任があるのは確かだろ
少なくとも文書としては本物で、発言の端々ならともかくレク自体なかったと言ってるんだからそれは証明しないと
150それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:17:10.77ID:1LyVJaCGM
>>144
東大卒が減ってんのは単純に給料低くて激務やからや
151それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:17:11.21ID:VSsXzCWb0
>>143
せやで
どういう国やねんって話になる
2023/03/09(木) 11:17:55.95ID:NM3Xpukg0
安倍ちゃんが生きてたら官僚から生贄を捧げてたんやろな
2023/03/09(木) 11:17:56.44ID:Gcm6SErc0
総務省「礒崎潰すために礒崎が暴走した時の記録文章流したろ」
小西「礒崎がこんなに悪いことしてたらしいですよ、その場にいた高市さんもそう思いますよね！？」
礒崎「うぅ……」
高市「その文書が本物なら辞める！！！」(突然の独り言)
小西「……？」礒崎「……？」総務省「……？」

小西「……ま、まあ辞めてくれるんなら嬉しいですけど。この文書は普通に本物ですが、辞めるんですね？」
総務省「まあそりゃ本物ですね(うちが流したんだし)」
礒崎「実際の打ち合わせの内容ですね(なんか知らんけど大人しくしとこ)」
小西「ほら」
高市「こんなことで辞めない！！その文章は捏造だ！！総務省の役人連中は気に入らない私を嵌めるために嘘の書類を作ってるんだ！！！そこに書かれてることは全部嘘なんだ！！なんでこんなことで辞めなくちゃいけないんだ！！」
154それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:17:59.65ID:zsP/uYKPa
少し高市有利になったのがこのせいという風潮
155それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:18:08.59ID:VSsXzCWb0
>>147
だから発言のニュアンスが違うとかならまあ、って感じだけどまさかレクに参加すらしてないってぶちこんできたからな
156それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:18:28.30ID:sJJhUmSb0
>>145
意味がわからん
官僚の目的とかいま関係ないだろ

高市が暴走した結果、官僚が捏造した以外に自分の主張を正当化できない高市のせいで責任押し付けられるという話
157それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:18:52.43ID:dWskzvpQd
小西になんで公開されない極秘文書わざわざ偽造するんやって論破されてたの草

