大谷翔平さんのストレート(150キロ台後半)が中国代表にすら当てられてしまう理由wwwwwwwwww
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メジャーでも空振り取れないからスライダー投げまくってるよや アメリカでもストレートで決められないからスライダーPになってしまったし ストレート1本すぎてスライダーが1ミリも頭に入ってないぐらいクルックルだったやん 端から当てに行ってるからやろ
あんなん当たってもヒットならんしな
スコスコ三振取りまくってた戸郷はホームラン打たれたしそういう事や 甲斐のリードでしょ
スライダーとストレートしか投げてないんだから
スプリット一球も投げてないしそりゃストレートに合わせて当てられるわ MLBとNPBはまあわかるけど、中国にすら当てられるのさすがにおかしいやろ
あのレベルが160弱の球に耐性あるわけないのに 球威自体は若干下降線に入ってるね
ただピッチングがうまくなってるけど。 もう28やし肉体的な全盛期はそろそろ終わりそうやな 腐っても相手だって野球ガチ勢ならストレート一本狙いならそら当たるやろ
藤川だってAS以外は普通に変化球投げるし 今日スロー見てても思ったけどスライダー側に指を切るタイプよな
こういうタイプは空振り取れるストレートにはならない 信者が怒りそうやけどストレートの質は普通に低いよな 中国のピッチャーの方が空振り自体は取れてたんじゃやっぱ緩急は大事や 大谷の真っ直ぐって空振り取るタイプじゃなくて力でゴリ押しして抑え込むタイプやし 先発Pが空振り取れるストレート投げたところで球数稼げるわけでもないし打ち取れるならそれでええやろ 中国だって腐ってもプロだからな
過去にも日本から点取ってるしそこそこ抑えた試合もある ピッチャー大谷は10年に1人レベル
バッター大谷は50年に1人レベル 回転数平が凡だから以外ないと思うけどいちいち「球速の割に」っていう意味がわからん
160キロ出しただけで毎度藤川のストレートと比較されなきゃいけない意味もわからん 今日の球審日本贔屓審判してなかったか?
日本シリーズの田中将大ゾーンとその逆みたいなのやってたろ ノムが生きとった時にストレートの質に注文つけられてたのに改善せんから変化球投手やろ 3月のこの時期に最高潮まで調整するわけないでしょ
バカなの? 中国舐めすぎやろ
ってかまっすぐが速ければ空振り取れるとか
タッチとか40年前の世界かよ いや、回転数以前に今日の制球、ラインの高さ終わってただろ
ブルペンから本番まで本人もずっと舌打ちしてたぞ
岩隈を見習え 別に150キロ当てるだけならワイでもできるわ
結局大谷は1安打しか許してないってのが全てやろ >>33
投手はバットに当てられないのが理想やぞ
ストライクゾーンで空振り取れるのが1番いい そもそも大谷フォーシームで空振り取る投手じゃないやん 今日一番ファッ!?ってなったのは中国代表に真砂がいたこと 今日の大谷のストレートって藤浪みたいだったぞ
結構抜けて右打者に当たってもおかしくないコースに投げ込んでた 星野伸之の動画見るとやっぱ緩急なんだな、と
逆に球速出なくても空振り取れるのね
大谷くらい速くてもワンパターンなら待てば当てることは可能なのね
それでも中国がやるならすごいとは思うね 県大会3回戦レベルの高校生でも150台後半の棒球なら平気で当てて来る時代だぞ
13億人から選ばれし9人が打てぬわけがない アメリカでもストレートは見せ球に使ってファール稼げたらいいなって程度の役割しかないよな
完全に変化球ピッチャーになっとる やっぱり投手としてはダルの方が圧倒的に格上やな
まあ打者大谷も含めて総合力は圧勝だが そら大谷が投げるの事前にわかってたし
ピッチングマシンで慣らしておけばある程度は対応できるだろ
大谷の速球は速いだけだし >>60
あの年でまだ一線級にいる時点でダルって化け物だよな シーズン中に投げてたスライダーは空振り誘発させてアウトローに落ちるタイプが多かったけど昨日はスライダーでストライク取りに行ってたな
ここまで違うと別球種やないか 速いけど回転数が並のメジャーリーガーレベルなんだっけ
100マイル投げてるのにそこまで速く見えないのはそのせいらしいよ 甲斐のリードがスタッシみたいだったわ
スライダー&スライダー 昨日登板した投手のフォーシーム
大谷 158キロ、2311回転
戸郷 148キロ、2425回転
湯浅 152キロ、2192回転
伊藤 150キロ、2114回転 いうて調子いいときはレッドソックス打線相手にストレートだけでバンバン空振りさせてたそ 山本昌みたいな回転数の高いストレートやとあの歳になっても本格派の投手でいられるんやね >>68
