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【朗報】ひるおび、行政文書が正しいとは限らないと高市駆けつけ警護😤

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1それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:05:59.64ID:tazujE4+H
https://www.tbs.co.jp/hiru-obi/


行政文書にこう書いてあると多くの人が言われたら行政文書だから正しいんだと思い込んでしまう

八代
行政文書だから正しいという担保はない。行政文書だから正しいとは限らない

田崎
行政文書だから正しいとは限らない
高市さんが自信もって話しているのは自分で検証して自信しているんでしょう
安倍元総理と電話したとされる公文書には電話日時不明やはてなマークが書いてある
これが本当に行政文書か?という疑問はある

真鍋かおり
この文章に本当に影響力があったのか疑問
国会で間違いなく本物の公文書だというやり取りを見せられて
今は何の時間なのかなと思ってしまいました

佐藤千矢子
個別の事はお答えできないで押し通す総務省の姿勢が問われる
この問題の本質は政府側は政治的公平性の解釈の変更ではないと言っているが
テレビ局全体で判断するが1つの番組でも極端な場合は政治的公平性が確保されてるとは言えないと付け加わった時点で
実情の解釈変更だと思う、私もそういう認識です
159それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:32:38.88ID:VSsXzCWb0
>>155
嘘ついとるやん
ほんま時間の無駄だわ
160それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:32:45.25ID:ukKoBNU00
行政文書ていってもただのメモ書きだろ
大臣まできちんとチェックしたものならともかく
限られた一部の部署で出回っているような文書の全てが正しいかなんてわからんだろ
むしろ全て正しいとか信じきってるお花畑の脳が怖いわ
161それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:32:45.93ID:UZ1yWXJ60
>>128
磯崎に銃口向けて撃った弾になぜか高市が当たりにきたんやぞ
2023/03/09(木) 14:32:54.57ID:+I3qFWIiF
>>158
そういう印象与えられたら勝ちみたいな所あるからな
163それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:33:15.03ID:KJL57PJ70
だから捏造って言い出したのは高市だっていってるやろ
高市は自分の名前が出てきたから捏造って即座に反応するアホだったから話がややこしくなった
164それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:33:16.74ID:VSsXzCWb0
そんなレクやってない!って確実に発言してたぞ
どういうつもりなんや
165それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:33:24.58ID:zrCglIuK0
省が作って保管してたらそれは公文書
内容が正しいかはまた別の話
高市が急にテンパって首をかけるなんていわなきゃ話題にもならない話だったのにな
166それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:33:28.52ID:yeMMZ+bh0
>>20
高橋洋一wwwwwwwwwww
2023/03/09(木) 14:33:39.53ID:JSmB+/Cv0
どっちにしろ高市が先走ってアホな事言い出さなかったらここまで問題になることはなかっただけの話
2023/03/09(木) 14:33:41.92ID:g87p0f3/H
>>141
それガチでやってたら公文書偽造の刑事罰やからちゃんと告発せんとな
役人のパソコンフォレンジックすればどっちが正しいかわかるからここまで来たら徹底的にやってほしい
169それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:33:49.07ID:VSsXzCWb0
>>160
レクのメモはそのレベルじゃないだろ
読めば分かる
170それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:33:57.82ID:yeMMZ+bh0
捏造であるならそれを証明しろよ
2023/03/09(木) 14:34:01.52ID:rvoIVVuox
>>144
大臣発言を国の正式な機密文書として残したいなら大臣室にも配布して確認するのが最低限必要な手続き
172それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:34:05.85ID:n2nFtg1Ja
>>143
小西が予算委員会を戦後最悪と形容したのは完全に正しい
2023/03/09(木) 14:34:07.05ID:2R2nC4590
>>128
>高市憎しの総務省

まずここがおかしい
もし高市憎しならもっと高市の悪印象が強まる書き方してるはず
むしろ全体としては高市は慎重派として書かれているのに
174それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:34:11.17ID:MUWbd7sQH
>>155

