【朗報】ひるおび、行政文書が正しいとは限らないと高市駆けつけ警護😤

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 14:05:59.64

https://www.tbs.co.jp/hiru-obi/

恵
行政文書にこう書いてあると多くの人が言われたら行政文書だから正しいんだと思い込んでしまう

八代
行政文書だから正しいという担保はない。行政文書だから正しいとは限らない

田崎
行政文書だから正しいとは限らない
高市さんが自信もって話しているのは自分で検証して自信しているんでしょう
安倍元総理と電話したとされる公文書には電話日時不明やはてなマークが書いてある
これが本当に行政文書か？という疑問はある

真鍋かおり
この文章に本当に影響力があったのか疑問
国会で間違いなく本物の公文書だというやり取りを見せられて
今は何の時間なのかなと思ってしまいました

佐藤千矢子
個別の事はお答えできないで押し通す総務省の姿勢が問われる
この問題の本質は政府側は政治的公平性の解釈の変更ではないと言っているが
テレビ局全体で判断するが1つの番組でも極端な場合は政治的公平性が確保されてるとは言えないと付け加わった時点で
実情の解釈変更だと思う、私もそういう認識です

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:31:02.64

高市は議事録の喋り方と違うから捏造文書らしい

https://news.yahoo.co.jp/articles/b563c0df00973d5acb0e241e3ca4dd8adac91b95

高市氏は３日、産経新聞の取材に応じ、以下のように語った。

「安倍首相は放送法にも強い関心はなかったので、私と放送法についてちゃんとすり合わせていれば、安倍首相と私の委員会での答弁が食い違うことはなかった」

「どういう作り方をしたらあんな変な文書ができるのか。私のしゃべり方とも全然違う」

「日時不明で私が安倍首相と（放送法の解釈について）会話したと書いてあるが、私の電話を誰かが盗聴でもしているのか。驚くべき内容だ」

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:31:06.48

行政文書だから正しいという保証はない
これはまあ事実
だが総務省の認めた文書が正しくないと主張するのであれば高市側が間違いを立証しなければならない

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:32:01.10

>>188
公文書1個辺り1000の間違いがあったらもう日本の統計とか信用できないな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:32:20.22

>>414
その放送法の解釈は別に安倍政権がいきなり言い出したわけちゃうんやで
大昔の政府答弁からそうなっとるんやって

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:32:51.12

>>120
菅ちゃんが全て行政文書になるってのは否定してたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:33:03.08

>>478
ならなんで官邸から解釈変更の話しに行ったんやろ
謎すぎるな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:33:06.29

この真実が歪んでいく現象・・・どこかで

はっ！

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:33:35.40

>>469
そらなかったら大事やで
総務省なにしてんねんと言う話

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:33:38.01

高市大臣「総務省に愛情を持っていたが…不正確な文書が保存されて残念」　

高市大臣
「総務省の職員、優秀な方も多いと思います。足掛け4年働かせていただいて愛情も持ってます。
でもこんな不正確な文書が保存されていたということについては本当に残念に思います」

https://news.yahoo.co.jp/articles/bf6236fc8f009ca435690ea49291ee3491f3da91

4年も大臣やって不正確な文書を書かれる程度の信頼関係草

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:33:54.07

>>480
変更までは求めてないのでセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:33:57.49

正しいかどうかはともかく捏造ではないんだろう？

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:34:05.87

>>478
だからそういうとるやんけ…
大昔の解釈でTBSにはスシローが必要なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:34:20.18

曲げれば曲げるほど
この国の発展が遠のいていくのに
愚かな連中よの

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:34:21.92

文章のことは当時の総務大臣が悪い？

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:34:23.31

文書主義の否定
近代国家を根底から覆すとんでもない発言と理解して行ってんのかな？

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:35:03.50

>>488
「なぜ、私が部下がやったことで責任を負わないといけないんですか」

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:35:22.73

>>188
10倍以上とかどっから取ってきた数字や？
言葉遣いのおかしさも気になるが

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:35:27.96

>>474
よく内容も理解せず小西は私を攻撃するに違いないという思い込みで安倍と自分の名前が出たので攻撃されていると勘違いして
とっさに捏造！と言っただけってのが本当っぽいからな
これがもし高市が圧力かけてる発言をしていてそこを捏造と言ってるならまだ分かるなｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:35:39.73

つい四年前に総務省が公文書捏造してるやん
公文書なら何でも正しいとか官僚が言う事は何でも正しいって言ってるのと同義なのに気が付かないバカが多いな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:35:42.46

不祥事の責任を大臣が取ると言う固定観念持ってるのはパヨクだけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:35:54.85

