【朗報】ひるおび、行政文書が正しいとは限らないと高市駆けつけ警護😤

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 14:05:59.64

https://www.tbs.co.jp/hiru-obi/

恵
行政文書にこう書いてあると多くの人が言われたら行政文書だから正しいんだと思い込んでしまう

八代
行政文書だから正しいという担保はない。行政文書だから正しいとは限らない

田崎
行政文書だから正しいとは限らない
高市さんが自信もって話しているのは自分で検証して自信しているんでしょう
安倍元総理と電話したとされる公文書には電話日時不明やはてなマークが書いてある
これが本当に行政文書か？という疑問はある

真鍋かおり
この文章に本当に影響力があったのか疑問
国会で間違いなく本物の公文書だというやり取りを見せられて
今は何の時間なのかなと思ってしまいました

佐藤千矢子
個別の事はお答えできないで押し通す総務省の姿勢が問われる
この問題の本質は政府側は政治的公平性の解釈の変更ではないと言っているが
テレビ局全体で判断するが1つの番組でも極端な場合は政治的公平性が確保されてるとは言えないと付け加わった時点で
実情の解釈変更だと思う、私もそういう認識です

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:20:04.16

文書は捏造と言いながら文書通りの放送をしてるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:20:16.76

捏造と不正確は別物やからね
あるかのように偽って作られたものである証明ができなければ捏造では無い
簡単な話や

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:20:18.55

>>432
日付とかならともかく無いレクを有るって捏造して内部で共有してたような話に持っていこうとしとるのはもうそういうレベルじゃないぞ
滅茶苦茶や

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:20:23.93

>>434
高市サイドだけ認めてなくて他は認めてるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:20:28.42

>>435
高市は今後もこういう芸風や新境地に至った感じさえするわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:20:44.75

モリカケ追求してた野党様が公文書盲信してて草
ほんとダブスカやね

て · 2023/03/09(木) 15:21:10.92

>>433
記載ミスは捏造とは言わない
あえてねじ曲げたときに捏造となる
言葉の意味が違う
政治家はそこをとくに国会で間違えちゃいけないでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:21:26.48

>>437
んで「なかったレクをあったことに」って言い出したから「それならたしかにねつ造やな・・・」ってなったけど
「じゃあ実際レクはあったんか？」って次のステップに進んでウヤムヤにできなくなった

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:21:26.89

>>427
正確には「悪意のある捏造」な

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:21:30.83

>>441
まんまブーメランでネトウヨに刺さるんですが…

て · 2023/03/09(木) 15:22:28.84

>>444
善意でもダメだがw
まあより総務相をおとしめる発言だな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:22:32.24

もう国として成立してないやん
日本解散したんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:22:39.32

総務省か

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:23:37.05

高市「捏造や！」

総務省「本物です」

高市「私の部分だけ捏造や！」

ワイ「わざわざ8年前に高市の部分だけ捏造した官僚の目的とは？」

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:24:11.32

>>449
そらもう高市殺しの一本槍よ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:24:14.83

>>400
本来なら本筋自体はそんな注目される内容でもないからな…

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:24:31.63

>>449
高橋洋一曰く総務省内の抗争らしいよ
そんなもんに政治家巻き込むなと。ほんとに官僚は不遜だわ。

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:24:31.68

>>449
しかも本来なら表に出てくる事ない文書やからな
総務省はアホの集まりいうてんのと一緒や

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:24:34.88

高市を貶めるために高市が全く悪く書かれていない文書を捏造して
誰が得すんのそれリスクしかないやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:24:37.74

>>450
なお別に殺す内容ではない模様

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:24:38.80

高市支持してる層ってなに？
ブス専？

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:24:41.78

>>450
なお内容は特に高市を貶める物でもない模様

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:25:03.43

>>447
日本列島を占拠し国家を自称している広域社会集団だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:25:25.50

そもそも高市は圧力掛けるのに慎重だったという内容やろ？
何が目的でそんな捏造すんねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:25:25.68

