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【朗報】ひるおび、行政文書が正しいとは限らないと高市駆けつけ警護😤

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1それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:05:59.64ID:tazujE4+H
https://www.tbs.co.jp/hiru-obi/


行政文書にこう書いてあると多くの人が言われたら行政文書だから正しいんだと思い込んでしまう

八代
行政文書だから正しいという担保はない。行政文書だから正しいとは限らない

田崎
行政文書だから正しいとは限らない
高市さんが自信もって話しているのは自分で検証して自信しているんでしょう
安倍元総理と電話したとされる公文書には電話日時不明やはてなマークが書いてある
これが本当に行政文書か?という疑問はある

真鍋かおり
この文章に本当に影響力があったのか疑問
国会で間違いなく本物の公文書だというやり取りを見せられて
今は何の時間なのかなと思ってしまいました

佐藤千矢子
個別の事はお答えできないで押し通す総務省の姿勢が問われる
この問題の本質は政府側は政治的公平性の解釈の変更ではないと言っているが
テレビ局全体で判断するが1つの番組でも極端な場合は政治的公平性が確保されてるとは言えないと付け加わった時点で
実情の解釈変更だと思う、私もそういう認識です
115それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:26:32.20ID:LGwOhV+z0
>>107
TBSは報道局の番組とそれ以外の情報制作局やスポーツ局の番組でスタンス違いすぎんねん
2023/03/09(木) 14:26:33.61ID:g87p0f3/H
>>98
行政文書自体が証拠やからその信頼性を否定するためには高市が立証せなあかんで
というかこれ刑事裁判じゃないからそんな厳密な証拠能力なんて問われへんし
2023/03/09(木) 14:26:33.98ID:+I3qFWIiF
>>110
ブラジルでさえオリンピック汚職を指摘して大統領停職するぐらいの報道の自由度あったのに
それ以下になっとるからしゃーない
2023/03/09(木) 14:27:03.66ID:KlMeCfbo0
>>113
安倍がもうアウトしてるからな
119それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:27:19.40ID:wlJ3MnJhH
>>114
レクなんか無い言うてたのに今日になって答弁案やり取りしてた言い出したぞ
嘘ついてるからこんなことになるんや
2023/03/09(木) 14:27:21.52ID:rvoIVVuox
行政ってついちゃってるだけで国の正式な機密文書だと思ってるアホが大量にいるけど、役人の作った文書はメモだろうがチンコの落書きだろうが業務上共有されたら全て行政文書

<行政文書> 『行政機関の職員が職務上作成し、又は取得した文書であって、当該行政機関の職員が組織的に用いるものとして、当該行政機関が保有しているもの(公文書管理法第2条第4項)』
2023/03/09(木) 14:27:25.92ID:g87p0f3/H
>>114
身に覚えないっていってるのが客観的に見て明らかに嘘やからな
122それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:27:33.03ID:n2nFtg1Ja
そもそも基本的に捏造なんてないし
捏造と言い張るなら証拠がいる
2023/03/09(木) 14:27:48.90ID:gsINrinJ0
サンモニ報道特集とのバランスのためやろ
124それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:27:49.98ID:ukKoBNU00
>>116
①文書自体が行政文書である
②その内容がウソ或いは誤りである

この2つは論理的に矛盾しないし、首とりたいなら疑惑ふっかけた側が②を立証しろよっていうのは至極当たり前だろ
でないと適当にイチャモンつけて政敵潰すことが出来る様になる
ヒトラーが共産党と社会民主党潰すときにどうやったかとか知らんのか?
2023/03/09(木) 14:27:52.07ID:u0npmc41M
一体いつから行政文書の信頼が無くなったんやろな…
126それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:28:00.15ID:LGwOhV+z0
つうかミヤネ屋もスシロー呼んできてこういう論調だったよな
クソ
2023/03/09(木) 14:28:00.75ID:+I3qFWIiF
文書が正しいとか内容が正確がどうかなんてどうでもええ事やからな

そもそもテレビ局も電通や広告代理店と一緒にオリンピック汚職隠してた側やし

その体制や法解釈を元に戻せって話に文書どうこうはあんまり関係ないやん
高市が油被って抱きついてきただけなんよ
128それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:28:04.17ID:j/iyjEDH0
まあ、これはその通りだわな
高市憎しの総務省がリークさせたって事の意味を考えた方がええわ
これを認めたら官僚はなんでもリークして政治家辞めさせられる
129それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:28:12.63ID:n2nFtg1Ja
>>115
たしかにな
でも許せないよこれは
2023/03/09(木) 14:28:24.54ID:N2U3K8HXd
日本の報道の自由なんてとっくの昔に自殺しとる
131それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:28:26.86ID:i/GaD8ZK0
>>124
疑惑ふっかけてるのは高市定期
132それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:28:41.74ID:wlJ3MnJhH
>>128
高市が勝手に自爆したんやが
2023/03/09(木) 14:28:43.49ID:+I3qFWIiF
>>128
別に高市狙った話ちゃうぞこれ
134それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:29:05.89ID:M1oyrUSsa
>>109
恵の認識軽すぎて草
2023/03/09(木) 14:29:11.93ID:g87p0f3/H
>>124
刑事裁判じゃないからどっちの言い分が正しそうか、くらいでええんやで
疑わしきは高市の利益になんてならんのや