これで湯浅が三者連続三振できる理由なんなんや でもあんなに空振り奪ってた戸郷のストレートは一瞬でホームラン打たれたしな >>72
回転数は平均からの乖離だから回転数が少なくても空振り取れるで
阪神の高橋遥人も回転数少ないけどストレートで空振りとるし 佐々木朗希はどうなんだろな
完全試合してた頃はわかってても打てないチートストレートって感じだったけど対策されてからはわりと当てられてるし >>68
バーランダーなんかは若いころから160キロちょいで28000回転とかで
アルカンタラとかいう奴は160前後で平均26000回転とか何だっけか アメリカンアソシエーションに派遣歴ある選手おるし速球見るの初めてではないからな 回転数は人によりけりやけど軸に関してはオーバースローの投手が有利になるんかね まあこんなもんではある
一昨年以前は絶対打てないスプリットとか投げてたけど
今の方が安定してて抑えれてる
ゆうて球威は十分あるってことだ 大谷は回転数だけじゃなくて回転効率も微妙だからフォーシームよりシンカー適性高いタイプらしいって
どっかで見たで >>83
バーランダーはデトロイトからアストロズに移籍して回転数が上がったはずだからアストロズはロジンの効果が高いんだろうな >>72
シュート回転してないから浮上量でいうと戸郷よりやや大きい >>77
イニング投げないと防御率なんて良くなるからな 中継ぎ抑え見てりゃわかるだろ それよりも日本の強打者陣がクソコントロールのへなちょこストレートすらろくに打てなかった方が不思議やわ 速いだけのストレートがどれだけ効果あるか分かってないやつ多いよな
遅くても空振り取れるストレートにロマンあるのはわかるけど 佐々木朗希もビシエドなんかに粘られてたし言うほどではないよな 回転数も回転軸もオワコンやぞ
今のトレンドはVAA(投球がホームプレートを通過する時の角度)が0に近ければ浮き上がるような軌道になって空振り取れるって論調
アストロズはこれ活用してる 信者は「ファール取れれば十分だろ」とか言うけど、フォーシームでも空振り取れるようになったら一気に化けるよな
明らかにフォーシームが足引っ張ってる 日本時代からスピード出てるけど当てられるって言われてたな 上原のストレートが理想よな
遅いのに垂直方向に30センチ近く浮き上がるストレート
ノビがやばい >>108
長身の投手が高いマウンドから投げ下ろす今の投手じゃ無理じゃね?
低身長じゃないとそうならんような気もするけど >>107
ダルと同じイニング投げてみ
大谷はヤバくなったらすぐ変わるからな その上去年はランナー残しても中継ぎが最高だったからな 佐々木も当てられてたからな
プロはすごいってことやろ
ストレートは速度より藤川みたいな回転とか特殊な方がええんやろな 防御率2.3なんだからなんの問題もない
NPBなら1点切るかもよ >>103
制球いいとは言わないけど四球上等でひたすら低めに投げて焦らすのに徹底してたやん
弱いなりの精一杯の作戦があれ 上原のクッソ遅いストレートをみんなボールの下を振るんや 結局は一失点しちゃったけど、戸郷って普通にようやってたよな
ちなみに別に虚カスではない >>112
別に変化球で空振りとれてストレートでカウント取れるならよくね >>74
一発病持ちのクローザーみたいな投球でヒヤヒヤして見てたら案の定って感じやったな そういや今日松井使わなかったってことはもう一生使わんってことなんか?
チェコあたりでちょろっと投げすつもりか? 前の大会の時もほぼ130キロ台の直球だけで無双してたオランダのPいたよな
50歳くらいの超ベテラン選手 >>123
どっちも大事やで
球質クソでも150後半投げれば大体抑えられる >>118
勿論高身長のオーバースローなんかはVAAが高くなりやすいのはある
ただリリースポイントを低くして遠くすればVAAが0に近づくのも分かってる >>127
飛翔したけど、まぁ大炎上しなかったし最低限はしたな
あと中国意外と強かったししゃーない >>74
明日ダルの後に投げるであろう今永もそんなタイプよな 大谷って決め球は変化球ばっかやろ
ソースはようつべの去年の大谷の奪三振集 >>112
2シームとスライダーで空振りとれるんだからよくね? 低めに集まってれば回転数多くても飛翔しにくいよな
湯浅と戸郷の差はそこやろ あのスライダーにフォークあるなら
それで完結できるわな
なんであんなスライダー投げれんのやろなほんと あのやばいスライダーもあの真っ直ぐとセットみたいなところあるからしゃあない部分ではあるんよな 中国も監督が上手いのか?
