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【朗報】高市早苗ちゃん、公文書について「明らかに正確ではないと断言できる」と自ら退路を断つ

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1それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 11:53:13.19ID:qP96H6Mo0
放送法文書、正確でないと断言と高市氏

高市早苗経済安全保障担当相は9日の参院内閣委員会で、放送法の「政治的公平」に関する行政文書について「明らかに正確ではないと断言できる」と述べた。
385それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:39:12.90ID:JQB7xwn00
>>365
そこで初めて総務省の中の責任が誰にあるかって話になると思うで
今のところ高市が官僚を告発しないといけない話や
386それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:39:14.11ID:Alv4m7Hn0
障害者雇ってなかった高市が悪いよね
普通は障害者が文書破棄してくれるんだが?
387それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:39:20.30ID:dSuTmdxsd
>>314
責任者が文書の捏造認めるならその責任者は管理責任を問われるんじゃないの?
388それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:39:21.22ID:99gjlH3x0
でも公文書絡みで万死に値するは言い過ぎだよな
本当に死んだ奴いるんだから不謹慎だよ
389それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:39:21.87ID:+rwjHJ8Cd
安倍晋三とその子分にとって公文書捏造は日常茶飯事だから仕方ない
390それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:39:40.58ID:7njbwmE00
>>367
圧力はもう確定やしもっと大騒ぎすべきなんよな
2023/03/09(木) 12:39:44.83ID:t5yHRPzPa
そもそも高市が総務省から嫌われすぎなんちゃうか?
392それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:39:48.29ID:sy42h1y70
>>367
小西も最初はそのつもりで磯崎潰しが目的やったはずが、なぜか高市が自ら射線上にしゃしゃり出てきた
393それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:39:50.75ID:yLqvaO8da
>>365
せや
捏造って言ってさえなければ総務省も表立って高市と食い違う発言はしない方向にできたけど、捏造と言われて自分達の役所を終わらすか高市を終わらすかになって真実語るしかなくなった
394それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:39:51.66ID:0J40Tuvoa
もう終わりだよこの国
395それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:39:55.98ID:FDd8s/ika
>>367
まあまあヤバいっていうか
他の閣僚はもう黙れ思ってそう
2023/03/09(木) 12:39:57.74ID:6ElSaiu90
ツケを払うときが来たんやね😔
2023/03/09(木) 12:40:12.10ID:lOAVD1SS0
>>37
出るのは自殺者やで
398それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:40:12.16ID:cLTHzw67M
>>385
故意に嘘の公文書を書いたなら犯罪だけど
うっかりミスなら告発してもしゃーないと思うで
2023/03/09(木) 12:40:20.33ID:b+zEJww0r
>>383
ほんとこれ
普段捏造とゴリ押しし過ぎて感覚麻痺しとるやろ
400それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:40:20.40ID:6wPy/oVQM
行政文書言うてもメモ書きやろ?
そんなもんまで大臣が管理できるわけないし捏造なら責任は問えんやろ
2023/03/09(木) 12:40:20.52ID:3NsSttjiM
>>369
ワイには全く理解できないけど君は日本が人治国家だと思ってることだけは理解できたで
法治国家では文書が人間の言った言わないより重要視されるからな
2023/03/09(木) 12:40:21.76ID:Kq8PKiipd
早苗ちゃんほんまに当時この話題に関する答弁してて草
403それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:40:25.35ID:u0cz7mfK0
高市に割く時間が無駄
404それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:40:30.92ID:YU9P2oElM
もうよせ!
安倍はこの世には居ないんだぞ!?
2023/03/09(木) 12:40:33.93ID:2tamfxd+0
>>284
放送法いじるのは権力の乱用になるから割と重大事件だぞ
406それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:40:35.46ID:ebM0uRWH6
>>310
7年も前のことなら記憶と違ってたでいけるだろ
問題はそこじゃなくて放送法の解釈が違憲じゃないかというとこだろ
総務大臣としての責任はそこにある
407それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:40:46.03ID:CCqLzxXV0
>>369
基本的にはトップの言ってることより残ってる文書の証拠能力の方が高いのが世間一般的だが
談合や食品偽装の履歴が残ってるのに社長がやってないとか言っても無駄なように
まぁ本当に捏造なら公文書偽造だから警察入れる案件だな
408それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:40:50.36ID:QYxcv2dC0
正確ではないのは間違いないだろ
どれくらい正確ではないかは別だ
409それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:40:51.27ID:1LyVJaCGM
>>390
そこについては総務省も岸田も解釈変更はしてないって答えてるからそれ以上攻めようないぞ
本来はその程度の火種なのになぜかガソリン被った高市が飛び込んだ
410それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:40:53.80ID:6y5gvuqMd
そもそも放送法の改変は急務やろ
現行解釈のままでも政府の匙加減で即アウトに出来てしまうんやから
2023/03/09(木) 12:40:57.89ID:aqeZlTY/0
>>367
エラいヒト「サンモニの内容が気にくわない!なんとかしろ!!」