そしてどう考えても行政文書は疑わしいところなくて高市のいってることは無理ありすぎ
136それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:29:13.23ID:UZ1yWXJ60
>>1
自民党応援団オールスターで草
137それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:29:30.01ID:q2dQPLV/0
小西・総務省:現政府は放送法の解釈は従来通りと言質取れた、磯崎にも釘刺さって本懐とげた
自民党:磯崎で手打ちにしてよしよし

どっちの陣営も終わりにしたい話なのに・・・
138それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:29:46.67ID:VSsXzCWb0
>>119
マジかよ草
2023/03/09(木) 14:29:49.65ID:+I3qFWIiF
>>135
もうわざとそういう矛先ズラしする仕事なんやろなって
140それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:29:52.85ID:n2nFtg1Ja
スポーツに熱狂してるのが違うだけの北朝鮮やん
141それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:29:56.55ID:Q/PbxNtz0
官僚「高市に放送法の説明してないけど説明したことにして、説明内容と反応についての書面つくろ!そんで省内で共有したろ!」

控えめに言って基地外やろこんな官僚おったらさ
142それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:29:58.99ID:XP/o1rJs0
早苗ちゃんを守護れ😡
2023/03/09(木) 14:29:59.38ID:NRulzMtQp
この国終わってんな😅
144それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:30:03.68ID:MUWbd7sQH
>>120
いや今回のこれは国の正式な機密文書やろ
総務省の幹部はこれ共有してたんやから
メモとは名ばかりのパターン
145それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:30:04.91ID:lA8BjZEx0
田崎八代とか見事に壺メンバーで草
146それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:30:21.99ID:M1oyrUSsa
>>128
磯崎狙い定期
2023/03/09(木) 14:30:22.44ID:g87p0f3/H
>>128
文書は全力で高市に忖度しててダメージいかないようになってるやん
高市が勝手にガソリンかぶって参戦してきただけやで
148それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:31:00.42ID:VSsXzCWb0
>>141
これなあ
ほんなわけないやん
149それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:31:01.84ID:fBmm4Z3m0
>>137
高市「野党にケチつけられた!キイイイイイ!!公文書の価値貶めたろ!!」
なんやねんコイツ…
2023/03/09(木) 14:31:05.36ID:rvoIVVuox
>>122
高市「書いてある同席者に確認したが否定してる」

これ以上の証拠出すとしたら何がある?
151それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:31:26.66ID:n2nFtg1Ja
そもそも高市サイドは誰が捏造したのか?にすら言及してないからそんなの話にならないだろう一般的な感覚ならな
152それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:31:35.06ID:vcDZq6U20
そもそも文書読んだら高市の首取れるようなもんでもないし高市が首賭けるようなものでもないのにな
153それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:31:40.66ID:IXv1Sqr1a
記録として意味のないこの文書は何のために存在してるの?
154それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:31:41.89ID:M1oyrUSsa
>>149
晋の息吹を感じる
155それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:31:47.63ID:wlJ3MnJhH
>>138
マジや
後退しまくっとる


高市早苗経済安全保障担当相は9日の参院内閣委員会で、放送法の「政治的公平」に関する行政文書について「明らかに正確ではないと断言できる」と重ねて主張した。2015年に総務相として国会で放送法の解釈に言及した経緯は「前夜に担当課から送られてきた案にペンを入れてやりとりをした」と説明。自身の答弁に関しては「責任を持つ」と言明した。