クソP出しまくるが変え時がやたら上手かったような 去年奪三振率ヤバかったよな大谷
大谷的には三振奪うより安定感を重視してるんやろけど >>127
中〜終盤の3イニングを1失点とはいえリードしたまま乗り切るのは普通に仕事してると思うで
ピンチ作ったから心象はあんまよくないけど >>146
やり手よなあれチームでの戦い方ちゃんとしてたと思うわ 回転数なんて関係ないわ
投げたボールがちゃんと地面から綺麗な垂直回転になってるかが問題やねん
ここに回転数なんて必要ない
ちゃんと垂直回転のボールならホームベースの上で失速しにくい
160のボールでも失速して落ちる
打者はこの落ちるのを予想してバットを振るわけ。この落ちが小さい場合打者から見るとボールがノビているように錯覚する
これが空振りを取れるストレートの正体
回転数は変化球を投げた時縫い目が空気抵抗でどれけ影響するかよ 大谷明らかに手抜いて投げてたけどやっぱり舐めてたんかな? 中国の先発めっちゃロマン感じたわ
いい環境で死ぬほど鍛えたら化けそうな感じヒシヒシしとる 速球だけに絞れば爺でもバッセンでホームラン打てるしな >>127
普通にゴミ
湯浅、伊藤見た?
あれが普通 中国は戸郷のとき3イニング目から真っ直ぐカットしつつフォーク見極めだしたのびっくりした そもそも真っ直ぐしか狙ってないの丸わかりだったろ
それでも当てるのが精一杯でスライダーには無抵抗、まぁ大谷にはそれで正解なんやけど >>146
日本が攻めあぐねただけやろ
四球出しまくる投手相手にノーアウト満塁で1点しか取れないとか 今の代表で先発中継ぎ抑えどのポジションにもガチで安心して見れるピッチャーって1人もいないよな >>153
暫く投げてなかったし調整みたいなもんや あのストレートとスライダーが入り交じって来ると打つのは厳しいと思う
結局打てたのは日本で野球やってたヤツだけだし 伊藤がテンポよすぎてちょっとうとうとしてたら終わってもうた 変化球糞ゴミならともかくスライダー良かったのに160近いストレート当てられるもんなんだな 単に調整段階なんちゃうの
普通ならキャンプオープン戦の時期で
マックスなパフォーマンスはアメリカいって見られるんちゃう まぁフォーシームでガンガン空振りとるのが見てて気持ちいいというのは分かるが野球ってそういう競技じゃないからね
大谷がそこに拘って進化してればまた違ったかもしれんが省エネ変化球Pだし というか中国代表がそこそこやるって事より若くからアメリカでやってる奴が多いってことに驚いたわ ヌートバーのファインプレーのも普通に打たれてたしな >>171
投げてない
戸郷もフォーク縛りだったけど多分他国にデータ取らせないようにわざとやってる 大谷は打たせて取るのお手本やね
当たっても安打出来ない球を投げれる >>175
戸郷はボール合わなくて投げられなかったかもだけど
普段からあれでやってる大谷はそういうことないやろうしな なんで藤川球児みたいなストレート投げる奴はでてこんのや >>172
佐々木に期待やね
投手としてのポテンシャルは大谷以上や 大谷のフォーシームはそんなもんや
中国が思いっきり当てるだけのスイングだったってのもあるやろけど 大谷のストレートの質が他の超一流より劣ってるのは事実なんやろな
そんで中国もそこが狙い目として真っ直ぐ一本に絞って徹底して対策してたんやろ
監督も外国人でそこんところのデータ解析に理解あるやろし >>160
むしろ四球出しまくるから打てへんのや
四球構わん覚悟で散らされたらメジャーでも打てん 確か今年からフォーム変えたんやろ
模索中ってことなんかねぇ 野手のついでに投手してるのと、そうじゃない選手の違いだな
ついでじゃ一流になれないww >>171
一応1球投げたことにはなってるけど間違いかも 大谷の去年のxFIPは2.65
こんなん今まで出せた日本人いないやろ
とにかく当てられてもフライ性の打球飛ばされないようにしてる どうでもええけど昨日の勝利投手って戸号にならないんやな >>188
メジャーでもその一流になれない投手以下がほとんどなんだよなあ >>184
まあ逆に真っ直ぐ以外狙う球あるのかって言われたらないもんな…… 日本最速記録保持者なのにやってることは技巧派Pだから思ってたのと違うってなるのはわかる 当てられるからなんやねん
スピードボーラーなんだから真っ直ぐに張られるのは当たり前
張ったらバットにくらい当てられるわ
それがヒットになるかは別の話 まぁ見るからに調整登板って感じだったしな
次の試合ではスプリットカーブカットも徐々に使い始めるんやろか 大谷の真骨頂はスライダーやからな
グニャングニャン曲がるスライダーはフラレボに強い 大谷の直球は日本でも捉えられてたからな
余りある変化球あるならまあ打てないけど 佐々木ってストレートはいいのはともかく変化球はどうなんや?
