【朗報】ひるおび、行政文書が正しいとは限らないと高市駆けつけ警護😤
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www.tbs.co.jp/hiru-obi/
恵
行政文書にこう書いてあると多くの人が言われたら行政文書だから正しいんだと思い込んでしまう
八代
行政文書だから正しいという担保はない。行政文書だから正しいとは限らない
田崎
行政文書だから正しいとは限らない
高市さんが自信もって話しているのは自分で検証して自信しているんでしょう
安倍元総理と電話したとされる公文書には電話日時不明やはてなマークが書いてある
これが本当に行政文書か？という疑問はある
真鍋かおり
この文章に本当に影響力があったのか疑問
国会で間違いなく本物の公文書だというやり取りを見せられて
今は何の時間なのかなと思ってしまいました
佐藤千矢子
個別の事はお答えできないで押し通す総務省の姿勢が問われる
この問題の本質は政府側は政治的公平性の解釈の変更ではないと言っているが
テレビ局全体で判断するが1つの番組でも極端な場合は政治的公平性が確保されてるとは言えないと付け加わった時点で
実情の解釈変更だと思う、私もそういう認識です 停波は行政が命じてそれが不当なら司法で争うって話だから
政権の立場でその権限を行使するかどうかは一定じゃなくてもええのよ
安倍政権が昭和39年の解釈内で影響力を行使しようとしてもそれは「圧力」かもしれないから批判の的にはなる
ただ法的にはアリってこと
聖帝神解釈はそれを根本的に変更したんじゃないかって疑いがあるから問題になったんやろ €中€尾€嘉€宏€ € € 株式€会社€ゼ€ロ€・€ピ€ン€ク€ち€ゃ€んね€る€管€理€代€表€取€締€役€会社€法€人€番€号43€00€−€0€1€−€0089342€
€札€幌€市€厚€別€区€中€央二€条€五丁€目2番31€号ク€ラ€ス€タ€ー€ユ€ー€エ€ム€2€階€
€代€表€取€締€役€中€尾€嘉€宏€ €取€締€役€中€尾€優美€子€ €取€締藤€井€学€ 監査€役€中€尾€京€子€
€札€幌€市€厚€別€区€も€み€じ€台€南€七€丁€目€5番€1€0€号 中尾€嘉€宏€ €自宅€電番3号3 011€-89€7-€7€0€1€2
€番€号€通€知€ €会€社€電€話€番€号€ €01€1€-€89€3€-€5€8731（€番€号€通知€）€0€1€1€-€8€9€3€-5€8€7€3€
€番€号€通€知€・€代€表€番€号）0€1€1€-€-5€8€7€4Ｆ€ＡＸ€専€用€番€号€）0€1€1€-8€93-€7€0€8€5（着信€専€用€ >>500
そりゃ不正確な文書で人辞めさせようとしたんだから小西も身分かけて当たり前だろう >>486
君の言うところの「サンモニが偏ってるからTBS潰す！」が可能なのが安倍関係なしに大昔の解釈の通りだって話やで オージーも韓国クソ弱くなってるしこの組は日本一強やな >>504
その話なら文書が捏造だと言った高市が悪いが 大前提で公文書は正しいから捏造が問題になるんだろwww
公文書は正しく無いが前提なら捏造は問題にならん
まぁそうなったら別の問題が起きるんやがなw >>505
ああそういう意味か
でも聖帝神解釈の前はそうは受け取られてなかったんちゃうか
昨日そのへんも明らかになったけどさ 行政文書だからって内容が本当とは限らないよね？
ちょっとだけヤバいな そもそもこういう言い逃れさせないために議事録とってるのにね
愛国者は政治の腐敗させるのが好きみたいやね 磯崎が「これはねつ造！！」って大騒ぎしているならまだわかるのよ
なんで高市が騒いでんねんと 自民の閣僚が政府の公文書は信用出来ないと大暴れしてんだろ？
もうそれ私たちは政権担当能力全くありませんと自ら放言している状態なのでは？
こっちの方が大問題だと思うんだけど >>493
公文書を根拠に何かしようとしたらまずその全ての真偽を確かめるとこから始めなきゃならんのか？
とりあえず「そりゃ正しいやろ」って進めるわ
間違いがあるなら間違えてる証拠を示せばええし証拠が無いにしても関係者集めて正確な事実に近づければええ
ただ「捏造」とまで言い切ったらもう吐いたツバ飲めんで
「作成に関わった人間が悪意を持って自分を陥れようとしてる」って言ったんや つまり日本の行政文書は捏造が当たり前で信用できないゴミだってことですか？ 玉川ショーも大概だったしメディアとかいう120％与党の犬 >>508
小西が総務省と結託して捏造文書出したのが悪いんだろ？
なんでそれを高市が証明するんだよw >>514
安倍が報道に圧力を掛けていたと公式に認められたら困るからでは >>520
ほならね、磯崎のほうも否定してあげないとダメって話でしょ？
