【朗報】ひるおび、行政文書が正しいとは限らないと高市駆けつけ警護😤

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 14:05:59.64

https://www.tbs.co.jp/hiru-obi/

恵
行政文書にこう書いてあると多くの人が言われたら行政文書だから正しいんだと思い込んでしまう

八代
行政文書だから正しいという担保はない。行政文書だから正しいとは限らない

田崎
行政文書だから正しいとは限らない
高市さんが自信もって話しているのは自分で検証して自信しているんでしょう
安倍元総理と電話したとされる公文書には電話日時不明やはてなマークが書いてある
これが本当に行政文書か？という疑問はある

真鍋かおり
この文章に本当に影響力があったのか疑問
国会で間違いなく本物の公文書だというやり取りを見せられて
今は何の時間なのかなと思ってしまいました

佐藤千矢子
個別の事はお答えできないで押し通す総務省の姿勢が問われる
この問題の本質は政府側は政治的公平性の解釈の変更ではないと言っているが
テレビ局全体で判断するが1つの番組でも極端な場合は政治的公平性が確保されてるとは言えないと付け加わった時点で
実情の解釈変更だと思う、私もそういう認識です

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:22:15.47

終わりだよこの国

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:22:17.95

>>908
ワイは高市はすでに十分に醜態晒してるので総理なんて万に一つもないと認識してるけどな
だからこそ高市がどうこうという死体蹴り続ける意味あるんかなと疑問なんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:22:18.94

>>887
それはさすがにおかしいで
情報ソースとしてちゃんと提示してるものを読みもしないうちから
相手の言ってることをさも嘘を並べ立てるかのような言辞として「捏造」と
唾棄すべきものとして切り捨ててるんだから
謝罪するのは当たり前だし、捏造とまで言い切るならどこそこがおかしいと自ら指摘してしかるべきやろ
お前は全くの他人から根拠もなしに社会的な名誉を嘘だの捏造だの傷つけられて納得できるかよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:22:22.87

>>924
総務大臣が本物と認めた公文書に証拠機能がないてまじで言ってるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:23:08.94

文書を残す重要性を否定するとは
製紙方に謝れよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:23:20.83

今回もウヨパヨ両方勝利条件に辿り着けなさそうやな
ネトウヨもなぜか小西辞任をゴールにしちゃったし

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:23:35.59

>>933
どうせ来月には県連会長として敗北のケジメ付けなきゃアカンからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:23:43.62

>>935
PDF公開時に内容の正しさは保証せん言うてたやろ
この文書では「だいたい合ってる」どまりで100にはならん

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:23:54.51

>>918
なんで野党がこんな滅茶苦茶なことに対して妥協せなアカンねん
お前みたいな中立ぶったアホが増えたのもこんな事が起こるようになった一因やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:24:09.79

>>925
でも捏造はいくらなんでも早とちりやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:24:30.87

>>934
落ち着いてワイのレスをよく読んでほしいんやけど
ワイは高市の発言は不適切だし謝罪すべきだしどこがどう違うのかを自分で明らかにすべきだと言ってるよね
君の意見と何ら矛盾しないと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:24:35.42

>>887
言ってもない発言が記載されてたら間違いではなく捏造で正しいんやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:24:54.53

>>939
まあ少なくとも高市が言ってる捏造には当たらんけどね

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:25:02.23

>>941
それはそうやしこんなんで噴き上がっちゃうようなバカは大臣不適格やからとっとと辞めるべきやね

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:25:06.68

>>937
この騒動は誰が辞職することもなく、ただただ日本の公文書の価値が貶められただけで終わる
断言出来る

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:25:20.45

>>939
なら逆にこれが間違ってる可能性も同様に100にはならんし捏造と反論するならそれ相応の証拠だしてくれんと現状この文書以外判断すべき材料ないんやが？

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:25:31.21

ニュージャーナリズムの手法
自分がその場にいるような書き方で、Aは〇〇と言った、Bは〇〇と言ったと書く
発言したこと自体は事実であるがその語った内容自体は事実とは限らない
がそれをあたかも事実であるかのように煽る

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:25:44.97

>>946
これは間違いない

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:25:54.58

>>937
ウヨパヨかわからんけど
野党に情報をリークする官僚の存在をピンポイント
で知りたかった奴は大勝利やろうな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:26:23.17

>>944
「誤解がある」ならともかく、「捏造だ！」は言い過ぎやね

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:26:30.44

>>943
正しくない
「捏造文書」というのは文書を作成する権限のない者が作成した文書のことやぞ
一般的に言えば名義を偽った文書

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:27:12.59

あんま話題になってないけど地方はメディアの公文書管理騒動に合わせて急いで条例化したものの
システムや人がなくて条例形骸化って問題あるままやで
まぁ公文書管理ガーって騒ぐ人はそもそもその問題解決興味ないと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:27:16.40