パワプロで7つくレベルのやつある? 大谷「俺が9人いりゃそれがドリームチームだ」
阿含みたいなこと思ってそうだよな…… >>203
はい、こういうバカ猿な
ストレートの被打率見ろや猿 高校生だって今どき160くらい当てるわ
中国の一流選手なめすぎやろ 中国はヤクルト石川に似てる41歳のおっさんが良かった 当てるだけって言っとるやつおるけどそんな簡単ならノーノーやられんやろ やっぱ空振りとれる4シームって特殊な球なんだろな
球速差だと大谷のほうがやばいだろし 大谷曰く球速は保険らしいからな
球速出てりゃ当てられても問題ないって考えてるんやろ 去年あの成績残せたのはスライダーのおかげなのは間違いない
一級品や
https://i.imgur.com/7aNbRCD.png >>211
フォーク7あるんか?
千賀や大魔神佐々木レベルに落ちるのか? 戸郷より湯浅と伊藤の方が凄いって言うけど1イニングだけなら10球で3三振の戸郷の方が凄くないか 去年メジャーでも馬鹿みたいにスライダー投げてた登板あったな >>214
これで一流じゃないって言い張ってるやつwww チックが言ってたな
155くらいだったかより速いストレートは全部体感同じやって 中国のスポーツ選手になる層って農村部の貧困が多いからガリガリな人多いな。
サッカーみたいに共産党が力入れると今度は裕福な家のボンボンが捩じ込まれるしその辺の舵取りむずいな。 戸郷は3回7奪三振やからな
9個のアウトのうち7つを自分の実力で取ったわけや
ソロムランっていう運が絡む事故の1失点より重要な数字や >>219
それな
大谷が一級品じゃなかったら戸郷はなんなんだよって話し いうて155kmくるとわかってても打てるか?
ワイは無理 甲斐がストレートとフォークしか要求しないって叩かれてんの草 大谷って投手ならダルビッシュと同格くらいでしょ
打撃は歴代最強バッターだけど >>226
実力ありゃ当てられてもソロムランにはならんのやで 大谷のストレートは質が低いって話にすら反論する奴はファン通り越して信者だろ
こんなもん煽りじゃなくただの事実なのに いつも思うけど打たせて取るピッチングって運ゲーじゃないん
キャッチャーの配球みたいなことなんか? そら当てることはできるやろ
駒田だって引退後にバラエティで200キロ打ってたし >>232
上原だって中国にホームラン打たれてたぞ >>217
戸郷の方が上やで、1イニング目の戸郷完璧やったし
1イニングしか投げてない投手よりイニング稼いで三振も取りまくれてる投手の方が普通に貢献度高い すまん知識皆無やから教えてくれ
2000回転て一球投げて投手から捕手に到達するまでの数字って事?
やとしたら信じられんのやが
スロー再生とかあるけどとても2000回以上回ってるとは思えんわ
せいぜい数百程度やろ 知らんけど国際試合なら球数制限あるんちゃうの?