私はそう言いたいですけどね 野党「超一級資料だ！」
高市「捏造だ！」
総務省「正確ではない」
ひるおび「正確ではない」
見たらこんな感じ >>521
だからこの文書が真正であると言う証明を小西がすればいいんだよ >>518
犬じゃなかったら合法的に潰すでって法律あるんだからある程度しゃーないやろ >>519
捏造だと断言できるなら高市は間違ってる場所指摘して証拠も出せるやろ そもそもの争点である政府は解釈変更したのかの部分
これも一つの番組でもあまりに偏向報道が酷いとアウトやでってのは大昔に国会答弁で出てるから何も解釈変更などしていない
そりゃ限度はあるし当たり前な話
つか放送法なんてなくせよって思うけど、何故かそこにはメディアも左翼も猛烈に反対するよな
中立公平ってことにしたいから >>524
行政文書という時点で真やねん
そうじゃないと政治が成り立たん
間違いというならその根拠を出さんと無理やで 高市辞めてくれたらあの醜い顔デカデカと載せた記事見なくて済むな 文書がどうとか本来関係ないのに
ここまで盛り上げられるのは高市ユーチューバーの素質あると思うわ >>516
捏造発言の問題はそんなことではなく、本来担保されてないといけない真実性の否定やぞ
陥れる意図があれば簡単に改竄できてしまう、チェック機構も働いていないという証明や >>522
論理的にはそうなんだけど場を荒らして泥仕合に持ち込めば有耶無耶にできる風潮があるからなぁ… >>523
総務省の「正確ではない」を拡大解釈してレクや電話を捏造したみたいな話にしとるのがひるおびのアホ共や >>528
根拠は高市がもう示してるだろ
それに「話してない」ことを証明するのは難しいよ >>531
安倍友だからでしょ
普通のやつはすぐ捕まって終わりや >>510
安倍政権以前に一番組の内容だけで政治的に不公平だって行政処分されたこともあるんやで
だから安倍は過去の解釈を踏襲してただけであって安倍が解釈を変えたとかいう話は事実無根なんや >>519
結託て
内部告発を結託と称するなら話にならんからもうエエで >>526
もう根拠は提示してる
そんなやりとりはしてないと高市は言ってるだろ
お前の話は2日ぐらい前に議論終わってるところやで >>536
高市の記憶は根拠にならんな
そういう事が起こらんための文書やから
アリバイでもなんでも出せるもん出せばええやん
無理ならそら行政文書否定は無理や まあ恵、八代が自民擁護なのは毎度だけど
>真鍋かおり
>この文章に本当に影響力があったのか疑問
眞鍋かをりってこんなアホなん？
文書に影響力があったんじゃなくて安倍高市磯崎が総務省に不当に圧力をかけたことを示す文書だろうに 公文書を信用出来ないということは与党の議員が自分たちの今まで行ってきた政治を全否定しているということなんだけど
事の重大さ理解してんのかな >>527
どっちかというと放送法改正の話になると必然的に電波オークションの導入にも触れなきゃいけなくなるからやろ
国の電波利権に守られてるのがテレビ局やから >>539
これ告発なの？w官僚が政治的意思を持って文書流出させましたと？w大問題だねそれはw >>504
真正が推定されてる文書の真正推定を覆す立証は誰がすべきなんや >>538
それは無いわ
あの中抜きオリンピック汚職を一切報道しないのか
完全にマスコミに圧力や働きかけあったからやろってのは
日本人全員知っとるで >>549
小西だろ
捏造文書で大臣の首取ろうとしたんだからな 高市が小西に悪魔の証明を求めている状態なのに
何故ネトウヨは小西に悪魔の証明やめろと訳のわからないことを連投してんの？ お前らがいくら何を言おうが
ひるおび「行政文書が正しいとは限らない！高市が正しい！」
専業主婦「はぇ～」
昼休憩リーマン「はぇ～」
これが現実 もはや公文書すら価値のないものと成り果てた無法国家 >>540
根拠は8年前の自分の記憶ってそれなんの根拠にもなってないだろｗ >>550
しかも反対派は非日本人とか言って弾圧するしな
しかも発言元は安倍晋三だし €中€尾€嘉€宏€ € € 株式€会社€ゼ€ロ€・€ピ€ン€ク€ち€ゃ€んね€る€管€理€代€表€取€締€役€会社€法€人€番€号43€00€−€0€1€−€0089342€
€札€幌€市€厚€別€区€中€央二€条€五丁€目2番31€号ク€ラ€ス€タ€ー€ユ€ー€エ€ム€2€階€
€代€表€取€締€役€中€尾€嘉€宏€ €取€締€役€中€尾€優美€子€ €取€締藤€井€学€ 監査€役€中€尾€京€子€
€札€幌€市€厚€別€区€も€み€じ€台€南€七€丁€目€5番€1€0€号 中尾€嘉€宏€ €自宅€電番3号3 011€-89€7-€7€0€1€2