磯崎に責められて高市が抵抗してる文書を捏造したってこと？w

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:25:33.08

>>449
行政文書として本物なだけで中身の正確性には疑義があるって総務省が言ってる

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:25:54.37

流れ変わったな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:26:02.75

>>128
ネトウヨ頭キューってなってますよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:26:04.21

>>443
自爆やな
捏造は言い過ぎた
正確性に欠けるとか言っときゃ助かったのに

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:26:32.72

>>461
総務省「(どうしよ…日付とか一部載ってないから不正確かな)不正確です🥺」

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:26:34.05

高市「他の部分は知らんが私の部分は捏造」

だから別に安倍をかばってるわけでもないんだな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:26:37.88

>>460
磯崎にいじめられてるのは官僚たちで高市は一貫してドン引きと聖帝の指示通りでしかないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:27:13.91

>>459
ワイはそんな奴やない、実はノリノリで圧力かけてたんやって事になるよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:27:22.95

>>442
今回の問題が仮に高市の言い分正してくてそんな電話やレクがなかったとして、ただの記載ミスで済むと思ってるの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:28:30.29

>>469
前夜にレクあったのは高市も認めとる
何が不正確なのかよくわからん模様

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:28:58.70

>>467
なのに高市が安倍かばうから話こじれてるんだよな
しかもかばうからといって罪かぶるきないし

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:28:59.79

>>469
そもそも総務省が公式に訂正するまでは正しいんだわ
高市とかいうやつも口調が違うとか馬鹿みたいなことしか言ってないやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:29:09.91

なら閣議決定も捏造だらけやろ
ちゃんと証拠出せ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:31:01.81

総務省の高市アンチが高市が礒崎と安倍暴走にドン引きしている文書を捏造して一体何の意味があるんだい？
その文章が表に出たとして高市にとっても何一つダメージないじゃないの

文書を確かめもさせず怪文書だ私を陥れる捏造の文書だ本物の行政文書だったら辞任してやると自分で自分を追い込んでいるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:31:02.64

高市は議事録の喋り方と違うから捏造文書らしい

https://news.yahoo.co.jp/articles/b563c0df00973d5acb0e241e3ca4dd8adac91b95

高市氏は３日、産経新聞の取材に応じ、以下のように語った。

「安倍首相は放送法にも強い関心はなかったので、私と放送法についてちゃんとすり合わせていれば、安倍首相と私の委員会での答弁が食い違うことはなかった」

「どういう作り方をしたらあんな変な文書ができるのか。私のしゃべり方とも全然違う」

「日時不明で私が安倍首相と（放送法の解釈について）会話したと書いてあるが、私の電話を誰かが盗聴でもしているのか。驚くべき内容だ」

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:31:06.48

行政文書だから正しいという保証はない
これはまあ事実
だが総務省の認めた文書が正しくないと主張するのであれば高市側が間違いを立証しなければならない

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:32:01.10

>>188
公文書1個辺り1000の間違いがあったらもう日本の統計とか信用できないな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:32:20.22

>>414
その放送法の解釈は別に安倍政権がいきなり言い出したわけちゃうんやで
大昔の政府答弁からそうなっとるんやって

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:32:51.12

>>120
菅ちゃんが全て行政文書になるってのは否定してたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:33:03.08

>>478
ならなんで官邸から解釈変更の話しに行ったんやろ
謎すぎるな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:33:06.29

この真実が歪んでいく現象・・・どこかで

はっ！

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:33:35.40

>>469
そらなかったら大事やで
総務省なにしてんねんと言う話

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:33:38.01

高市大臣「総務省に愛情を持っていたが…不正確な文書が保存されて残念」　

高市大臣
「総務省の職員、優秀な方も多いと思います。足掛け4年働かせていただいて愛情も持ってます。
でもこんな不正確な文書が保存されていたということについては本当に残念に思います」

https://news.yahoo.co.jp/articles/bf6236fc8f009ca435690ea49291ee3491f3da91

4年も大臣やって不正確な文書を書かれる程度の信頼関係草

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:33:54.07

>>480
変更までは求めてないのでセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:33:57.49