やったら無理して三振獲ってもしゃーないやろ >>226
ホームランだって野手のエラー絡まない唯一の力負けやんけ >>232
被本塁打って運絡むけど
奪三振以上に投手の実力計れる数字ってなんや、ハラデイ スイーパーとスライダーはまたちゃうんかね
しゃれた言い方かおもたら ストレートの質はメジャーレベルでも平均以下やで
たしかデータある500人中350位とかでマジで質は悪い
ただこのタイプはスライダーやシンカー投げさせると化ける可能性が高いらしい >>234
打たせて取るフライPは運ゲーだけど
打たせて取るゴロPは実力や >>217
第二先発が1イニングだけ出来良かったって意味ないんだが
現実は2イニング目にホームラン打たれて3イニング目はツーベースと四球でピンチ背負って50球オーバー
格下中国にこれじゃ先が思いやられますね >>157
1イニングしか投げなかった奴と比べるなよ
今日の試合における湯浅の比較対象は伊藤で伊藤の比較対象は湯浅やぞ >>157
そいつら1イニングだけやん
戸郷も最初の1イニングだけなら完璧だったんだしリリーフと第2先発では仕事が違うやろ >>234
低めビタビタで動かせばヒットになる確率を極限まで抑えられる >>244
明確な定義は無いからどっちでも良いというか自己申告だろ
フォークかSFFなのかみたいなもんで >>248
あんなクソ速いのに打たれるのは怖い世界やな
スピードガンとかほぼ参考にならんな >>239
投げてから捕手までの到達なら藤川でも50回転くらいやったぞ確か 速いだけのストレートならプロなら誰でもホームラン打てるらしいで
なんかの野球マンガで言ってたからガチ 甲斐の戸郷へのリード
ストレートストレートフォーク
フォークストレートフォーク
フォークフォークストレート
この三通りの適当に繰り返しているだけ 佐々木朗希のノーノー見ても当てるだけは簡単って言えるんか? そんなことよりツーシームだかシンカーだかをあんま投げんのはなんなん? 大体大谷って真っ直ぐカウント球にして変化球で抑える投手やん
球速は速いけどそんなに空振り取れる真っ直ぐではない >>241
被本塁打って奪三振与四球に比べて運に左右されやすい項目なんやけど 中国は身体大きくしたら化けると思うんだよな…細い選手多かったよな 棒シームだからこそ大谷のスライダーと2シームが異常に曲がるんだが
ボールに及ぼす変化はマグヌス効果だけではない
最近は空中での縫い目の位置が重要という理論が出てきて
それを実地で応用している選手がいる
大谷もそのひとり
棒シーム系の投手は縫い目が空中でずっと変化を受けやすい位置にある
シームシフトウェイク言うんや >>244
ベースを真横に掃除(sweep)するように動くスライダーや 地上波でスピンレートを回転効率って訳してたのが気になったわ
回転数でいいのに なんなら奪三振も捕手のキャッチングに頼った運ゲーやろ もちろん空振り取れた方がよりいいけど
ストレートはファウルでカウント稼げれば仕事できとるしな
振り遅れのファウル狙うには結局球速いるし >>263
セ・リーグとの対戦見てても当てるのは難しくないんちゃうか
マリンの風+はしらん >>268
187センチ66キロでビビったわ
減量末期のボクサーでも無いやろそんなん ストレートだけなら戸郷とか伊藤大海の方が質は良さそうやったな いや真っ直ぐは当たるもんやで
そんなボンボン空振り奪える球種じゃない >>266
ソースは?
他人の言ってたことコピペするだけ? >>262
大城でも変わらんから首振らない戸郷が悪いよ(適当 >>273
審判とかいうどうしようもない要素もあるからな 去年前半NYYの投手陣がスイーパー(横スラ)を多用して好成績を上げたが
これは縫い目理論シームシフトウェイクの実戦投入の結果 メジャーの投手見てると一級のストレートと一級の変化球1種類だけあれば一流になれるよね >>263
ストレートだけ来るってわかってたらプロなら余裕で当てられるで
マシンの160なら素人でも当てられるし
あの鋭いフォーク混ぜられて変化球狙いのところにコーナー際の160きたらカスることすらできんけど ノムさんにも8年前くらいに言われてたで
大谷は精進します言うてたけど素人中国人に当てられてて草 投谷がゴミだったからこれで少しはチームメイトも親近感沸いたかな?
打者谷はバケモンだからね ホームランだけじゃなくツーベースも打たれてピンチにした戸郷持ち上げてるやつ草
三振はすごいけどそれだけやん >>274
球威でゴリ押しは出来てたからほとんど外野にすら飛んでなかったな 160kmとか投手が投げたの確認してからスイングしはじめたら人間の動体視力じゃもう遅いやろ、どうやって打ってんのか不思議 >>277
技術は上がってきたんだからMLB得意の筋トレ方法教えたら良いのにと思ったわ >>262
中国レベルの相手なら代表レベルの投手ならそれで抑えられるはずなんやがな
戸郷が思ったより大したことなかった 縦回転のストレートは良いんだけどそれだと他の変化球投げづらくなるから難しいんよ >>282
オージー対韓国の8回辺りの審判はヤバかったな 投谷がゴミだったからこれで少しはチームメイトも親近感沸いたかな?