ボロボロやな
175それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:34:19.57ID:dEafF7SY0
そろそろミサイル飛んでくるやろ
176それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:34:29.30ID:Q/PbxNtz0
>>156
百歩譲って外部者との連絡とかについて「嘘書いてもバレへんやろw」みたいなのはギリギリもしかしたらあるかもしれんけど
上司の大臣への説明してないのにしたって嘘書いてバレたらそいつの官僚人生終わるやろ
2023/03/09(木) 14:34:40.16ID:KlMeCfbo0
それより櫻井パパの名前が出た件は触れられないのか
2023/03/09(木) 14:34:42.53ID:2R2nC4590
当日レクがあったかどうかはそれこそメールとか電話とかの記録で
ある程度追いかけられそうよな
179それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:35:01.74ID:XP/o1rJs0
>>155
早苗ちゃん...😭
2023/03/09(木) 14:35:05.32ID:g87p0f3/H
>>160
やってもない大臣レクの偽造は「ちょっと不正確」なんて次元ちゃうで
181それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:35:07.40ID:MUWbd7sQH
>>171
多分貰ってるやろ
高市がボケてただけやないの?
182それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:35:14.58ID:yeMMZ+bh0
ひるおびはダメだな
2023/03/09(木) 14:35:27.60ID:+I3qFWIiF
>>172
実際にあの中抜き東京オリンピックの開会式をテレビは大絶賛やったからな
戦中並みとは言わんが戦後最大の報道統制かかってたは
2023/03/09(木) 14:36:04.56ID:g87p0f3/H
>>178
役所によるけど大臣レクは事前に参加者と案件を登録するからそれ出したら一発なんやけどな

まあもう削除してるやろけど
185それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:36:15.23ID:M1oyrUSsa
野球好きやがWBCでこういうの隠そうとしてるのほんま底辺国って感じしてくるわ
2023/03/09(木) 14:36:26.51ID:2R2nC4590
>>180
そこに言及しちゃったせいで余計収拾がつかなくなった感がある
文言のニュアンスとか電話したかどうかとかならともかく
187それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:36:29.86ID:n2nFtg1Ja
>>175
ミサイル日本側から撃ち込んでももう不思議ではないわ
それくらいもう狂ってる
188それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:36:31.16ID:fMQGbZdF0
みんな公文書を神扱いしすぎやろ
気持ちはわかるが、現実には自分を記憶を綴ったにすぎんわ

一般販売される書籍は、間違いが許されないのに数100か所の間違いはある。
公文書なんぞ、その10倍以上の間違いが含んでおり、誰も気にしないのが現実や
2023/03/09(木) 14:36:46.70ID:g87p0f3/H
>>171
いちいちそんなことするわけないやろ
大臣がそんな暇なわけないやんけ
190それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:37:01.78ID:xPZpTHgG0
>>155
どうして…
191それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:37:06.41ID:M1oyrUSsa
ゴゴスマミヤネ屋で30分以上経っても寿司ペロ逮捕かWBCやな
192それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:37:09.77ID:vcDZq6U20
>>128
ちゃんと文書読んだか?
少なくともあの文書の中では高市は全然悪しようには書かれとらん
2023/03/09(木) 14:37:19.12ID:rvoIVVuox
>>181
どこに配布したかは書いてある
本来配布しなくてはならないところに配布してないから元官僚みたいな人があちこちで指摘してる
報道はされないが
194それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:37:27.30ID:wBcV/PIga
スタート地点から間違えとるが

これ本物でも高市を糾弾するものじゃないからな

ネトウヨは中身なんて読まんし
195それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:37:34.10ID:VSsXzCWb0
>>186
そこで留めておけばうやむやで終われたけどなw
高市がバカすぎる
2023/03/09(木) 14:37:35.14ID:g87p0f3/H
>>186
ニュアンスが違う!とか個別の番組名は出してない!くらいに抑えときゃよかったのにな
なんで全否定してしまったのか
2023/03/09(木) 14:37:42.99ID:eJlAygo80
>>188
間違いがある、と捏造は全然違うぞ
捏造ってのは意図的に作るんだから
2023/03/09(木) 14:38:03.75ID:+I3qFWIiF
>>194
マジで字とか文章読めないんだよな
小西批判してり高市擁護してるの
199それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:38:08.50ID:JQB7xwn00
ネトウヨ「高市やめろ!」
パヨク「小西やめろ!」

これほんまに草生える全然コミュニケーション成り立ってないやんけ
辞めるほかないんか
200それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:38:15.06ID:n2nFtg1Ja
>>191
もっと大事なことたくさんあるのにな
201それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:38:15.66ID:kyyUA+73a
んで仮に高市のが部分が偽物でも
残り本物の時点で聖帝はアウトや
202それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:38:20.16ID:VSsXzCWb0
>>188
高市のきおくよりマシなソースだな
そもそも防衛ライン下がりまくってんだから
203それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:38:46.21ID:POpVlrpa0
磯崎「コメンテーターが同じことを言う番組はおかしい!」