 高市氏は15年5月、参院総務委員会で、放送法の解釈を巡り「一つの番組のみでも極端な場合は、一般論として政治的公平を確保しているとは認められない」と述べた。
https://nordot.app/1006402073162350592?c=39550187727945729
156それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:31:50.44ID:i/GaD8ZK0
>>141
しかも大臣付、総理付レベルがそれをしとるって言うてる訳やからな
2023/03/09(木) 14:32:07.28ID:+I3qFWIiF
>>149
マジでそれにネットのバカが同調するのはまだしも
ひるおびコメンテーターも乗っかってるんやから
色々ヤバいよな
158それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:32:17.57ID:BO/rXO+U0
野党がおかしいみたいにはなってたな
159それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:32:38.88ID:VSsXzCWb0
>>155
嘘ついとるやん
ほんま時間の無駄だわ
160それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:32:45.25ID:ukKoBNU00
行政文書ていってもただのメモ書きだろ
大臣まできちんとチェックしたものならともかく
限られた一部の部署で出回っているような文書の全てが正しいかなんてわからんだろ
むしろ全て正しいとか信じきってるお花畑の脳が怖いわ
161それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:32:45.93ID:UZ1yWXJ60
>>128
磯崎に銃口向けて撃った弾になぜか高市が当たりにきたんやぞ
2023/03/09(木) 14:32:54.57ID:+I3qFWIiF
>>158
そういう印象与えられたら勝ちみたいな所あるからな
163それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:33:15.03ID:KJL57PJ70
だから捏造って言い出したのは高市だっていってるやろ
高市は自分の名前が出てきたから捏造って即座に反応するアホだったから話がややこしくなった
164それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:33:16.74ID:VSsXzCWb0
そんなレクやってない!って確実に発言してたぞ
どういうつもりなんや
165それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:33:24.58ID:zrCglIuK0
省が作って保管してたらそれは公文書
内容が正しいかはまた別の話
高市が急にテンパって首をかけるなんていわなきゃ話題にもならない話だったのにな
166それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:33:28.52ID:yeMMZ+bh0
>>20
高橋洋一wwwwwwwwwww
2023/03/09(木) 14:33:39.53ID:JSmB+/Cv0
どっちにしろ高市が先走ってアホな事言い出さなかったらここまで問題になることはなかっただけの話
2023/03/09(木) 14:33:41.92ID:g87p0f3/H
>>141
それガチでやってたら公文書偽造の刑事罰やからちゃんと告発せんとな
役人のパソコンフォレンジックすればどっちが正しいかわかるからここまで来たら徹底的にやってほしい
169それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:33:49.07ID:VSsXzCWb0
>>160
レクのメモはそのレベルじゃないだろ
読めば分かる
170それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:33:57.82ID:yeMMZ+bh0
捏造であるならそれを証明しろよ
2023/03/09(木) 14:34:01.52ID:rvoIVVuox
>>144
大臣発言を国の正式な機密文書として残したいなら大臣室にも配布して確認するのが最低限必要な手続き
172それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:34:05.85ID:n2nFtg1Ja
>>143
小西が予算委員会を戦後最悪と形容したのは完全に正しい
2023/03/09(木) 14:34:07.05ID:2R2nC4590
>>128
>高市憎しの総務省

まずここがおかしい
もし高市憎しならもっと高市の悪印象が強まる書き方してるはず
むしろ全体としては高市は慎重派として書かれているのに
174それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:34:11.17ID:MUWbd7sQH
>>155

ボロボロやな
175それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:34:19.57ID:dEafF7SY0
そろそろミサイル飛んでくるやろ
176それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:34:29.30ID:Q/PbxNtz0
>>156
百歩譲って外部者との連絡とかについて「嘘書いてもバレへんやろw」みたいなのはギリギリもしかしたらあるかもしれんけど
上司の大臣への説明してないのにしたって嘘書いてバレたらそいつの官僚人生終わるやろ
2023/03/09(木) 14:34:40.16ID:KlMeCfbo0
それより櫻井パパの名前が出た件は触れられないのか
2023/03/09(木) 14:34:42.53ID:2R2nC4590
当日レクがあったかどうかはそれこそメールとか電話とかの記録で
ある程度追いかけられそうよな
179それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:35:01.74ID:XP/o1rJs0
>>155
早苗ちゃん...😭
2023/03/09(木) 14:35:05.32ID:g87p0f3/H
>>160
やってもない大臣レクの偽造は「ちょっと不正確」なんて次元ちゃうで
181それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:35:07.40ID:MUWbd7sQH
>>171
多分貰ってるやろ
高市がボケてただけやないの?
182それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:35:14.58ID:yeMMZ+bh0
ひるおびはダメだな
2023/03/09(木) 14:35:27.60ID:+I3qFWIiF
>>172
実際にあの中抜き東京オリンピックの開会式をテレビは大絶賛やったからな
戦中並みとは言わんが戦後最大の報道統制かかってたは
2023/03/09(木) 14:36:04.56ID:g87p0f3/H
>>178
役所によるけど大臣レクは事前に参加者と案件を登録するからそれ出したら一発なんやけどな

まあもう削除してるやろけど
185それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:36:15.23ID:M1oyrUSsa
野球好きやがWBCでこういうの隠そうとしてるのほんま底辺国って感じしてくるわ
2023/03/09(木) 14:36:26.51ID:2R2nC4590
>>180
そこに言及しちゃったせいで余計収拾がつかなくなった感がある
文言のニュアンスとか電話したかどうかとかならともかく
187それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:36:29.86ID:n2nFtg1Ja
>>175
ミサイル日本側から撃ち込んでももう不思議ではないわ
それくらいもう狂ってる
188それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:36:31.16ID:fMQGbZdF0
みんな公文書を神扱いしすぎやろ
気持ちはわかるが、現実には自分を記憶を綴ったにすぎんわ