この国は日本である証拠も無くなったし
札もただのおっさんの顔が書いてある紙になった
住んでいる土地も他人が俺の土地だと主張してきたらそれを覆す根拠も無くなった

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:36:31.37

>>321
むしろ恩を売るチャンスやわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:36:59.95

行政文書を作成するたびに政治家の確認なんて入れさせたら今回の礒崎みたいな都合の悪い発言は絶対に抹消させられるんだから難しい問題だな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:37:00.89

>>493
4年前に捏造してるってなんのことや？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:37:12.02

管理職は責任取るもんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:37:12.18

>>485
もうそのフェーズは過ぎて、提出された文書は作成された原本そのままだが内容の立証と不正確な文書を提出した責任を取って小西は辞職しろとの煽りに変わっとる
シレッと捏造から言い方を変えとる

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:37:26.93

停波は行政が命じてそれが不当なら司法で争うって話だから
政権の立場でその権限を行使するかどうかは一定じゃなくてもええのよ

安倍政権が昭和39年の解釈内で影響力を行使しようとしてもそれは「圧力」かもしれないから批判の的にはなる
ただ法的にはアリってこと

聖帝神解釈はそれを根本的に変更したんじゃないかって疑いがあるから問題になったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:37:43.46

€中€尾€嘉€宏€　€　€　株式€会社€ゼ€ロ€・€ピ€ン€ク€ち€ゃ€んね€る€管€理€代€表€取€締€役€会社€法€人€番€号43€00€－€0€1€－€0089342€　
€札€幌€市€厚€別€区€中€央二€条€五丁€目2番31€号ク€ラ€ス€タ€ー€ユ€ー€エ€ム€2€階€
　€代€表€取€締€役€中€尾€嘉€宏€　€取€締€役€中€尾€優美€子€　€取€締藤€井€学€ 監査€役€中€尾€京€子€
€札€幌€市€厚€別€区€も€み€じ€台€南€七€丁€目€5番€1€0€号　中尾€嘉€宏€ €自宅€電番3号3 011€-89€7-€7€0€1€2
€番€号€通€知€　€会€社€電€話€番€号€ €01€1€-€89€3€-€5€8731（€番€号€通知€）€0€1€1€-€8€9€3€-5€8€7€3€
€番€号€通€知€・€代€表€番€号）0€1€1€-€-5€8€7€4Ｆ€ＡＸ€専€用€番€号€）0€1€1€-8€93-€7€0€8€5（着信€専€用€

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:38:46.25

「責任を取ればいいというものではありません！」

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:38:52.93

>>500
そりゃ不正確な文書で人辞めさせようとしたんだから小西も身分かけて当たり前だろう

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:39:31.53

>>486
君の言うところの「サンモニが偏ってるからTBS潰す！」が可能なのが安倍関係なしに大昔の解釈の通りだって話やで

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:39:56.14

なんで墓穴を掘ったの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:40:14.66

オージーも韓国クソ弱くなってるしこの組は日本一強やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:40:21.10

>>504
その話なら文書が捏造だと言った高市が悪いが

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:40:23.25

大前提で公文書は正しいから捏造が問題になるんだろwww
公文書は正しく無いが前提なら捏造は問題にならん
まぁそうなったら別の問題が起きるんやがなw

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:40:38.06

>>505
ああそういう意味か
でも聖帝神解釈の前はそうは受け取られてなかったんちゃうか
昨日そのへんも明らかになったけどさ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:40:40.95

行政文書だからって内容が本当とは限らないよね？

ちょっとだけヤバいな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:41:16.52

そもそもこういう言い逃れさせないために議事録とってるのにね
愛国者は政治の腐敗させるのが好きみたいやね

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:41:57.14

幕府のころは行政ちゃんとしてたな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:42:18.09

磯崎が「これはねつ造！！」って大騒ぎしているならまだわかるのよ
なんで高市が騒いでんねんと

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:42:30.20

自民の閣僚が政府の公文書は信用出来ないと大暴れしてんだろ？

もうそれ私たちは政権担当能力全くありませんと自ら放言している状態なのでは？
こっちの方が大問題だと思うんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:42:51.06

>>493
公文書を根拠に何かしようとしたらまずその全ての真偽を確かめるとこから始めなきゃならんのか？
とりあえず「そりゃ正しいやろ」って進めるわ

間違いがあるなら間違えてる証拠を示せばええし証拠が無いにしても関係者集めて正確な事実に近づければええ

ただ「捏造」とまで言い切ったらもう吐いたツバ飲めんで
「作成に関わった人間が悪意を持って自分を陥れようとしてる」って言ったんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:43:00.72

つまり日本の行政文書は捏造が当たり前で信用できないゴミだってことですか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:43:02.54