取り巻き「おい総務省、放送法の解釈変えたい!どうにかしろ!!」

総務省「(え、イカンでしょ)…とりあえず文書を作製してみました」
2023/03/09(木) 12:41:01.11ID:tBKW0sXoM
失われた30年だが、直前がバブルで実体より膨れてたのと、労組の無能で賃上げがなくて給料にあらわれなかっただけで、最初の20年は技術的には着実に成長してたからな。
技術は世界のトップクラスであり続けていた。

本当に衰退したのはこの10年。
企業で主力になってくるハズの1970〜90年ぐらい生まれの男が、自民党安倍派(今は維新系)のネット工作でとにかく革新否定・現状の勝利者マンセーの権威主義に染まり、各企業内でイノベーションが潰されまくったのが原因

学問的に存在しないPCRの偽陽性を前提としたベイズ推定だのでPCRスンナ派が幅効かせてただろ?
情弱ネトウヨ世代の男は医師免許持っててすらアレだ。
似たような形で、一見それっぽい理屈で、その実は目上忖度でしかない「改善案潰し」が日本企業のいたるところで行われてたのは容易に想像つくわな

天下のNHKで五輪ドキュメンタリー字幕捏造に現場の誰もストップかけなかったのとかもまさに典型よ
実際、SARSとコロナの比較でも、15年前にできてたことができなくなっている。
ロケット打ち上げも失敗だ
本気で危機感持たないとヤバいぞ
413それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:41:01.80ID:++On3ipua
>>400
電話自体無かった!とか退路たったの高市や
414それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:41:07.64ID:JQB7xwn00
>>387
言ってることはわかるしそれは一般論としてはそうなんやが
例えばワイが「社長がレイプしてた」って社外で公言した場合に
まあワイが最終的に処分されるのはいいとして