一般販売される書籍は、間違いが許されないのに数100か所の間違いはある。
公文書なんぞ、その10倍以上の間違いが含んでおり、誰も気にしないのが現実や
2023/03/09(木) 14:36:46.70ID:g87p0f3/H
>>171
いちいちそんなことするわけないやろ
大臣がそんな暇なわけないやんけ
190それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:37:01.78ID:xPZpTHgG0
>>155
どうして…
191それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:37:06.41ID:M1oyrUSsa
ゴゴスマミヤネ屋で30分以上経っても寿司ペロ逮捕かWBCやな
192それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:37:09.77ID:vcDZq6U20
>>128
ちゃんと文書読んだか?
少なくともあの文書の中では高市は全然悪しようには書かれとらん
2023/03/09(木) 14:37:19.12ID:rvoIVVuox
>>181
どこに配布したかは書いてある
本来配布しなくてはならないところに配布してないから元官僚みたいな人があちこちで指摘してる
報道はされないが
194それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:37:27.30ID:wBcV/PIga
スタート地点から間違えとるが

これ本物でも高市を糾弾するものじゃないからな

ネトウヨは中身なんて読まんし
195それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:37:34.10ID:VSsXzCWb0
>>186
そこで留めておけばうやむやで終われたけどなw
高市がバカすぎる
2023/03/09(木) 14:37:35.14ID:g87p0f3/H
>>186
ニュアンスが違う!とか個別の番組名は出してない!くらいに抑えときゃよかったのにな
なんで全否定してしまったのか
2023/03/09(木) 14:37:42.99ID:eJlAygo80
>>188
間違いがある、と捏造は全然違うぞ
捏造ってのは意図的に作るんだから
2023/03/09(木) 14:38:03.75ID:+I3qFWIiF
>>194
マジで字とか文章読めないんだよな
小西批判してり高市擁護してるの
199それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:38:08.50ID:JQB7xwn00
ネトウヨ「高市やめろ!」
パヨク「小西やめろ!」

これほんまに草生える全然コミュニケーション成り立ってないやんけ
辞めるほかないんか
200それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:38:15.06ID:n2nFtg1Ja
>>191
もっと大事なことたくさんあるのにな
201それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:38:15.66ID:kyyUA+73a
んで仮に高市のが部分が偽物でも
残り本物の時点で聖帝はアウトや
202それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 14:38:20.16ID:VSsXzCWb0
>>188
高市のきおくよりマシなソースだな
そもそも防衛ライン下がりまくってんだから
203それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 14:38:46.21ID:POpVlrpa0
磯崎「コメンテーターが同じことを言う番組はおかしい!」

あれ?
2023/03/09(木) 14:38:50.29ID:rvoIVVuox
>>189
大臣本人が確認するわけではない
ちょっと考えたらわからんか
なんのために大臣の周りに人おるんや
205それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 14:38:55.09ID:JQB7xwn00
>>201
聖帝関係なくないか
2023/03/09(木) 14:39:12.51ID:2R2nC4590
「なかったレクをあったことにした」は行われたなら実際ねつ造と言っていいレベルやし、
実際にあったかどうか今から記録を追いかけることも可能なはず

ものすごくウヤムヤにしづらくなった
207それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:39:13.26ID:KJL57PJ70
試験の回答に不正確つまり間違った答え書いて先生や教授から
この答えは捏造やって言われたら困るわ
何の意図もなくただ知らなかった間違って覚えたって答えるしかないやろ
2023/03/09(木) 14:39:20.39ID:+I3qFWIiF
>>201
安倍が生きてたら絶対に出て来ない文書やったんやろなと思うと
感慨深いわ
209それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 14:39:22.70ID:n2nFtg1Ja
>>199
いやどう考えても小西辞めろだけはおかしいからな
それすら分からない人は今後IQゼロ扱いをうけることになる
210それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 14:39:36.26ID:VSsXzCWb0
>>204
確か大臣の秘書官には回ってんじゃなかった?
昨日そんな答弁があったような気がするが
211それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:39:40.56ID:IA5OKBfg0
>>203
正にけしからん番組だよなあ
212それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:39:47.56ID:MIB0edVDM
TBSのアリバイ作り番組
213それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 14:39:52.68ID:P88K2VPv0
公文書の過度な神格化はNG
214それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 14:39:56.40ID:JQB7xwn00
>>209
やっぱりパヨクは頭おかしいんやなって再確認できたわ
ネトウヨの勝利やね
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