打者谷はバケモンだからね >>284
それを日本でやってたのが江川やね
江川のカーブがいい球なのか知らんけど ゆうて抑えただろ?
昔は大谷もロマン求めてたけど
バランス取り出して結果でだしたんだよ 大谷は33歳くらいになったらピッチャー捨ててバッターに専念すると思うけどな
スピード出なくなって技巧派投手に転身してでもピッチャー続けたい人なのかね >>289
そのゴミの投谷より成績よかった投手昨日いました? 原がストレートばかり投げさせる甲斐のリード批判?したっぽいけど
他国に情報を与えないために今日はフォーク投げさせなかったってこと? まぁもともと投球の多くがスライダーやからな
ストレート自体は球速以外昔からそんな良くない 大谷はストレートよりカットボールの方が打たれてる
被打率.306もある >>304
そういうレスあるけど記事あるんかねそもそも 中国リーグって4球団しかないしシーズンもニ週間ぐらいしかないやろ
それでレベル上げるのは無理や >>280
これ100回見てからもう一回言ってくれやw
http://1point02.jp/op/gnav/glossary/gls_explanation.aspx?eid=20061
xFIPの元となるFIPは、奪三振・与四死球・被本塁打に得点価値の比重を掛けて守備から独立した防御率を計算する指標である。投手の実績の評価としてはFIPは成立した指標であるが、被本塁打は失点への影響が強いため大きな比重がかかり、また被本塁打は奪三振・与四死球・被本塁打という守備から独立した項目の中では絶対数が少なく運によって揺らぎやすい項目である。 >>304
大谷はそうだけど、原が批判してた戸郷は短い回ってだけやと古田が言ってたぞ >>269
そうそう
だからこれからはメジャーだとシンカーが復権する可能性があると言われてるね
実際ここ数年はシンカー系投げる投手は減少し続けてたのに去年はちょっとだけど増加に転じてるんよね >>307
投げた投手全員がストレート+1球種しか使ってなかったからジャパンの方針ちゃうんかな >>304
NPBの選手ならともかく大谷の隠す意味あるんか 大谷はスリークォーター気味の投球やから空振り取れんのやで
スリークォーターのストレートは一番空振り取りにくいんや マーのフォーシームは悲しいほどにメジャーで通用してなかったな
日本なら絶対大怪我しないギリギリのアウトローもスタンドまでぶっ飛ばされてた 短期決戦の大会にフィップもクソもないぞ
まぐれラン打たれて失点したらアウトやからフィップよりも豪運スキルが必要や
ダルはないらしい >>286
大谷は前からスライダーメインで投げてるのに? >>315
ランディ・ジョンソンはなんでスリークォーターやのにあんなに三振とりまくってたんや
まさか全部スライダーって訳でもないやろ その後に出た戸郷の140キロ台のストレートにまったく球が当たらなくて大谷って・・・
って思ったら次の回スタンドに放り込まれてワロタw まぁ戸郷の飛翔癖は巨人ファン的にはいつもの事だから... >>310
まあ調整って感じやったな
あんなもんちゃうし >>309
全打席ホームラン打たれても実力じゃないんだたまたまなんだ!って言ってそうやなw 大谷のシーズンスタッツ見たら奪三振率優秀すぎだったわ >>319
ほんまかもしれんというか縦回転の4シームはフライ多くなるのは調べればすぐ出てくる サッカーやと無回転シュートは変則的に変化して対応出来んみたいなのあるけど野球は無回転やっても意味ないんか?