玉川ショーも大概だったしメディアとかいう120％与党の犬

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:43:03.11

>>508
小西が総務省と結託して捏造文書出したのが悪いんだろ？
なんでそれを高市が証明するんだよw

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:43:26.68

>>514
安倍が報道に圧力を掛けていたと公式に認められたら困るからでは

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:43:30.39

>>519
捏造を誰が証明するんや？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:43:57.80

>>520
ほならね、磯崎のほうも否定してあげないとダメって話でしょ？
私はそう言いたいですけどね

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:43:59.12

野党「超一級資料だ！」
高市「捏造だ！」
総務省「正確ではない」
ひるおび「正確ではない」

見たらこんな感じ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:44:06.81

>>521
だからこの文書が真正であると言う証明を小西がすればいいんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:44:12.56

>>518
犬じゃなかったら合法的に潰すでって法律あるんだからある程度しゃーないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:44:21.02

>>519
捏造だと断言できるなら高市は間違ってる場所指摘して証拠も出せるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:44:33.62

そもそもの争点である政府は解釈変更したのかの部分
これも一つの番組でもあまりに偏向報道が酷いとアウトやでってのは大昔に国会答弁で出てるから何も解釈変更などしていない
そりゃ限度はあるし当たり前な話
つか放送法なんてなくせよって思うけど、何故かそこにはメディアも左翼も猛烈に反対するよな
中立公平ってことにしたいから

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:44:52.73

>>524
行政文書という時点で真やねん
そうじゃないと政治が成り立たん
間違いというならその根拠を出さんと無理やで

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:45:04.58

高市辞めてくれたらあの醜い顔デカデカと載せた記事見なくて済むな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:45:24.51

もう文章は政府の公認なんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:45:26.80

文書がどうとか本来関係ないのに
ここまで盛り上げられるのは高市ユーチューバーの素質あると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:45:35.35

>>516
捏造発言の問題はそんなことではなく、本来担保されてないといけない真実性の否定やぞ
陥れる意図があれば簡単に改竄できてしまう、チェック機構も働いていないという証明や

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:45:56.38

>>522
論理的にはそうなんだけど場を荒らして泥仕合に持ち込めば有耶無耶にできる風潮があるからなぁ…

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:45:57.48

>>523
総務省の「正確ではない」を拡大解釈してレクや電話を捏造したみたいな話にしとるのがひるおびのアホ共や

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:46:12.80

大臣が行政文書を捏造と叫ぶわーくに

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:46:20.48

>>528
根拠は高市がもう示してるだろ
それに「話してない」ことを証明するのは難しいよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:46:29.44

>>531
安倍友だからでしょ
普通のやつはすぐ捕まって終わりや

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:46:42.37

>>510
安倍政権以前に一番組の内容だけで政治的に不公平だって行政処分されたこともあるんやで
だから安倍は過去の解釈を踏襲してただけであって安倍が解釈を変えたとかいう話は事実無根なんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:47:10.86

>>519
結託て
内部告発を結託と称するなら話にならんからもうエエで

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:47:14.55

>>526
もう根拠は提示してる
そんなやりとりはしてないと高市は言ってるだろ
お前の話は2日ぐらい前に議論終わってるところやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:47:22.97

>>536
根拠は私の記憶しか言うてへんけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:47:25.52

>>536
高市の記憶は根拠にならんな
そういう事が起こらんための文書やから
アリバイでもなんでも出せるもん出せばええやん
無理ならそら行政文書否定は無理や

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:47:44.14

まあ恵、八代が自民擁護なのは毎度だけど

>真鍋かおり
>この文章に本当に影響力があったのか疑問

眞鍋かをりってこんなアホなん？
文書に影響力があったんじゃなくて安倍高市磯崎が総務省に不当に圧力をかけたことを示す文書だろうに

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:47:51.14

公文書を信用出来ないということは与党の議員が自分たちの今まで行ってきた政治を全否定しているということなんだけど

事の重大さ理解してんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:47:52.64

>>527
どっちかというと放送法改正の話になると必然的に電波オークションの導入にも触れなきゃいけなくなるからやろ
国の電波利権に守られてるのがテレビ局やから

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:47:54.80

>>539
これ告発なの？w官僚が政治的意思を持って文書流出させましたと？w大問題だねそれはw

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:48:27.58

>>543
眞鍋はもともとアホウヨやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:48:36.45

いや当時の法務大臣は高市早苗やんw

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:48:47.11

>>504
真正が推定されてる文書の真正推定を覆す立証は誰がすべきなんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:48:48.19

>>538
それは無いわ
あの中抜きオリンピック汚職を一切報道しないのか
完全にマスコミに圧力や働きかけあったからやろってのは
日本人全員知っとるで

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:48:57.52

>>547
そうなんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:49:31.33

>>549
小西だろ
捏造文書で大臣の首取ろうとしたんだからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:49:33.48

