ひろゆき「高市さん、嘘を付いてもゴネたら何とかなるという時代はもうとっくに終わったんですよ」
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マジでガイガイムーブした理由なに?
黙ってりゃ何も無かったろこんなん 答弁が難しくなるのでは?聖帝に確認したい
って言ってただけなんやろ?
その通りやない?何をごまかす必要があるんや? >>264
玉木「出所も調査せんとな」
小西「😭」 てかレクすらやってないのにあの文書つくって少なくとも仲間内で確認して保存してたわけやろ?
総務相ヤバすぎない?意味不明だよ 今日から暫くはWBCと大谷でマスコミは本格的に騒ぎまくるから
高市は表向き逃げ切りだろが、奈良知事選の結果次第でクビにはなるだろ >>273
礒崎より弱気だったことを認めたくない説がある
あとは単純に「サンモニは問題」発言とかやべーかもって
思ったとか? >>278
次第 っていうかもう結果出たようなもんだよ
この問題騒がれる前から維新が先行なんやぞ >>246
だからもう滅茶苦茶やん
行政文書が証明にならん言うてるなら政治家やめろよ >>273
文書読まずに自分に都合が悪いことが書かれてると勘違いしたんじゃね 高市「磯崎さん…?非常にしつこい」←これをやったと言う事実 >>280
サンモニ云々は元々高市を良く思ってない人は問題と思うだろうけどそうじゃなけりゃなんとも思わんだろう >>263
その問題はそれで大問題やけど放送法の話題と別やからなんで小西が放送法の話に戻したがるかがわからんのよ
放送法関連はこれ以上材料がないなら岸田と総務省が解釈変更してないって言った時点で攻め手がなくなるやん 高市の今後の政治人生は「官僚は平気で嘘をつく」を前提に
動いていかなきゃいけないもよう
もう二度と大臣なれないねえ 安倍ちゃんの後ろ盾がなくなった時点で可能性はほぼ無くなってたけど官僚に嫌われてるのが露呈したし首相になることはなさそうやな >>283
仮にこれだとしたらマジで政治家失格ちゃう? 公文書とは
一般に,公務員が作成した文書を公文書といい,私人が作成した私文書とは区別されています。
公文書は,公正な第三者である公務員がその権限に基づいて作成した文書ですから,
文書の成立について真正である(その文書が作成名義人の意思に基づいて作成されたものである)との強い推定が働きます。これを形式的証明力ともいいます。
文書の成立が真正であるかどうかに争いがある場合,公文書であれば真正であるとの強い推定が働きますので,これを争う相手方の方でそれが虚偽であるとの疑いを容れる反証をしない限り,この推定は破れません。
公文書が私文書に比べて証明力が高いというのは,このような効果を指しています。
https://www.moj.go.jp/MINJI/minji30.html
この定義に則ると捏造を証明しないといけないのは高市 >>263
捏造が行われたならなんの意図なのかは確かめなあかんわな
こないだ一人死んだばかりなのに懲りんなこのアホ政党は >>285
その辺について「やべっ燃えるかも」って考える程度の脳みそはあるんちゃう
なお 「高市に放送法の話をしてないのに話をしたことにして文書作る」ことに関しメリットがあるやつがいるとしたら唯一、磯崎やろけど
磯崎の言うことを総務官僚が聞くとも思えんし、そもそも磯崎にむかついてるんで行状を書面に残したわけやしありえん >>281
あれも高市の実務能力の無さが招いたことなんだよね
現職でまとまって負けるならともかく自分の連れてきた候補に一本化できずに負けるとか最悪やもん
分裂した原因が現職に不出馬のお願いしに行くときに自分じゃなくて部下に行かせてへそ曲げさせたからってのも無能 >>292
「公文書の形式的証明力を否定していく 公文書の既得権益をぶっこわす
このことに私の政治人生を賭けるんや!」 >>290
まるで普段は政治家失格じゃないかのような言い方はNG 官僚のコントロールも出来んやつが大臣やってたってマジ?