同じ球体を飛ばしとるんやから理論上無回転投げればぐにゃぐにゃ動いたりせんのか? >>317
サイン盗みされたとはいえホームランはそうそう狙って打てんからな
バッピが投げる球ですら柵超え3割できればかなり凄い方 アメリカのお股ニキみたいなやつがフォーシームの回転が平凡なほど見分けつかなくてスプリットと相性がいいみたいなこと言ってた
上原はHOP-UPしてたけど 明らかに手抜いてたな大谷
全部5割ぐらいで投げてたな >>332
ナックルボーラーが時々おるぞ
メジャーでも少し前まではおった アンチ乙
戸郷は大谷より上だから
ソースは味方になった戸郷スレ MLB投手はピッチクロック完璧に守るのかと思ったけど大谷普通にゆったり投げてる時もあったな
決勝いくと3月22日まで代表縛りだから心配ではある ストレートの空振りにこだわらなくてもどんな球種であれ空振り取れれば別にええよ
昨日の大谷の4回無四球5奪三振は文句無し >>319
下痢便がなんでこんなにハードヒット打たれるのか謎なんやけど >>328
論点ずらすなよ
被本塁打は運要素強いってソース出されてその反論はダサすぎや 佐々木のストレートならメジャーで空振り取れまくると思ってんなら夢見すぎやし佐々木もこれから変化球磨けるか次第でしかない
そんでMLBの方がハードなんやから佐々木の全力ストレートなんかもつわけないし結局大谷と同じで省エネを考えなあかん
まぁポテンシャルあんのは認めるけどな ストレートとスライダーだけで封じ込めてた大谷はやっぱすごかったわ 中国代表の守備いつから良くなったんや
投手がもうちょい良かったらやられてたやろ >>287
ストレートは当てるだけなら簡単って主張ならフォーク織り混ぜてこようがストレート狙い打ちしたらええだけやん 17年より中国断然よかったわ
前回は内野の半分華僑のアメリカ人だったけど、今回全員本土人であのクオリティは立派
外野守備もよくなってたし 三振信仰して菊池を神のように崇めてりゃええやん
ダルも既に三振捨ててツーシームスライダー主体の現代ピッチングに変えて安定した
何も >>292
ぶっちゃけ山貼っとるだけやろ
せやから30%前後しかヒットにならんのや
というか1球毎に換算したらもっと低くなるわ
1割切るやろ 中国代表にすらってまぁ良い所も結構あったしな
これから育成したり野球のリーグ作って運営したり
それが出来るなら結構すぐに韓国よりは強くなるんじゃ? 中国はメジャー球の対応ちゃんと出来てたら強くなれそう 日本人って160キロ神話をいまだに信じてるよな
160キロを超えたら打者はついていけず空振りするみたいな神話
140キロ超えたら目で追って打つことは不可能だから投げる前にコースを予測して振ってるだけやぞ
だから140キロも160キロも誤差でしかない
当てようと思えばプロなら当てられる >>361
プーさんがサカ豚である以上期待はできんよ >>361
野球より遥かに人気のあるサッカーがあれやから無理ちゃう
それとも中国の少ない野球関係者が優秀なんかな スライダーで空振り三振取りまくったんやからええやん
そもそも大谷はツーシームも空振り取れるけど昨日投げへんかったわけで
結果として4回無失点やのにブーブー言うてんのはどういう層? >>344
シャーザーがすぐ投げたり時間ギリギリまで投げなかったり実験してたけど
ピッチクロックでより投手が有利になりそう
時間を限定することでいつなげるか、戦略性が出てきている
主導権争い
そして野球は投手が投げなければはじまらない
野球は投手が主、打者はあくまで受け身レスポンス >>366
なのにサッカーも強くならんから団体競技×の国民性なのかなんなのか・・・ >>365
とはいえ100マイル超えると被打率も長打率もぐっと下がるんやろ >>375
マリンなんて大場でもアホほど三振取れたクソ球場やし >>365
159kmをヒットと160kmをヒットでは謎に騒ぎ方が違うよな >>344
こっちのほうが気になったな
向こうではピッチコム使えるとはいえ >>371
あのボークとられたの理不尽よな
あれがクイックピッチならなんでプレイボールかけてんねんって >>375
マリン藤浪とか来たら人類には打てんと思う
何人死傷者でるかはしらんが T岡田「『どうにもならない真っすぐ』ではなかった。プロ野球選手なら真っすぐとわかっていれば160キロでも打てる。」
山田哲人「大谷投手はスピードガン表示より出ていない気がしますね」
バルディリス「確かに160キロは速いと思いますが、自分としてはクルーン投手の方が速く感じました」
炭谷「大谷投手の真っすぐは、まだ打てるチャンスのある真っすぐ。(藤川)球児さんの時はあの真っすぐを打つのは無理やと思いました」
内川「150キロを超えちゃえばどれも一緒という感じですね。単純に速いだけ」
秋山「「(大谷は)球速は出るが、空振りは取れていない。体感は152、153キロ」
柳田「ASで見たマシソンの方が速く感じた」
ダルビッシュ「(大谷が160キロを出したという映像を見て)152くらいかな、プロだから(笑) わかるから(笑)」 >>368
全打席ホームラン打って全投球三振取らんと満足せんやつが極少数いる
これを拗らすとソガイみたいになっちゃうんだけどね スライダースライダースライダースライダースライダースライダースライダースライダー
ほんまダサい 佐々木もストレートで空振り取ってねえし三振取ってんのフォークだろ?