高市が小西に悪魔の証明を求めている状態なのに
何故ネトウヨは小西に悪魔の証明やめろと訳のわからないことを連投してんの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:49:43.71

お前らがいくら何を言おうが

ひるおび「行政文書が正しいとは限らない！高市が正しい！」
専業主婦「はぇ～」
昼休憩リーマン「はぇ～」

これが現実

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:49:59.12

もはや公文書すら価値のないものと成り果てた無法国家

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:50:00.11

>>546
内部告発って最初からそういう話だが？

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:50:02.03

>>540
根拠は8年前の自分の記憶ってそれなんの根拠にもなってないだろｗ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:50:06.78

>>550
しかも反対派は非日本人とか言って弾圧するしな
しかも発言元は安倍晋三だし

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:50:15.86

>>551
自衛隊の女神やぞ😤

https://i.imgur.com/DAgs5os.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:50:21.52

>>550
これ安価ミス？

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:50:22.73

€中€尾€嘉€宏€　€　€　株式€会社€ゼ€ロ€・€ピ€ン€ク€ち€ゃ€んね€る€管€理€代€表€取€締€役€会社€法€人€番€号43€00€－€0€1€－€0089342€　
€札€幌€市€厚€別€区€中€央二€条€五丁€目2番31€号ク€ラ€ス€タ€ー€ユ€ー€エ€ム€2€階€
　€代€表€取€締€役€中€尾€嘉€宏€　€取€締€役€中€尾€優美€子€　€取€締藤€井€学€ 監査€役€中€尾€京€子€
€札€幌€市€厚€別€区€も€み€じ€台€南€七€丁€目€5番€1€0€号　中尾€嘉€宏€ €自宅€電番3号3 011€-89€7-€7€0€1€2
€番€号€通€知€　€会€社€電€話€番€号€ €01€1€-€89€3€-€5€8731（€番€号€通知€）€0€1€1€-€8€9€3€-5€8€7€3€
€番€号€通€知€・€代€表€番€号）0€1€1€-€-5€8€7€4Ｆ€ＡＸ€専€用€番€号€）0€1€1€-8€93-€7€0€8€5（着信€専€用€

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:50:25.17

>>538
じゃあなんのために高市さんは「民放と戦争になるぞ」って言ったんや
聖帝は外患誘致だけじゃなくて内乱まで引き起こしてたのか

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:50:27.10

三浦瑠麗やとネトウヨ総バッシングで高市やと全面擁護
本物の統一姫はやっぱ違うな
三浦瑠麗は壺カースト下位なんやと改めて思った

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:50:35.53

すでに高市も「総務省にそういう職員がいて残念」みたいなことも言っちゃっているわけやし
完全にウヤムヤにするルートは消えかかっている

ただ総務省はこれに対してどう動くかね

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:50:40.74

行政文書で言うとこの「正確でない」ってのは
誤字脱字、聞き間違い・見間違いにより発生するものだろ

高市はレクとかもしてないって言ってんだから、不正確とかのレベルじゃ無くどっちかが嘘ついてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:50:41.73

€電番3号3 011€-89€7-€7€0€1€2
€番€号€通€知€　€会€社€電€話€番€号€ €01€1€-€89€3€-€5€8731（€番€号€通知€）€0€1€1€-€8€9€3€-5€8€7€3€
€番€号€通€知€・€代€表€番€号）0€1€1€-€-5€8€7€4Ｆ€ＡＸ€専€用€番€号€）0€1€1€-8€93-€7€0€8€5（着信€専€用€

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:51:00.69

>>552
真正が推定されている文書すら立証しなければならないとなると公文書全体が信頼に値しなくなるのでは

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:51:13.08

>>553
いや総務省なり小西なりが文書作った人間と同席者問正せばええだけやで
それ以外証明しようがない

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:51:45.59

えぇ
この国のデータって何が正しいの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:51:52.30

>>568
もう死んでるんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:52:04.85

>>557
そりゃやってないことを書かれたらどうしようもないやろ
何言っちゃってんの？高市は文書捏造されて名誉傷つけられてる被害者やで。

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:52:08.59

>>568
小西は理事会への当事者の出席求めてるで

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:52:46.03

>>568
普通に当時のデジタルの記録追いかけたり電話記録や
メールやらの記録追いかけたり色々あるで

なんせ「レクはなかった」って言い切っちゃったんやから

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:52:46.82

礒崎への告発を高市が被害妄想で本物の行政文書なら辞任すると言質を取られただけの話だろ
馬鹿の自爆でもう詰んでいるのに見苦しく暴れているだけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 15:52:53.40

安倍ちゃんも正しいとは限らない