あれ?
2023/03/09(木) 14:38:50.29ID:rvoIVVuox
>>189
大臣本人が確認するわけではない
ちょっと考えたらわからんか
なんのために大臣の周りに人おるんや
205それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:38:55.09ID:JQB7xwn00
>>201
聖帝関係なくないか
2023/03/09(木) 14:39:12.51ID:2R2nC4590
「なかったレクをあったことにした」は行われたなら実際ねつ造と言っていいレベルやし、
実際にあったかどうか今から記録を追いかけることも可能なはず

ものすごくウヤムヤにしづらくなった
207それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:39:13.26ID:KJL57PJ70
試験の回答に不正確つまり間違った答え書いて先生や教授から
この答えは捏造やって言われたら困るわ
何の意図もなくただ知らなかった間違って覚えたって答えるしかないやろ
2023/03/09(木) 14:39:20.39ID:+I3qFWIiF
>>201
安倍が生きてたら絶対に出て来ない文書やったんやろなと思うと
感慨深いわ
209それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:39:22.70ID:n2nFtg1Ja
>>199
いやどう考えても小西辞めろだけはおかしいからな
それすら分からない人は今後IQゼロ扱いをうけることになる
210それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:39:36.26ID:VSsXzCWb0
>>204
確か大臣の秘書官には回ってんじゃなかった?
昨日そんな答弁があったような気がするが
211それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 14:39:40.56ID:IA5OKBfg0
>>203
正にけしからん番組だよなあ
212それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:39:47.56ID:MIB0edVDM
TBSのアリバイ作り番組
213それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 14:39:52.68ID:P88K2VPv0
公文書の過度な神格化はNG
214それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 14:39:56.40ID:JQB7xwn00
>>209
やっぱりパヨクは頭おかしいんやなって再確認できたわ
ネトウヨの勝利やね
215それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:39:59.06ID:n2nFtg1Ja
>>203
216それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:40:03.27ID:HDp+0hL1a
>>205
一応磯崎に乗っかって聖帝がマスコミに圧力かけたって話ではあるんよ
高市は結局やるけど民放敵に回すかも、とか懐疑的なんや
2023/03/09(木) 14:40:17.42ID:g87p0f3/H
>>204
秘書官には入れとるやろそら
218それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:40:22.61ID:JQB7xwn00
Twitterのパヨクが小西攻撃してんの草
219それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:40:29.21ID:VSsXzCWb0
>>214
そういうのって、精神的勝利って言うの?
2023/03/09(木) 14:40:37.31ID:KlMeCfbo0
WBCが終ったら
野党はいつまで高市やってんの国会を空転させるな他に大事な事を議論しろと
マスコミやSNSで合唱が始まるよ
221それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 14:40:39.34ID:iTeQl9Rb0
行政文書ということは
行政文書ということ
2023/03/09(木) 14:40:46.22ID:+ZByNyvWd
>>203
そこまで言って委員会に何も言わないんだからそういうことなのよね
223それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 14:40:49.98ID:bbkpxrc0d
海道警生活環境課(それぞれ求刑・罰金30万円)し
起訴状による同被告は今年1月から2月にかけて、銀行な一般に禁止れて預り金を全国の会社員など数人より総額300万円を預り金として受け取った
224それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 14:40:56.96ID:i/GaD8ZK0
>>188
で高市の記憶はどれだけ正確なの?
225それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 14:41:01.82ID:4w0AM38Ea
行政文書が当てにならない説をとるとこの件はセーフでも他の全てのことが瓦解すると思うんやがどうなん?

証拠は?
行政文書です!
はい証拠能力ないね

これが成り立つってことやろ
2023/03/09(木) 14:41:05.30ID:rvoIVVuox
>>216
名指しされたサンデーモーニングさんは知らんかったみたいやでw
いったいどこに圧力かかってたんですかね
227それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:41:05.47ID:MUWbd7sQH
>>193
議事録みたいなもんやから
参加した人には渡してるんちゃう、磯崎を除いて
高市に渡してないなら余程部下に嫌われてるな
228それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 14:41:20.40ID:PAAihk1G0
電話してないくらいならまだ分からんでもないけどレクやってないは明らかに無理あったな
認知症で覚えてないんじゃないかって疑われるレベル
2023/03/09(木) 14:41:37.61ID:+I3qFWIiF
>>226
そらオリンピック報道に決まってるやんか
230それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 14:41:38.26ID:JQB7xwn00
>>219
パヨクの好きな言葉かな
パヨクはさっさと負けを認めろ
今回は高市に勝ち目はない
231それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 14:42:00.16ID:vcDZq6U20
>>205
ちゃんと文書読んだか?
232それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:42:06.75ID:rGQe5V7G0
ちなみにですが