正しいかどうかはともかく捏造ではないんだろう？

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:34:05.87

>>478
だからそういうとるやんけ…
大昔の解釈でTBSにはスシローが必要なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:34:20.18

曲げれば曲げるほど
この国の発展が遠のいていくのに
愚かな連中よの

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:34:21.92

文章のことは当時の総務大臣が悪い？

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:34:23.31

文書主義の否定
近代国家を根底から覆すとんでもない発言と理解して行ってんのかな？

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:35:03.50

>>488
「なぜ、私が部下がやったことで責任を負わないといけないんですか」

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:35:22.73

>>188
10倍以上とかどっから取ってきた数字や？
言葉遣いのおかしさも気になるが

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:35:27.96

>>474
よく内容も理解せず小西は私を攻撃するに違いないという思い込みで安倍と自分の名前が出たので攻撃されていると勘違いして
とっさに捏造！と言っただけってのが本当っぽいからな
これがもし高市が圧力かけてる発言をしていてそこを捏造と言ってるならまだ分かるなｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:35:39.73

つい四年前に総務省が公文書捏造してるやん
公文書なら何でも正しいとか官僚が言う事は何でも正しいって言ってるのと同義なのに気が付かないバカが多いな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:35:42.46

不祥事の責任を大臣が取ると言う固定観念持ってるのはパヨクだけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:35:54.85

この国は日本である証拠も無くなったし
札もただのおっさんの顔が書いてある紙になった
住んでいる土地も他人が俺の土地だと主張してきたらそれを覆す根拠も無くなった

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:36:31.37

>>321
むしろ恩を売るチャンスやわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:36:59.95

行政文書を作成するたびに政治家の確認なんて入れさせたら今回の礒崎みたいな都合の悪い発言は絶対に抹消させられるんだから難しい問題だな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:37:00.89

>>493
4年前に捏造してるってなんのことや？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:37:12.02

管理職は責任取るもんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:37:12.18

>>485
もうそのフェーズは過ぎて、提出された文書は作成された原本そのままだが内容の立証と不正確な文書を提出した責任を取って小西は辞職しろとの煽りに変わっとる
シレッと捏造から言い方を変えとる

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:37:26.93

停波は行政が命じてそれが不当なら司法で争うって話だから
政権の立場でその権限を行使するかどうかは一定じゃなくてもええのよ

安倍政権が昭和39年の解釈内で影響力を行使しようとしてもそれは「圧力」かもしれないから批判の的にはなる
ただ法的にはアリってこと

聖帝神解釈はそれを根本的に変更したんじゃないかって疑いがあるから問題になったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:37:43.46

€中€尾€嘉€宏€　€　€　株式€会社€ゼ€ロ€・€ピ€ン€ク€ち€ゃ€んね€る€管€理€代€表€取€締€役€会社€法€人€番€号43€00€－€0€1€－€0089342€　
€札€幌€市€厚€別€区€中€央二€条€五丁€目2番31€号ク€ラ€ス€タ€ー€ユ€ー€エ€ム€2€階€
　€代€表€取€締€役€中€尾€嘉€宏€　€取€締€役€中€尾€優美€子€　€取€締藤€井€学€ 監査€役€中€尾€京€子€
€札€幌€市€厚€別€区€も€み€じ€台€南€七€丁€目€5番€1€0€号　中尾€嘉€宏€ €自宅€電番3号3 011€-89€7-€7€0€1€2
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**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:38:46.25

「責任を取ればいいというものではありません！」

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:38:52.93

>>500
そりゃ不正確な文書で人辞めさせようとしたんだから小西も身分かけて当たり前だろう

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:39:31.53

>>486
君の言うところの「サンモニが偏ってるからTBS潰す！」が可能なのが安倍関係なしに大昔の解釈の通りだって話やで

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:39:56.14

なんで墓穴を掘ったの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:40:14.66

オージーも韓国クソ弱くなってるしこの組は日本一強やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:40:21.10