高市も応援団も主張がアホすぎて頭痛くなるで
158それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:19:09.99ID:XTkLOGT90
国会は裁判所でやる裁判じゃないかどっちが立証すべきとかないわ
裁判官が判決下すわけでもなし
政治家の動き観察して有権者が選挙のとき裁定下すんやから
2023/03/09(木) 11:19:28.26ID:8vJU6H4QD
ヤフコメ見に行ってみ行政文書は公務員が適当書いただけってことになってるから
素晴らしい国
2023/03/09(木) 11:19:37.51ID:3o0iFqVc0
>>152
安倍はそんな事せんでしょ
自分がガイガイ答弁するだけで官僚も守ったやろ
そんな人間やから権力が付いてきたんや
2023/03/09(木) 11:19:39.85ID:gGC0umLb0
コレと同様のケースで逃げ切ったヤツ一人しか知らんわ
安倍晋三
大騒ぎになって生贄としてひとり死んでるけどな
162それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:20:15.53ID:VSsXzCWb0
>>159
ほんとにそうだとしたらヤバすぎなんだよなあ
163それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:20:47.54ID:rJMX1aUIM
終わってないわ
164それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:20:56.31ID:i/GaD8ZK0
>>147
せやで
本来高市は別に追求する相手でもなかった訳やのに捏造だと喚いたせいで本筋から逸れて着地点が見えなくなった
昨日の小西の答弁は言った言わないの水掛け論は無意味に近しいから本筋に戻して放送法解釈の問題で終わらせたらネトウヨ達は逃げたの大合唱や
165それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:21:09.13ID:VSsXzCWb0
森友の時は「誰か」が強烈に圧力をかけたのではないか、という前提があったわけだ
今回は誰が圧力かけたんだ？
圧力もなく官僚が捏造し放題なんてあり得ないんだが
166それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:21:18.54ID:GbLRPv920
内容云々に関わらず文書自体が捏造じゃなきゃ辞めると言ったせいなんだから一旦やめればええやんか
どうせまたすぐ当選するやろ
2023/03/09(木) 11:21:21.24ID:kwz9VVP20
公文書の正統性を疑われたら話進展しないんだよな
それが信頼性のあるものと前提した上で国動かしてるから
証明なんて出来るはずがない
2023/03/09(木) 11:21:26.86ID:c2kozfLJ0
>>112
当時作られた行政文書である事は否定されいないでしょ
問題はその内容であって作成プロセスに信憑性がなって話なんだから
169それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:22:15.62ID:Ibo4xrtVa
>>165
そこで考えうるのは当時の総務大臣…ってなるのがほんま草
170それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:22:16.70ID:TxHhbcMo0
高市逆転出来そうやな😁
171それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:22:20.35ID:sJJhUmSb0
安倍が生きてたら、「文書は障害者雇用の職員が書いた」で逃げ切る
172それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:22:20.66ID:UgCMq1jyp
>>155
どっちにせよもうこれ以上のエビデンス出せないなら無理やねレクの出席云々も忘れてたとかすっとぼけたら終了やしグレーに近くても黒にはできん
173それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:22:26.30ID:01expuUd0
これほんまに謎よな
全部シンゾーか磯崎のせいにしてたら解決してたのに
2023/03/09(木) 11:22:37.82ID:HV6q7wpea
文書が本当→高市辞任
文書が捏造→文書の捏造責任は当時の総務大臣の高市
終わりやね
175それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:22:53.64ID:1LyVJaCGM
>>164
小西的には放送法に踏み込みたいんやろけどあれ岸田も磯崎も総務省も結局解釈変更してへんって言った以上の成果って何目指してるんやろ
176それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:22:56.82ID:VSsXzCWb0
>>168
ただ高市はレクそのものがない(自分が参加してない)といっているからな
つまりレク部分の記述は全部作文ってことになる
もしくは高市じゃない誰かと勘違いしたか
んなわけある？
177それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:23:26.93ID:SLO5eaLBF
お前もジャい
178それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:23:46.87ID:01expuUd0
ID被ってるやん
179それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:23:56.21ID:GJYjyGFP0
安倍晋三ってほんま癌細胞やったんやなって
180それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:24:26.45ID:VSsXzCWb0
>>172
まあ記憶にございません案件ではあるな
それでも塩爺はやめてなかったっけ？
181それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:24:29.85ID:/gnBvu8lH
お前はこっちに来るな😡負け癖がうつる
2023/03/09(木) 11:24:39.35ID:0Z9zK/50a
自己批判かな
でもひろゆきはただ無知な分野の癖に首を突っ込みたがるだけで嘘をつこうとしてるわけではないからまだマシか？
2023/03/09(木) 11:24:42.36ID:9rXdUkpEd
高市って明らかに安倍の答弁を意識した話し方してるよな

ただ、安倍ほどアホの洗脳力が無いから無能さが際立っているけど
2023/03/09(木) 11:24:58.15ID:JSmB+/Cv0
放送法の問題なんて高市が辞めた後にいくらでも議論できるからな
高市が辞めたからってチャラにはならんし
185それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:25:01.67ID:UgCMq1jyp
>>164
いろんな法律に言える事やが解釈の余地があるような法律ってクソやと思うわもう少しちゃんと精査せえと
186それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:25:26.80ID:IFKWBLM30
自民党「公文書なんて捏造し放題だから信用できない」
187それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:25:34.56ID:VSsXzCWb0
>>175
実際に局に圧力かけたような証拠がないとそこは無理やな
まあ磯崎は終わったけど
188それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:25:34.83ID:CBm0jzXc0
何で自爆したんやか分からんわ
高市以外全員が困惑しとるレベル
189それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:25:40.67ID:sJJhUmSb0
高市によると、これも捏造らしいな
https://i.imgur.com/2vWLEax.jpg
190それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:25:46.65ID:/gnBvu8lH
>>182
平気で嘘ついてるやろ
賠償金の件とかな
191それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:25:49.86ID:EHlqDNZc0
うるさいんだって晋三
192それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:25:58.36ID:Gln8ElhLa
被害者ムーブしたら余裕でなんもなかったやろ
安倍と磯崎にやらされた被害者感出すだけやん
何故かブチギレてわたしを陥れるための捏造文書本物なら辞任結構ですというから勝手にピンチになってる
2023/03/09(木) 11:26:11.19ID:c2kozfLJ0
>>176
ゆえに通常は登場人物に回覧してもらって確認をとるわけ
そこが一切なく、役人派閥間だけの内輪で回っているから　何だこの文書はっていう流れになる
194それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:26:17.30ID:UgCMq1jyp
>>180
まあ議員自体の人気とか内閣の支持率には影響出るやろうしね高市もそのうち飛ばされるんちゃうか
195それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:26:19.11ID:i/GaD8ZK0
>>175
それに関して総務省の内部争いもあるやろけど1番は牽制の意味やろな
196それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:26:19.85ID:VSsXzCWb0
>>189
これに自分は参加してない、といってるんだよな
197それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:26:31.72ID:5EH7Zs+dd
高市の部分だけ捏造→放送法の解釈変更に時の総務大臣が一切関与してなかった腐敗政治確定