>>933
あるで
自民党が言う反撃能力が先制攻撃って言葉に置換されないように
今のままじゃ中国に突かれたら否定しようがないなw

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:27:46.15

高市は身に覚えの無い自分の不正が書かれた文書だと思ったから本物なら自認すると言った
早とちりでこの文書は本物で間違いなかったですごめんなさいといえばええんちゃうの？
本物なら辞めるとは言ったけどそもそも高市が思い浮かべてたのと文書の内容が違ったのなら前提が崩れるから辞めるといったんだから辞めろもおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:28:08.08

国会で大臣が公文書なんて信用出来ねーわって発言した事自体が大問題やからな
安倍が滅茶苦茶やり過ぎて感覚麻痺しすぎて法治国家の体裁すら怪しくなってる

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:28:18.28

>>952
捏造の範囲を勝手に狭めすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:28:21.65

>>942
不適切で謝罪すべきなのは当たり前やろ、そんなことは書いてあるくらいよんどるわ
ところが読んだか読んでもいないかわからん状態で捏造や捏造やと突然言い出したのが高市だよ
そこは謝罪したら問題ないやろって姿勢自体がおかしいやろ
他人に捏造だのなんだの吹っ掛けた挙句にお前も職責かけろとか意味不明なこといってたんやぞ
当たり屋どころじゃないわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:28:24.30

これで「高市は攻められてるから小西は公文書が正しいかを検証する義務がある」とか言って公文書の信頼性は無いものとしてネトウヨは小西が悪だと言っとるんやろ
いやもうガイジすぎるし万死やなくていいから全員一死くらいしろや　社会の害悪やん

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:28:35.77

>>940
すまんがワイは中立ぶってるつもりはない
だから自民党みたいな反日売国政党に投票するつもりはもちろんないで

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:29:04.34

>>955
謝ればええのにと外野は思うけど謝ったら安倍の後継者じゃなくなってしまうからな
もう総裁候補じゃないんやから別に後継者の座なんて捨てちゃえばええのにと思うのも外野の考えなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:29:32.51

ワイが習った近代国家のシステムと違う

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:29:44.68

>>947
この文書を調査の手掛かりにすることはできても証拠にはならんって分からへんかな
肝心の内容も伝聞で書かれているんやで
誤解させて申し訳ないと惚けられたら逃げ切れる内容や

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:30:11.07

>>960
お前がどこ支持とかどうでもええねん
なんで野党が妥協せなアカンねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:30:16.10

>>959
やってることがまんま芸能人やYouTuberの信者なんだよな
事実を全てすげ替えて相手が悪いと喚き散らす光景を何度見たことか

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:30:30.10

>>963
レクの記録はそれに当たらんやろ流石に

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:30:49.26

報道に圧力かけたとかすでに実際過去にやらかしてるだけに、高市のそのやり方に欺瞞を持たれても仕方ない

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:31:09.39

>>952は捏造じゃなくて偽造やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:31:10.17

>>955
思い込みで公文書が捏造なんて口走る時点で政治家として致命的やから辞職した方がええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:31:23.00

ちょっとずれるけどサンモニみたいなのが普通に公共の電波にのって放送されてるのが不思議なんだが
新聞とかYouTubeで勝手にやってるならわかるけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:32:21.95

>>961
高市って安倍ちゃんの子分としての人気だけで本人には人気もカリスマも皆無だから今更足掻いても無駄そうなのにな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:32:29.14

>>970
朝生とかわらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:32:35.07

中立気取り、冷笑主義
ほんまこの辺信じられん、まったくフェアな状態で議論しようという向きを感じられん
たいていDD論、うんざり

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:32:39.09

>>957
いや一般的に「捏造文書」といった場合には文書そのものが捏造されているという意味や
だから文書は正式なもので内容に誤りがあったというだけなら捏造文書とは言わん
ただ本人の感情として「自分の発言が捏造された」と言いたいのは分かる

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:32:48.17

>>959
総務省の官僚が悪って論調ならまだ分かるけど
リーク文書見せただけの小西が辞めろ言われてるのマジでガイジすぎて草

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:32:49.76

>>966
言うておくけどワイの心証はクロやで
大臣レクしたって話やからレクの準備や大臣にアポ取ったときのメールとか残ってればええんやけどね

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:33:11.40

番組全体で政治的公平性を保ってるのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:33:30.61

>>964
単純に損だからやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:33:49.49

>>976
そうだけど、信用が怪しい部分とそうでない部分はあるでしょと言うだけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:34:01.03

>>971
傍から見りゃそうやけど本人はそう思ってないんやろな
岸田にことあるごとに楯突いてたりしてたし

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:34:05.26

>>970
法解釈改変なんてやらずとも厳重注意とか可能やが
癒着手を繋ぐってそんなもんと思うで
だから安易に圧力言うてる人どうなん？って思う　持ちつ持たれつやってるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:34:21.26

>>968
偽造はまた違うぞ
公文書であれば無形偽造もあるからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:34:23.17

>>963
逆に総務省が公式と認めた時点で事実として記録されてるからね
犯罪者がどれだけその証拠は無意味と叫ぼうがそれを立証しない限り証拠として認められるやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:34:34.93

安倍政権のおかしさがよくわかる

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:34:36.24

>>976
秘書のスケジュール帳にはあると思うけど消したやろな