>>504
その話なら文書が捏造だと言った高市が悪いが

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:40:23.25

大前提で公文書は正しいから捏造が問題になるんだろwww
公文書は正しく無いが前提なら捏造は問題にならん
まぁそうなったら別の問題が起きるんやがなw

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:40:38.06

>>505
ああそういう意味か
でも聖帝神解釈の前はそうは受け取られてなかったんちゃうか
昨日そのへんも明らかになったけどさ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:40:40.95

行政文書だからって内容が本当とは限らないよね？

ちょっとだけヤバいな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:41:16.52

そもそもこういう言い逃れさせないために議事録とってるのにね
愛国者は政治の腐敗させるのが好きみたいやね

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:41:57.14

幕府のころは行政ちゃんとしてたな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:42:18.09

磯崎が「これはねつ造！！」って大騒ぎしているならまだわかるのよ
なんで高市が騒いでんねんと

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:42:30.20

自民の閣僚が政府の公文書は信用出来ないと大暴れしてんだろ？

もうそれ私たちは政権担当能力全くありませんと自ら放言している状態なのでは？
こっちの方が大問題だと思うんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:42:51.06

>>493
公文書を根拠に何かしようとしたらまずその全ての真偽を確かめるとこから始めなきゃならんのか？
とりあえず「そりゃ正しいやろ」って進めるわ

間違いがあるなら間違えてる証拠を示せばええし証拠が無いにしても関係者集めて正確な事実に近づければええ

ただ「捏造」とまで言い切ったらもう吐いたツバ飲めんで
「作成に関わった人間が悪意を持って自分を陥れようとしてる」って言ったんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:43:00.72

つまり日本の行政文書は捏造が当たり前で信用できないゴミだってことですか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:43:02.54

玉川ショーも大概だったしメディアとかいう120％与党の犬

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:43:03.11

>>508
小西が総務省と結託して捏造文書出したのが悪いんだろ？
なんでそれを高市が証明するんだよw

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:43:26.68

>>514
安倍が報道に圧力を掛けていたと公式に認められたら困るからでは

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:43:30.39

>>519
捏造を誰が証明するんや？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:43:57.80

>>520
ほならね、磯崎のほうも否定してあげないとダメって話でしょ？
私はそう言いたいですけどね

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:43:59.12

野党「超一級資料だ！」
高市「捏造だ！」
総務省「正確ではない」
ひるおび「正確ではない」

見たらこんな感じ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:44:06.81

>>521
だからこの文書が真正であると言う証明を小西がすればいいんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:44:12.56

>>518
犬じゃなかったら合法的に潰すでって法律あるんだからある程度しゃーないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:44:21.02

>>519
捏造だと断言できるなら高市は間違ってる場所指摘して証拠も出せるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:44:33.62

そもそもの争点である政府は解釈変更したのかの部分
これも一つの番組でもあまりに偏向報道が酷いとアウトやでってのは大昔に国会答弁で出てるから何も解釈変更などしていない
そりゃ限度はあるし当たり前な話
つか放送法なんてなくせよって思うけど、何故かそこにはメディアも左翼も猛烈に反対するよな
中立公平ってことにしたいから

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:44:52.73

>>524
行政文書という時点で真やねん
そうじゃないと政治が成り立たん
間違いというならその根拠を出さんと無理やで

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:45:04.58

高市辞めてくれたらあの醜い顔デカデカと載せた記事見なくて済むな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:45:24.51

もう文章は政府の公認なんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:45:26.80

文書がどうとか本来関係ないのに
ここまで盛り上げられるのは高市ユーチューバーの素質あると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:45:35.35

>>516
捏造発言の問題はそんなことではなく、本来担保されてないといけない真実性の否定やぞ
陥れる意図があれば簡単に改竄できてしまう、チェック機構も働いていないという証明や

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:45:56.38

>>522
論理的にはそうなんだけど場を荒らして泥仕合に持ち込めば有耶無耶にできる風潮があるからなぁ…

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:45:57.48

>>523
総務省の「正確ではない」を拡大解釈してレクや電話を捏造したみたいな話にしとるのがひるおびのアホ共や

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:46:12.80

大臣が行政文書を捏造と叫ぶわーくに

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:46:20.48

>>528
根拠は高市がもう示してるだろ
それに「話してない」ことを証明するのは難しいよ