その論理だと、
社長は実際にレイプしててもレイプしてなくても責任取ることになるやん
それは不合理やでって話
415それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:41:07.66ID:K7sLaYrI0
最初は内容の正確云々じゃなくて文書の正統性の話やったやろ
まあ落とし所か
416それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:41:09.20ID:pkphLjzbF
>>370
「日時不明」じゃ話にならんでしょ…
https://i.imgur.com/prmwAQB.jpg
417それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:41:09.24ID:KxSIKDFHp
勝手に進退かけて追い込まれてて草
2023/03/09(木) 12:41:09.40ID:UNCqay8/0
>>391
総務大臣時代に停波発言したり嫌われそうなことやってるからじゃね?
そんなん喜ぶのネトウヨだけだろ
2023/03/09(木) 12:41:13.20ID:rvoIVVuox
行政ってついちゃってるだけで国の正式な機密文書だと思ってるアホが大量にいるけど、役人の作った文書はメモだろうが落書きだろろうが業務上共有されたら全て行政文書
そんな正確性の高いものではない
だから作成者も日時も不明なんてことになる
<行政文書> 『行政機関の職員が職務上作成し、又は取得した文書であって、当該行政機関の職員が組織的に用いるものとして、当該行政機関が保有しているもの(公文書管理法第2条第4項)』
420それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:41:14.28ID:i/GaD8ZK0
>>250
無限ループ編突入や
421それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:41:14.98ID:GK0TC+RL0
何時までもグダグダせんとさっさと作った奴呼んで白黒つけえや
422それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:41:19.34ID:veAvcckUd
昨日小西と総務省が何故かバトってた裏で加藤がめちゃくちゃ寝てたの草
あいつなんでこの委員会出てたんや
423それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:41:26.90ID:HVx7es1R0
国会で「公式が勝手に言ってるだけじゃん」って言ったってこと?
2023/03/09(木) 12:41:32.44ID:b+zEJww0r
>>367
結局中露北と同じってことやからな
大問題やろ
425それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:41:55.03ID:vYZlnLrLM
高市にウヨ票集まってるうちは笑ってみてられるやろ
この雑魚に何ができんねん
萩生田のもとにウヨが集まり始めたらアカンガチでアカン
安倍の右腕だし岸田麻生にも気に入られてるから総理なりかねない
426それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:42:03.08ID:hQbp+DWPa
>>363
そいつなら去年の7月に銃殺されたらしい
427それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:42:03.67ID:1LyVJaCGM
>>391
むしろ総務省サイドは高市に気を使って逃げ道は残してるぞ
なお高市はその逃げ道を自分で断っていく模様
428それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:42:11.50ID:U1UKmtMH0
>>424
そら自民党は北朝鮮シンパの韓国カルトと癒着してるからね
429それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:42:13.26ID:7sbLTY3o0
>>231
頭おかしいのはお前や
430それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:42:16.47ID:dSuTmdxsd
>>388
公文書の信用を低下させてるんやから当たり前でしょ
431それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:42:17.38ID:sy42h1y70
>>391
本当は磯崎が嫌われててリークされたはずが、高市がなぜか磯崎庇う形なったけど、高市も嫌いやからまぁいいかになってる
432それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:42:17.67ID:gErR9/jC0
ネトウヨはこれで信じちゃうんだからせめて義務教育くらい出てこいって感じ
433それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:42:17.98ID:JQB7xwn00
>>398
うっかりミスで高市と安倍の電話内容妄想して書類に残さねえだろ
日誌に夢日記書くタイプの女子でも許されねえわ
434それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:42:18.95ID:kk5udZFJ0
もう全部アナログの紙とは別にpdfでもなんでもいいからデジタルで同時に保存して一定期間経過したら全部公開しろよ
なんなら最近法改正されて契約書関連は全部デジタルで云々って通知来てたやん
紙の文章が改竄されて黒塗りされても正確性担保できるやろ
更新とかアクセス履歴も残るんだしそもそもその保存された環境にアクセスできる端末に制限かけてその端末を使用するにも申請が必要とか色々やりようはあるやろ