€番€号€通€知€ €会€社€電€話€番€号€ €01€1€-€89€3€-€5€8731（€番€号€通知€）€0€1€1€-€8€9€3€-5€8€7€3€
€番€号€通€知€・€代€表€番€号）0€1€1€-€-5€8€7€4Ｆ€ＡＸ€専€用€番€号€）0€1€1€-8€93-€7€0€8€5（着信€専€用€ >>538
じゃあなんのために高市さんは「民放と戦争になるぞ」って言ったんや
聖帝は外患誘致だけじゃなくて内乱まで引き起こしてたのか 三浦瑠麗やとネトウヨ総バッシングで高市やと全面擁護
本物の統一姫はやっぱ違うな
三浦瑠麗は壺カースト下位なんやと改めて思った すでに高市も「総務省にそういう職員がいて残念」みたいなことも言っちゃっているわけやし
完全にウヤムヤにするルートは消えかかっている
ただ総務省はこれに対してどう動くかね 行政文書で言うとこの「正確でない」ってのは
誤字脱字、聞き間違い・見間違いにより発生するものだろ
高市はレクとかもしてないって言ってんだから、不正確とかのレベルじゃ無くどっちかが嘘ついてるやん €電番3号3 011€-89€7-€7€0€1€2
€番€号€通€知€ €会€社€電€話€番€号€ €01€1€-€89€3€-€5€8731（€番€号€通知€）€0€1€1€-€8€9€3€-5€8€7€3€
€番€号€通€知€・€代€表€番€号）0€1€1€-€-5€8€7€4Ｆ€ＡＸ€専€用€番€号€）0€1€1€-8€93-€7€0€8€5（着信€専€用€ >>552
真正が推定されている文書すら立証しなければならないとなると公文書全体が信頼に値しなくなるのでは >>553
いや総務省なり小西なりが文書作った人間と同席者問正せばええだけやで
それ以外証明しようがない >>557
そりゃやってないことを書かれたらどうしようもないやろ
何言っちゃってんの？高市は文書捏造されて名誉傷つけられてる被害者やで。 >>568
小西は理事会への当事者の出席求めてるで >>568
普通に当時のデジタルの記録追いかけたり電話記録や
メールやらの記録追いかけたり色々あるで
なんせ「レクはなかった」って言い切っちゃったんやから 礒崎への告発を高市が被害妄想で本物の行政文書なら辞任すると言質を取られただけの話だろ
馬鹿の自爆でもう詰んでいるのに見苦しく暴れているだけ >>567
78ページのうち74ページについては高市は認めてる
捏造された4ページの真贋の話ね ネトウヨ「お前らモリカケは文書捏造だと言ってただろ！！！！！！」
これ草 公文書偽造捏造は聖帝の得意分野やからね
自分が自演してるから相手も自演してると思い込むあれと一緒やね🥺 自分が不利になる文書を捏造って言うならまだわからなくもないけどそうじゃないからなぁ >>560
ミスってないで
安倍高市以降は2chでも電波オークションにしろとか
圧力かけてよくやったみたいな話いっぱいあったし
まぁそれでオリンピック汚職もすんなり隠せてたんやけど
アイツ死んだから法解釈とかもう元に戻せってだけや 当時の総務大臣がおかしいと高市さんが言ってるなら呼べばいいやん、そこにいるんだから >>562
何のためにって潰すのが可能だとしてもそれを実際にやったら大問題になるぞって話ちゃうの
礒崎の目的はサンモニを潰すことやったんやし 総務省も自民党も不正確と逃げ道残してあげたのにレク辞退を捏造と言い切ったから
もう逃げられなくなった なんか良く分かってなくて絡んでくるやついるけど高市メモの四枚は本筋と関係ないのよ >>585
まあそれでもウヤムヤにする可能性はなくもないけどな
最後は高市が奈良知事選の後に大臣辞めてウヤムヤ >>583
「部下がやったことでなんで私が責任を負わないといけないんですか」やぞ >>579
こいつがやって正しかったことはなんや
外交も糞やったやんけ >>568証明も何も行政文書が有力な証拠だから
それにケチつけるなら高市が立証するしかないだけのこと 要は安倍晋三が補佐官を通して過去に放送局に圧力をかけようとした事実があるから高市はその尻拭いをしてるけど思ったより役所の人間が公文書偽造に協力してくれない ってこと？ >>584
ククク引っかかったな
その部分は「捏造のはず」なんだよ
でもちゃんとした答えありがとうな。若干ワイの頭で通じてなかったところが通じたわ 正しいかどうかって関係あるんか
捏造かどうかだろ高市の辞任ラインは 途中からはある意味自爆テロよな
高市から岸田に対する
賭け金をでかくすることで追及を弱める圧力に期待している >>581
ワイは別に安倍がマスコミに圧力や働きかけをしてないとは言ってないしそう思ってもないで
ただ安倍政権が放送法4条の解釈を変えたという話はデマやでって言っただけや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