ひるおびの監修をしてるのは八代弁護士の事務所ですw
2023/03/09(木) 14:42:09.63ID:2R2nC4590
なまじ高市がまだ62ってこともあって「さすがに54才で認知症はなあ・・・」みたいに
234それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 14:42:09.97ID:M3aGAR8td
高市が勝手に燃え上がったとは言うが、安倍政権の腐敗にまた1ページ追加されるとこをトカゲババアの喚き散らしショーに代えたんやから自民党的にはスーパーファインプレーやろ

まぁ今でこそ騒いでるが言論弾圧も公文書の信頼性崩壊もとっくに報じられてたのに、国民は1ミリも関心持たなかったからの今やけどな
2023/03/09(木) 14:42:18.53ID:rvoIVVuox
>>227
配布先は公開されてる行政文書の上に書いてある
2023/03/09(木) 14:42:18.62ID:+I3qFWIiF
>>231
読めないんよ大半は
237それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 14:42:18.98ID:MUWbd7sQH
>>228
覚えてないもまだ理解できる
無かったと断言するのは精神障害を疑う
238それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 14:42:36.20ID:JQB7xwn00
>>225
歴史学者「行政文書を丹念に読み込んだ結果、安倍晋三は圧力をかけていた」
パヨク「それ全部嘘やで」

これが成り立つということや
239それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 14:42:48.99ID:n2nFtg1Ja
>>214
自己紹介は草
恥ずかしいな
これで分からないならIQゼロな
1.小西は総務省の役人から公文書をもらってそれについて高市に聞いた
2.総務省が公文書はたしかに存在したと言った
なんで小西が辞めるんや?どういう理屈や?
240それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 14:43:03.59ID:JQB7xwn00
>>231
でも聖帝全然出てこないやん
241それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 14:43:16.62ID:JNonUtJW0
行政文書が正しいとは限らない前提なら
徴税も国家予算もなんもできないんじゃないかな?🤔
やばいこと言ってない?
242それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 14:43:26.62ID:JQB7xwn00
>>239
ワイはパヨクじゃないから知らんわ
2023/03/09(木) 14:43:27.54ID:2R2nC4590
燃える必要もなかったし燃えてもいくらでも逃げられた案件を
「なんかこの発言漏れたのヤバかった気がする!」程度のパニックで
逃げ場をなくしていくの一体なんなんや
244それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 14:43:29.58ID:4w0AM38Ea
>>238
霞ヶ関にある全ての文書は何の証拠能力もないゴミってことやもんな
もう中央省庁とかいらなくね?
245それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 14:43:31.11ID:4PregkpI0
>>238
安倍晋三は存在してないぞ
246それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 14:43:39.29ID:jqJjTvIU0
そもそも内容の正確性はどう担保されとんねん
レビュー通さんのか
2023/03/09(木) 14:43:39.51ID:rvoIVVuox
>>229
オリンピック報道ってなんや?
コロナなのにオリンピックするんか!感染広がったらどうするんや!って報道だらけで世論アンケートまでして足引っ張ってたが
248それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 14:43:43.12ID:iTeQl9Rb0
帝王に逃走はないのだ
249それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 14:43:46.87ID:aeczIxzia
>>241
まず毎回正しいことの証明から開始やね
250それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 14:44:05.59ID:JQB7xwn00
>>244
パヨクは民主主義とか否定するんよね
2023/03/09(木) 14:44:15.25ID:YNMRETS8a
正しくないならそれが公文書として残ってる方がおかしいって気付かんのかな
2023/03/09(木) 14:44:30.28ID:g87p0f3/H
>>246
信用で持っとるんやで
2023/03/09(木) 14:44:30.29ID:JSmB+/Cv0
「記憶に無い」ならまだしも「それ自体が無かった。これは私を罠に嵌めようとしてる総務職員に捏造」とか言い出したらただの陰謀論者やん
254それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 14:44:33.02ID:nwU1vvIMd
>>241
なんなら法律すら捏造かもしれんしな
255それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 14:44:34.29ID:rGQe5V7G0
>>241
でもまあ安倍政権がGDPとか改変しまくりだったのは事実ですし...
2023/03/09(木) 14:44:44.21ID:+I3qFWIiF
>>243
安倍のレガシーを守りたいんやろなぁ
257それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 14:44:50.67ID:n2nFtg1Ja
>>242
どんどん自己紹介するのは草
2023/03/09(木) 14:45:00.58ID:2R2nC4590
>>251
走り書き的な感じもあるし、細かい1つ1つの発言や行動について
不正確なものがあるって言うのは全然いけたと思うで

なお、レクの存在を否定
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