というかそこらへんの企業ならだいたいやっとるわ
2023/03/09(木) 12:42:20.28ID:3NsSttjiM
>>407
せや
だから本当に捏造されて自分が陥れられてると思ってるなら高市がやるべきことは刑事告発やな
2023/03/09(木) 12:42:33.85ID:7Vhx9RaeM
>>400
相手に確認してないメモだからいくらでも間違えるよな
議事録とちゃうねん
437それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:42:37.08ID:xamJRR610
本命は磯崎および自民党なのに、こいつが盾になって自殺しそうな雰囲気あるよな
438それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:42:46.27ID:fBmm4Z3m0
>>422
小西のあとの塩村の質疑で答弁してたぞ
2023/03/09(木) 12:42:53.36ID:UNCqay8/0
>>417
仮に捏造でも当時の総務大臣高市の責任問題だしどっちにしろ終わってるよ
440それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:42:54.42ID:sJJhUmSb0
>>416
3月9日
441それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:42:58.99ID:IcwU0+dB0
高市が安倍と電話した内容を官僚に伝えたからその文章があるんやろ
もし電話してないとしたら高市の捏造やんけ
442それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:43:00.82ID:AEIE+AZv0
ごめんなさいが言えない大人はこんなにも恥ずかしい
反面教師や
443それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:43:13.19ID:ZNeRkVj7M
行政文書否定するなら行政文書管理させるなよめんどくさいな
2023/03/09(木) 12:43:24.11ID:tBKW0sXoM
>>409
解釈変更はしていない(これからは一番組で偏向だとカチ込むことは控える)の答弁を引き出した時点で小西の仕事も終わりなんだよな
高市の自爆は本気で謎
2023/03/09(木) 12:43:27.25ID:b+zEJww0r
>>424
そうだ元々ズブズブだったな
446それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:43:31.06ID:u1lBfWEaa
>>391
総務省内部が元々分裂しとるんや
新田恵海並みに呆れた感じ出しとるやろ
447それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:43:35.13ID:mBksiVk70
これを書いた職員が国会で適当なことは書いていませんって話したらそれで証明されるものなの?
嘘をついてるついてないの水掛け論にならない?
448それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:43:40.57ID:95VQKaMya
高市に関する文書→高市の自爆、本当はどうでもいい
政治がテレビに圧力→大問題。 こっちが本命
449それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:43:44.27ID:MUWbd7sQH
>>372
流石に草
450それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:43:45.56ID:UFiRbLXZM
二択を間違え続ける女
451それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:43:45.97ID:fBmm4Z3m0
>>413
多少間違いがあるとかなら分からんでもないが電話もレクもないとかあり得んわな
官僚が妄想で文書作ってるとでもいいたいのかよ
452それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:43:50.80ID:veAvcckUd
>>438
あぁそっちから事前通告でてたんか
2023/03/09(木) 12:43:56.19ID:aqeZlTY/0
>>425
ネットでは大人気なんやけどな