好き勝手やられてたってことの証左ちゃうの >>287
小西的には現内閣の言質が獲れたからそれでええんちゃう
高市が欄外から暴れだしただけで本筋はもう終わりやろ >>289
そもそもアベなしじゃ推薦人すら集められないカスが総理候補とか勘違いしすぎなんだよ
アベですら決戦投票に持ち込むための当て馬なの自白してんのに >>296
政治家なのに仁義切るの忘れたとかアホやん… >>287
単純に「ワイは別に党利党略でやっているんじゃなくて、放送法解釈という重大な問題に
本来の関心があるんです」って言っているだけやろ
それこそモーニングショーとかでも「放送法解釈の問題から目をそらしてはいけない」とか
まとめていたらしいで ネトウヨさんとかヤフコメさんはどうして高市を見捨てられないんんだろう
今日のヤフコメ頭おかしいの集まり過ぎだぞ
仕事か?あいつら >>300
ワイも本筋はそこで終わりやと思うんやけど昨日の答弁見てると小西がそっちの話題に戻そうとしててそこが疑問やったんや
だから小西サイドも高市攻めすぎて総務省にハシゴ外されるの嫌なんかなという見方もできるんやないのと思い始めた >>273
これ作った小西の友達らを吊しあげるためやろ >>267
死人に口なしやから言いたい放題やな…と思ったけど安倍が生きててもやりたい放題やったわ >>306
仕事のヤツが焚きつけて、ボランティアが集まっとる状況やろ ぶっちゃけ小西も過去にだいぶやらかしがあるから
高市は1bit脳で「こいつまたやらかしてるンゴオオオオwwww」って
やりにいっただけな気もするのよな >>307
もう総務省が突かれるターンやけど
玉木もノリノリや ひろき!1ドル152円お小遣いチャンスまってるやで! 総務省はもう結局「昔のことなんでわからんです、調査の必要もないでしょう」路線やろし
政府もそっちでいくやろ
これに対して野党側(とメディア)がどういう風に反応するかや 総務相としては捏造はしてないって言う防衛ラインは下げないでしょ >>305
単純にそれかなぁ
でも元所管官庁の作った文書に捏造とかレッテル貼りだす大臣不適格なバカを攻めるのは党利党略とは思われんと思うけど >>309
統一問題でもひろゆきが口出したけど統一教会は負ける一方やで
まあ勝ち確の統一問題レスバでもひろゆきは何故か何回か負けたんやが😭 何を言ったかではなく誰が言ったかで判断するの本当にアホのする事 小西 😡👉📃
総務省 😤
磯崎 😱
高市 🤪
小西 🤔
磯崎 🤔
総務省 😤
岸田 🤣
高市だけがガイジなの草 >>307
小西としてはリーク元は守ってやりたいやろからな
お前関係ないから余計は火の粉を振りまくなって暗に言ってるんやろうと思うけど >>319
普通に不適格だよな
やめるやめないはどっちでもいいけどさ
公文書を捏造発言はそれくらい重いと思うんだけど
間違いとかじゃなくて捏造と言うなら意図をもってやったと言うことになるし >>319
小西は過去にだいぶガイジじみた攻め方したこともあるし
旧民主系が人気失っていったスタイルの急先鋒みたいなとこあるから
なんぼか反省とか党指導部のチェックは入っているのかもしらん >>316
高市「(逃がさへん)これがホンマならワイ辞めるわ!」
メディア「煽ったろ」 >>322
なんJとなんGは思想があるんじゃないんや
負けるほうにはつかないんや 高市なんも悪くない文章なのに何故辞任を賭けてまで否定したのか…… >>318
そもそも総務省としてはアベはともかくとして磯崎は敵だろうしな
やってもないのに捏造しましたなんて言って罪を被ってやる理由が何もない >>324
岸田とかいうライバルが勝手に自滅していく男
さすが令和の徳川家康だわ >>321
それは一定のリテラシーが守られてる場合の話やね いやでも高市は逃げ切ると思うで
「私はそんなこと言ってない!」って言い張り続ければいいんやから 捏造だというわりに主文書偽造で訴えようとしない謎不思議だよねぇ 捏造って主張するなら高市は捏造である根拠を示さなければいけないのでは?