主張がどう転んでも日本の統治機構が終わってたってことになるの草
198それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:26:50.34ID:9C9u0x7H0
ひろゆきって思想的には保守寄りリベラル寄りどっちなん？
199それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:27:16.46ID:VSsXzCWb0
>>193
そうなるとこの文書にかかわった役人を処分せんとあかんやろ
流石にレクの参加者レベルの間違いは程度が低すぎるぞ
200それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:27:23.99ID:7sbLTY3o0
ひろゆきが関わりだすとなあ
高市批判しづらくなるわ
201それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:27:25.96ID:kOuNo/iua
高市を貶めるためならあの文書高市が悪く書かれているわけでもないのに捏造して
何の意味があるのか
202それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:27:27.14ID:Pig5MfOd0
>>59
行政文書とか事実なのが大前提やろ。捏造の可能性があるとか自分たちが作って承認している政権側が言うことがどれだけ異常なのか理解出来ない？
203それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:27:29.09ID:/gnBvu8lH
>>198
そんなイデオロギーどうこう言えるレベルにないただのおっさんや
204それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:27:34.33ID:sJJhUmSb0
>>185
既に確定した政府の過去の解釈を政府が勝手に変えるから問題なんであって、解釈の余地のない条文なんてあるか？
2023/03/09(木) 11:27:38.32ID:JSmB+/Cv0
高市経済安保相 “罷免されてもしかたない” 防衛費増額めぐり

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221213/k10013921401000.html

高市が岸田に謀反起こそうとして不発に終わったから
世耕のアホ以外誰も助け舟なんて出さないやろ。庇ってやる義理もない
2023/03/09(木) 11:27:49.15ID:9rXdUkpEd
>>198
あいつに思想や信条なんて無いやろ。話題になりそうな方へふらふら寄ってく羽虫や
207それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:28:05.45ID:UgCMq1jyp
>>198
G民と同じの嘲笑逆張り掌クルクルガイジやぞ自分の発言に話題性がある方にスタンスを置くだけや
208それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:28:08.29ID:dY+VFsMoa
文書作ったやつを証人喚問したらええやん
そいつが高市にも文書回してたって言えば高市終わり
高市には文書回してなかったって言えば小西終わり
2023/03/09(木) 11:28:15.96ID:kwz9VVP20
>>192
実はそれが最善策だったんだよな
もう小西には攻め手がないからこの話はここで終わり
高市が辞める辞めないの堂々巡りにシフトしたし
2023/03/09(木) 11:28:45.29ID:c2kozfLJ0
>>199
そうならないように
こういう事を言っていたと聞きました
というような、すべてが伝言ゲームのように記載して逃げ道を作ってある
211それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:28:46.87ID:53UddGNY0
小西ひろゆきのアカウント凍結されてるやん
212それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:29:13.21ID:/gnBvu8lH
>>167
じゃあ高市が嘘ついてるだけやん
213それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:29:34.83ID:1LyVJaCGM
>>209
実はというか多分高市以外は小西ですらそう思ってたやろし高市もその日の夜冷静になったら気がついてると思うで
214それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:29:40.53ID:VSsXzCWb0
>>210
>>189の文書も？
215それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:30:08.93ID:Gup2Np2i0
ボーナスステージやね
216それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:30:28.64ID:pSRvOl6n0
　　　　　　　　　　　 YES　→　【捏造を立証できる？】　─　YES → なら当時の総務大臣の責任だろ。辞任しろ。
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
【公文書は捏造？】　　　　　　　　　　　　　　　　NO → なら嘘と同じだ辞任しろ。
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 NO → 辞任しろ。
217それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:30:35.92ID:R5Saq/uB0
>>50
民事訴訟と証明責任について何も分かってないやん
この場合証明責任を負うのは「捏造である」と主張した高市側や
218それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 11:30:47.94ID:i/GaD8ZK0
>>185
そればっかりはある程度柔軟に対応できるようにしとかんと時代や社会情勢の変化についていけんくなるからなぁ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。