https://i.imgur.com/N5MBtJ4.jpg
454それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:44:03.32ID:66c19Lbpd
圧力掛けた事実の矛先逸らし生贄かな高市は
誰に指示されたんかな
455それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:44:08.92ID:JQB7xwn00
>>407
だからそうなんだって
総務官僚が悪意を持って大臣の行動・言動を捏造したって案件になってるんだから
総務官僚が逮捕されて起訴されて有罪なったら最悪刑務所行き
そういう案件なんや
なぜそこを否定したがるのかわからん
2023/03/09(木) 12:44:09.16ID:nPk10u3Xa
>>416
マジで理解できんのやけど、どういう理屈ならここの日時不明が問題になるんや?
誰か教えてくれめ
457それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:44:12.26ID:AuRsjbdqa
>>425
ネトウヨが過去のトラウマで拒絶反応示しそうな性格してるから大丈夫やろ
458それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:44:12.65ID:pkphLjzbF
>>447
水掛け論やね
電話の録音でもない限りどうしようもない
2023/03/09(木) 12:44:18.04ID:b+zEJww0r
>>432
義務教育すら消化できない頭だからネトウヨになるんやろ
460それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:44:27.71ID:FDd8s/ika
>>419
適当な仕事してるんやな
461それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:44:28.88ID:OHVd6Zfq0
ホットケーキはまず卵、ミックス、牛乳を用意します
普通は牛乳と卵を混ぜてからミックスを入れるのにいきなりバカの一つ覚えで全部入れてかき混ぜたみたいな感じ
しかも混ぜて泡立ってもいないのにそのままフライパンで焼こうとする的な感じ
そりゃふわふわなホットケーキは出来ません、中途半端になります、それでも美味しいくて食べられるんだけど、ふわっふわな方がいいよね…
それじゃあ綺麗なホットケーキにはならないよね?綺麗なふんわりと美味しいホットケーキは出来ない
雑で焦げついた平べったいホットケーキを作ったのが高市って事
素材はいいのに料理人が下手なんよ
462それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:44:37.85ID:veAvcckUd
>>453
ヒェッこれ仕事やろもう
463それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:44:44.12ID:gErR9/jC0
証拠そのものに文句つけてきてるとかアホやろ
464それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:44:52.37ID:/24zRWpPd
ていうか捏造いうなら電話の通話内容を職員に伝えた秘書が嘘ついてた事なるからそっちを高市は責めるべきなんよな
2023/03/09(木) 12:44:54.86ID:S1+rCLxBa
>>425
萩生田は文科相の時、下村よりはまともだったから
466それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:44:55.78ID:RM2IQwcDp
全然違うハナシにすり替えたり
極論を持ち出すのはネトウヨの得意技やな
467それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:45:02.43ID:ebM0uRWH6
>>363
森羅万象シュレッダー大臣はもういないよ…
468それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:45:04.58ID:1LyVJaCGM
>>444
小西すらもあんまり攻めすぎて総務省にハシゴ外されたら大変やから精査する必要はないって逃げ道作っとるからな
なお高市はその逃げ道も潰していく模様
469それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:45:04.75ID:JQZGieERp
当時の総務大臣は高市さんを罠に嵌めた罰として証人喚問して
国会の場で高市さんに直接真偽関係吐かせろや
2023/03/09(木) 12:45:04.91ID:t5yHRPzPa
役人って内部のメモ書きでも行政文書ってことになるなら大変やな
471それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:45:05.83ID:L8oWP+Sqp
高市が捏造をした総務省と製作者を批判しないのはなんでなんや?
472それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:45:11.44ID:NEihNhkja
>>453
これじゃなんちゃらフランケンやん
473それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:45:17.50ID:yLqvaO8da
>>412
ワイもその通りやと思うで
役所の中も自民党を守ることと国を守ることがイコールで結びついたやつばっかや
ほんまに安倍のことを国家だと思ってた
474それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:45:21.26ID:ZNeRkVj7M
安倍一派って認めなければ絶対勝てると思ってるやろ
だから暗殺されるんだよ
475それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:45:29.67ID:5hcQRLl2a
>>447
その果てに何が起きるかって政治行政がさらに怪しいもんやと認識されるだけなのよ
ほんま無益で有害なゴネをしとる高市とかいうアホ
476それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:45:30.76ID:sy42h1y70
>>419
いうか外交文書でめなんでもないから機密性なくて、本来公開請求されたら出さないとアカン文書やろ?
機密漏洩で逮捕案件とか騒いでるやついるけど
477それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:45:34.28ID:f5Det/wRd
進次郎イズムを感じる
478それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:45:50.70ID:KxSIKDFHp
>>461
なんじゃそら
479それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 12:45:54.20ID:OHVd6Zfq0
>>468
高市「なぜ精査しないんですか?捏造って事?」とか言い出してる事実
480それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 12:46:01.52ID:NEihNhkja
>>474
銃弾と違って言葉なんてしらばっくれたらええからの精神
481それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 12:46:10.84ID:gErR9/jC0
公文書が証拠として能力失うようになったとか誰のせいだよ
そいつもう日本の破壊しすぎやろ殺した方がいいだろ
482それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 12:46:10.97ID:l1K8CXn7d
これ官僚の反乱なんか?
どっちにしろ録音音声でも無いとどうしようもなくね?
このままだと
483それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 12:46:11.24ID:qP96H6Mo0
小西「こんな文書あるけど?」
高市「捏造や!」

小西「そうなんか?」 
総務大臣「文書は本物」
高市「中身が捏造!」

小西「そうなんか?」
総務省「一般的には捏造は考えにくい」
高市「捏造捏造捏造捏造捏造捏造うううううううううう!!!!」

これまだ小西に証明責任あるか?
高市が捏造の証拠持ってくるべきやろ
484それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 12:46:14.69ID:yLqvaO8da
>>362
総務省の派閥争いなんてない
外野が適当言うな
2023/03/09(木) 12:46:19.90ID:rvoIVVuox
>>441
なぜ作成者も日付も不明なのか
なぜ大臣室や役所のトップに作った行政文書を配布してないのか
大臣発言を正式に行政文書にして残すなら必ず事実認定が必要
それを怠ってる文書なんてただの妄想作文でしかない
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