総務省では捏造が当たり前なので文書は真実ではないことが一般に広く知られてるって前提がある世界なら別だが 放送法の圧力の問題は高市が辞めた後にいくらでも議論すればいい
何ならテレ朝やTBSやNHKが圧力を受けたと名乗り出てもいいし 政治の流れ次第でまだワンチャン大きめの役職もらえる可能性あったのに
奈良知事選とこの件で完全に「期数だけ多いオバハン」コース >>334
公的文書に残っててその言い分が通るなら文書の存在意義がないな 最近のひろきは逆神やし高市もよろこどるやろ
・ドル円
・牛宮城
・暇空茜
・日経テレ東大 >>338
普通はそう
森友だってそうだったわけだから ひろゆき見てたら何度やらかしても折れない心さえあれば何とかなるって分かるよね >>306
聖帝安倍様が最期に総理指名した候補やぞ
つまり日本聖帝国にとっては唯一の正統な血筋を持つ統治後継者に他ならない
正統な王族を推すのは当たり前や、それを疑うことなど日本国民としてありえない >>340
なんJ・なんGが負けるのはまだ大勢が決まってもいないのに事前予測をやるときや 捏造はありえないと思いたい(でも聞き取り内容と違う)
って状況なんだよなあ >>334
当然有耶無耶にはなるやろ
与野党みんな高市以外はダルいって思ってるよ 岸田的には今高市辞めさすと奈良県連がガタガタになるから奈良県知事選負けてから全部高市のせいにして辞めさすと思うで
党内右派も高市から萩生田西村あたりに乗り換えとるし反発もないやろうからスケープゴートにちょうどいいからな >>343
総務省も「たしかにウチが作った公文書だけど中身と正確性は確認できていない」
って高市に逃げ道用意してあげてるし >>349
そうしたら総務相どうなってんの?って話だけどな >>352
一般論として捏造はないっていう高市に対して退路も断ってるやん >>337
高市からすれば「ねつ造やろ! まあ総務省やったことは許したるわ! 小西は許さへん!」って
わめいていればとりあえずウヤムヤにできなくはない
岸田からしても奈良知事選で負けたときに総務省のことには触れず辞めさせればとりあえずケリがつく
今回のことはなんとも言えないフェードアウトで終わるはずや
ただしメディアの追い込み方次第ではわからん >>354
まあそれもいまはガイドラインに乗っ取ってるんで許してちょって感じだろうけど 天国の安倍さんが意味のない抵抗だよwって笑っとるぞ >>355
一般論としてねつ造はない、でも正確かどうか100%はわかりまへん
んで8年も前なんでチェックもできまへん
これで水掛け論になる 少なくとも国会レベルでは >>358
この秘書官って奈良県知事選に出る平木じゃないやろな
そうなるともう一段火の手が大きくなるけど >>348
藤井聡太負けそうスレ→評価値99%負けの状況から逆転13手詰め
藤井聡太勝ちそうスレ→13手詰めから逆転負け
つい先日こんなことしてたぞここ >>352
小西も総務省も全員早く降りろ!!って助け船出してるのに
一人だけBETし続けてる人がいるんだよなー >>358
まあ誰かが嘘ついてるんやろね
そこが重要なところや >>359
メディアは別にさわりたくない ってこたないんちゃう?
強いて言うなら元安倍シンパが突撃してくるくらいで
でもこれはいつものことやろ >>355
そりゃ捏造って言ったら故意に嘘の文書を作ることやからな
公文書でそんなことしたら逮捕や
でも伝達ミスとかでうっかり不正確な内容になったって総務省は言い出すんちゃう >>352
正確性を今から確認できないってのと公的文書の証拠適格は全く別の話やぞ >>359
メディアが高市の肩を持つ理由もないけどな >>367
んでそこに対し「ねつ造ではないが、人によってはこれをねつ造と呼ぶかもしれない」で幕引きやな
正確に言うと奈良知事選の後に高市大臣と県連会長辞職で最後の幕引きやけど もう議員辞職して奈良県知事選出なよ
そうすりゃギリギリなるかもしれんが勝てるやろうし唯一の生き残る道やろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています