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【朗報】ひるおび、行政文書が正しいとは限らないと高市駆けつけ警護😤

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0001それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:05:59.64ID:tazujE4+H
https://www.tbs.co.jp/hiru-obi/


行政文書にこう書いてあると多くの人が言われたら行政文書だから正しいんだと思い込んでしまう

八代
行政文書だから正しいという担保はない。行政文書だから正しいとは限らない

田崎
行政文書だから正しいとは限らない
高市さんが自信もって話しているのは自分で検証して自信しているんでしょう
安倍元総理と電話したとされる公文書には電話日時不明やはてなマークが書いてある
これが本当に行政文書か?という疑問はある

真鍋かおり
この文章に本当に影響力があったのか疑問
国会で間違いなく本物の公文書だというやり取りを見せられて
今は何の時間なのかなと思ってしまいました

佐藤千矢子
個別の事はお答えできないで押し通す総務省の姿勢が問われる
この問題の本質は政府側は政治的公平性の解釈の変更ではないと言っているが
テレビ局全体で判断するが1つの番組でも極端な場合は政治的公平性が確保されてるとは言えないと付け加わった時点で
実情の解釈変更だと思う、私もそういう認識です
0264それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:45:32.73ID:g87p0f3/H
高市は「私は官邸なんて言葉使わない」とかいいだしててだいぶ極まってきてるな
メモで本旨損なわない範囲で言い換えるのなんて当たり前やんけ
0265それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:45:32.98ID:2R2nC4590
小西の誘導尋問が絶妙にうまくて言質とられちゃった っていうのともなんか違うよな
0266それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:45:38.50ID:MUWbd7sQH
>>235
そら高市は主催者側やからな配布先に書くわけなくね?
社長が参加してた議事録を「社長へ」って共有すると思う?
0267それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:45:50.37ID:JQB7xwn00
>>260
ワイが考えた逆転勝利法見破るのやめーや
0268それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:45:56.26ID:3268tSWm0
岸田は彼女を相当脅威に感じてるっぽいね
何処かのタイミングで落ち度を見つけて役職降ろしたかった所に今回の池沼のでっち上げが降って湧いたと
0269それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:45:57.35ID:rvoIVVuox
>>253
高市だけ捏造だって騒いでると思ってるみたいやけど同席者も否定しとるで
0270それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:46:06.32ID:swT1NItId
海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネッを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資反(預かり金の禁止)の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者(37)を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というホームページでダイヤルQ2の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルQ2番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。
出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は27日、会社社長、札幌市厚別区もみじ台南7、中尾嘉宏被告(37)と同被告の経営する同市中央区南2東6、パソコンソフト会社ZEROを札幌簡易裁判所に略式起訴(それぞれ求刑・罰金30万円)し
起訴状による同被告は今年1月から2月にかけて、銀行な一般に禁止れて預り金を全国の会社員など数人より総額300万円を預り金として受け取った
0271それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:46:11.62ID:4w0AM38Ea
>>246
制度としては存在しても本当に上役が読み込んで決裁したのか証拠がないから捏造の可能性はあります
0272それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:46:18.89ID:yeMMZ+bh0
やべえ国だわ
0274それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:46:26.04ID:g87p0f3/H
>>265
いきなり捏造呼ばわりして反論されてアツくなってクビ賭けちゃったってだけやからな
0275それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:46:35.67ID:JNonUtJW0
行政文書が正しいとは限らないなら
ひょっとして安倍晋三首相は存在しなかったのでは?
0276それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:46:41.31ID:XxqoekDAa
で法解釈変更についての圧力はあったんか?
0277それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:46:46.34ID:wlJ3MnJhH
>>265
ワイその時の国会映像見たけど小西もビックリしてたぞ
0278それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:46:53.61ID:BAtWg+Ywa
小西がこんなんで辞職求めたのも高市が話に乗ったのもほんと謎
みんな頭悪すぎ
0280それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:47:01.62ID:JQB7xwn00
>>276
ネトウヨはそう言ってるね
0282それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:47:04.85ID:M3LEjZmt0
実際のところ公文書っていっても
そんな仰々しいものじゃなくて
担当者のメモ書きレベルのかなり自由度高いものまで記録として公文書と呼ばれるからな

それが絶対とはならんのはそうやろ
0283それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:47:08.08ID:I5c6lems0
汚ねえ人間しかいねえ国で恥ずかしい
0284それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:47:09.41ID:JSmB+/Cv0
>>269
少なくとも総務省の公式見解は捏造はないって見解やで
高市の脳内の職員はしらんけど
0285それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:47:10.36ID:wlJ3MnJhH
>>278
辞職なんか求めてない定期
0287それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:47:25.97ID:vcDZq6U20
>>268
少なくともこの文書だけだと高市に落ち度があったとしても巻き込まれた側と印象付けられるぞ
むしろ落ち度なら今作ってる最中や
0288それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:47:46.85ID:+I3qFWIiF
法解釈を変えて圧力かけてオリンピックで中抜きしまくったけど
これからは元に戻すんですよねっていう言質は取れたから
0289それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:47:47.53ID:m6rbSs1nd
じゃあそんな正しくない公文書作った総務省のトップは責任取らないといけないな
当時のトップは誰や?
0290それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:47:57.25ID:g87p0f3/H
>>278
捏造呼ばわりされたからやろ
そら捏造って最大級の罵倒やからな
クビ賭けんのか?って言い返したくもなるやろ
0291それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:48:01.47ID:2R2nC4590
>>287
そもそもこの問題が吹き飛ぶくらい奈良知事選自爆の失態がでかいからなあ
0293それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:48:27.64ID:ChepByqh0
>>155
これ突っ込まれたら「記憶がないのよ!!でも捏造なのは確かなの!」ってムーブしかない
0294それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:48:28.02ID:2R2nC4590
>>289
「なぜ、部下がやったことで私が責任をとらないといけないのか」

高市自身が言ってるやん
0295それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:48:33.83ID:4w0AM38Ea
>>282
間違ってる証拠もないけどな!
0296それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:48:38.17ID:VSsXzCWb0
高市はどんどん防衛ライン下げてるからな
バカなんだよ
0297それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:48:46.59ID:JQB7xwn00
>>268
岸田はこの件で特にダメージも得もないから防寒しとるだけやろ
高市が辞任して政権にダメージあっても逆にパヨクさんサイドの力を削げるから収支トントンやし
0298それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:48:50.71ID:YNMRETS8a
私の部分は違うけどそっちが証明してねって何言ってだコイツとしか思えん
0299それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:49:03.30ID:b8y4hSjQ0
ひるおびって中国の自動調理レストランの特集で最後に人が運んでるとこを恵が全自動じゃないじゃんwって馬鹿にしてスタジオが爆笑してたの前に見たけど中国の配膳ロボットを輸入しまくってる後進国が試行錯誤しながら進歩を続けてる国の揚げ足取って笑いものにしてる姿は逆に国辱やろって思ったわ
0300それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:49:06.75ID:veAvcckUd
>>278
小西「メディアに圧力をかけていたという内容の文書がありまして...」

高市「それが本物なら辞職する!!」

小西「??!!???!?www」


こんな流れなんやが
0301それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:49:07.19ID:M1oyrUSsa
ID:+I3qFWIiF
こいつスレ適当に荒らして話題逸らしたいだけやろ
延々小西叩き立憲叩きやって自民スルーしてたやつと同じやり方
0302それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:49:07.55ID:PAAihk1G0
>>237
ボケるとそうなるんや
例えば本人から贈られたものを「あんたそれ私のやつ盗んだやろ!」ってキレられたりすんねん
0303それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:49:11.64ID:2R2nC4590
>>295
「結論出ないってことではいヨロシクぅ!」

でもレクの存在の有無とかは結論十分出そうという
0304それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:49:17.42ID:RVH9huXC0
はよこいつらまとめて東京独立!

これデカ文字赤色な?
0305それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:49:25.62ID:FP+C/tmhd
日本の秩序が乱れる
あらゆる数を0で割った時の解を100としますと言ってるようなもん
0306それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:49:48.62ID:2R2nC4590
>>302
ぶっちゃけそれとそっくりなのよな
高市自身もウソをついているというよりマジでレクなかったと信じ込んでいるフシがあるし
0307それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:50:03.57ID:i/GaD8ZK0
>>269
総務省側の出席者も磯崎も認めてるぞ
認めてないのは高市と高市側の出席者だけ
0308それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:50:12.99ID:VSsXzCWb0
>>302
認知の可能性アリか?
年齢的にあり得なくはないが
0310それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:50:31.58ID:+I3qFWIiF
>>301
電通中抜きオリンピックの為に報道圧力かけてたのは
日本人なら誰でも知ってるやろ

文書どうこうこそ話題剃らしやんか?
0311それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:50:36.95ID:eIH3Sv7h0
てかテレビがコレだけ高市擁護多いんなら捏造確定だって情報がテレビ各局に回ってきてるってことはない?
0312それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:50:37.73ID:q2dQPLV/0
岸田って周りのめんどいの勝手に死んでくから楽やろな
0313それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:50:49.96ID:2R2nC4590
>>308
当時54才、いま62才
もしマジで症状でているとしたら認知症というよりアルツハイマーって言われるやろ・・・
0314それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:51:00.09ID:+I3qFWIiF
>>311
テレビ局も電通や広告代理店と一緒にオリンピック汚職隠してた側だからな

その体制や法解釈を元に戻せって話に文書どうこうはあんまり関係ないのに

高市が油被って抱きついてきただけなんだよ
0315それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:51:24.83ID:XxqoekDAa
>>307
磯崎が認めてるならもう良くね?
高市の部分丸ごと消えても問題ないやろ
0316それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:51:48.46ID:2R2nC4590
>>315
マジで最終的には野党が「まあもうええかw」ってなる可能性は否定でけん
0317それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:51:50.54ID:VSsXzCWb0
>>313
そこ正確に分ける基準が分からないから同種のものとして扱ってほしいんやが
なんにせよ記憶障がいの類いや
0318それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:52:17.95ID:wlJ3MnJhH
>>311
日本のテレビなんやと思うとるんや
ゴミクズ以下やぞ
0319それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:52:37.47ID:ONOMJ8o+F
高市暴走の理由なんて安倍政権の汚点を隠したいの一点やろ
たとえ99%黒でも100%の真っ黒にするわけにはいかんのや、当時はともかくとして今の高市は安倍が推挙した女だけが価値なんやから、安倍への忠義を見せ続けるしかない
0320それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:52:39.15ID:rvoIVVuox
>>266
匿名掲示板のどこ誰だかわからん俺がいくら説明しても納得しないだろうから、元官僚が解説してる動画でもYouTubeで探して勉強してきてくれ
ワイはさじを投げた
0321それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:52:41.24ID:JQB7xwn00
>>311
公然と「圧力かけてますよ」って証拠が出てきたんだから
そりゃ及び腰になるやろ
それとTBSは「番組を跨いでバランス取ってます」ってアピールもあるやろうし
0322それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:53:26.96ID:azLxjjht0
こんなゴミどもが安倍の言う危険な奴らっていうならどっちもどっちやろ・・・

行政文書が正しいと限らないって言うなら何を信じれば良いんだよ
0324それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:53:41.22ID:A0A1bZCO0
公文書館の職員数
🇯🇵(188人)
🇰🇷(471人)
🇩🇪(790人)
🇬🇧(600人)
🇺🇸(3112人)
論点は放送法であるべきなんやが流石に日本の公文書管理体制は先進国とはいえない
0325それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:53:55.16ID:i/GaD8ZK0
>>315
せやで
だから昨日小西は総務省深掘りするんやなく本来の目的である磯崎と内閣への法解釈変更への牽制で終わらせたんや
それを見たネトウヨ達はこぞって逃げたと喚いてたけど
0326それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:54:20.58ID:yeMMZ+bh0
ネトウヨ側はなぜいつも負けるのか
0327それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:54:29.94ID:M1oyrUSsa
>>324
福田がなんとか整備しただけやしな
0328それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:54:46.53ID:g87p0f3/H
>>306
より深刻なのは、普通の知能なら「覚えてないけど文書残ってる以上忘れてるだけなのかもしれない」って思うはずなんだよな
いきなり激昂して相手を捏造呼ばわりはさすがにヤバいやろ
こんなんが安全保障の重鎮とか勘弁してほしいわ
0329それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:55:05.45ID:pn2ET3yM0
>>324
先進国の定義はないからセーフやね
0330それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:55:13.77ID:HyU6FKtYd
実際どういう思考回路でこんな素っ頓狂なこと言い出したんや高市ちゃん
気でも触れたんか
0331それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:55:23.12ID:IjcwKYSu0
>>20
間違ったメモと捏造ってだいぶ距離ないか?
0332それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:55:38.15ID:rvoIVVuox
>>307
磯崎は高市が出てきてる部分にコメントしてないはずだか、ワイが知らんだけかもしれんからソース教えてくれへんか?
0334それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:55:50.88ID:KyQIjvF+a
>>323
一般論じゃなくても公文書偽装は刑法犯や
0336それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:56:11.18ID:RzWJJ69Cd
今まで公文書改竄されたことなんてないからありえないぞ
0337それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:56:14.70ID:XxqoekDAa
>>325
メディアもそっちを扱うべきやな
大声上げてウンコの音をかき消してるだけやん
0338それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:56:25.77ID:VSsXzCWb0
>>324
韓国より少ないって頭おかしいのか
0339それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:56:51.87ID:JQB7xwn00
>>328
高市は「こんなことはありえない」が絶対防衛ラインなんや
だって証拠が指し示してるラインは沖縄どころか広島四国あたりまで小西に取られてるんやから
0340それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:57:06.13ID:7r7QWwvF0
日本の公文書が正しいとは限らないなんて日本人なら常識だからな
0341それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:57:06.33ID:i/GaD8ZK0
>>337
まぁ大臣が大声上げてウンコ投げまくりだしたからね…
0342それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:57:17.17ID:iChK8Jur0
公文書等管理法読めば別に行政文書だからといってその正確性が担保されるわけではないと分かるけど何をそんなにムキになってるんや
0343それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:57:19.89ID:yeMMZ+bh0
>>324
これは誇らしい
0344それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:57:30.97ID:JQB7xwn00
>>331
昨日最後の方はずっとその違いを正してたな
0345それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:57:31.67ID:FKqXlt4j0
公文書は正しいのが大前提やろ
イチャモンつけたほうが捏造だという証拠出せよ
0347それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:58:04.47ID:VSsXzCWb0
>>342
捏造と言いきったから
0348それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:58:16.23ID:+I3qFWIiF
>>337
マスコミも従ってた部分あるからそういう核心部分には触れたくないんやろな

文書どうこうは本筋やないのにバカはそればっかり気にしてるのほんまにどうにもならんでこれ
0349それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:58:18.10ID:i/GaD8ZK0
>>332
言葉足らずですまん
自分が出てる場面の真偽てことや
別に磯崎が高市に関しては言及したと言うたつもりはなかった
0350それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:58:46.41ID:JQB7xwn00
>>342
正しさの問題じゃなくて「捏造かどうか」のラインの攻防だからやで
問題がすり替えられてるんや
0351それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 14:58:51.74ID:h6GdKG2W0
晋さんが前例作ってくれたおかげで公文書は信用できないからな
0352それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:59:09.78ID:g87p0f3/H
>>331
やってもない大臣レクのメモ偽造は間違いとか不正確とかの次元ちゃうからな
シャドウバースの国際大会で優勝しましたレベルの話やで
0353それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 14:59:24.98ID:iChK8Jur0
>>347
捏造と不正確にはまあ差があるけど行政文書=全部正しいんだ!ってのも変な解釈だと思ってビックリする
0354それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 15:00:11.87ID:v2MvT1hSp
TBSがサンモニ抱えとるからバランス取るために擦り寄らなアカンのやろ
0355それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 15:00:12.32ID:J7850QPCF
この件とは違うが森が引っ込んでオリンピック委員会が再編された最初の会議で真っ先に決めようとしたのが"議事録を残さない"やし
お偉いさんは文書とか証拠とかがとにかく大嫌いでアレルギー起こすんやろな
0356それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 15:00:53.77ID:vHv87j3X0
なあにいざとなったら障害者がシュレッダーにかけてくれるさ
0357それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 15:00:59.67ID:rvoIVVuox
>>349
そうかええんやで
でも、それ聞いて磯崎が高市発言認めたと勘違いする人も多いと思うから気をつけような
0358それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 15:01:01.16ID:JQB7xwn00
>>354
従来の放送法解釈忠実に守るTBS偉いな
0360それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 15:01:47.80ID:VSsXzCWb0
>>353
発言の細かい正確性はともかく大まかな事象は信用していいと思うけど
0361それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 15:01:53.33ID:iChK8Jur0
ちょっと聞いた噂だけどこれタレコミ元の人もう亡くなってるらしいね
0362それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 15:01:55.44ID:wlJ3MnJhH
>>352
ギルティー伊藤も市役所務めやったからセーフ
0363それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/09(木) 15:02:15.69ID:i/GaD8ZK0
>>357
君の>>269これもあたかも同席者全員が否定したと捉えられかねんから気を付けや
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