なにがちがうの? >>371
シャーザー「ピッチクロックは投手有利だよ ありがとう(ニチャァ……)」
これはマッド・マックス ストレート信仰強すぎへん?
もうそういう時代じゃないやろ 4シームはともかくあんなエグい動き方する100マイルツーシームまで案外当てられるのが謎 >>384
女子バレー見るけどあれどっちかっていうとセッター以外は個人競技に近い気がする
身長お化けいたら強いわ >>388
一周回ってストレート時代やろ
日本の感覚とはまたちょっと違う気もするけど そういや今日5時10分からアメリカ代表はエンゼルスと練習試合やで >>372
バレー強いやん
あんなん野球より遥かに連携必要やろ
野球なんて個人技のリレーみたいなもんやし 佐々木は平均球速160km目指して欲しい
化け物感ある リベラもカッターだけ投げ分けて伝説になったし
封じらるならなんの問題もない >>367
中国は野球に関してはエリート路線なんよ
4年の一度開かれる国体(中国国内じゃオリンピックかそれ以上に権威ある)の競技に野球があるから
全部じゃないけど省毎にチームがあって、選手は省から金もらってる
あと、MLBのアカデミーとか、小中高一貫で野球エリート育てる学校とかもあって最近はそこでの強化も進んでる
今日ショートの守備でいいプレー多かった楊晋も一貫校で野球やってた 中国代表もうちょい守備ボロかと思ったけどようやっとったよな >>385
オーストラリアとの強化試合で4回で三振2つしか取れんかったよな
打たれたヒットもほとんどストレートやった 大谷のストレートは回転効率悪いってデータ出てるし本人も分かってツーシームかシンカーに切り替えてるし 佐々木の場合は球が合うか合わないかまだわからんからストレート以外は少し怖いなぁ
まぁ格下相手ならストレート投げとけば大爆発はないやろ 中国そこそこレベル高い論は無理があるよね
すげぇレベル低かった >>405
そっからMLBで数十億稼ぐやつ出てくれば人気出そうなんだけどな 大谷レベルでもストレートの改善出来んて実は才能とかフォームの問題なんかな >>409
これ
球威でゴリ押し出来るなら別にええと思うわ シーズンになるとスプリットとカーブとシンカーが足されるんやで、打てんやろ >>402
試合単位なら何回かやってた気がする
この間の強化試合に至っては161とかだったような >>408
この前のバンドで投げてた時もエグすぎてビビった 大谷は空振りとれまいが結果として打者を打ち取って4回49球無失点、戸郷は2イニング目崩れ3イニング目はぐちゃぐちゃになって3回51球1失点で中4日出れんくなってるんよな
まあもう栗山もあれ見て戸郷出そうとは思ってないからあえて50球以上投げさせたんやろけど >>405
サッカーと違ってそのうちほんまに化けるかもな 正直中国とか三振祭りになると思ってたから大谷の150後半を普通に当ててたのは意外やったわ
思ったより野球のレベル高かった 最近はバットに滑り止めプシュプシュするのが当たり前だから
フォーシームの回転でバットの上を滑らせてポップフライみたいなことがなくなった ちなみに佐々木朗希も速いけど簡単に当てられる
逆に今永とか伊藤とかは150キロ前半でもブンブン空振り取れる この期に及んで戸郷でポジろうとしてる虚カスって頭おかしいんかね
良かったのは1イニングだけでソロムラン打たれて崩れ、その後の回に至っては真砂にツーベース打たれ後続には四球出した上アホほど粘られて球数嵩んだのに奪三振多いからァ!とか言うても何の説得力もないで申し訳ないけど
1イニング目は良かったからァ!とか言うてそれ以降の乱調無視するなら普通に第二先発失格やから中継ぎやらせとけ >>414
一応契約までこぎ着ける選手はいるけど、上行くのは中々難しいね
今日のレフト寇永康と9回に出てきて1アウトしか取れなかった伊健はMILのマイナーに数年いたんだけどリリースされちゃった ストレート良けりゃ振っても当たらないとか漫画の見すぎでしょ
戸郷も佐々木もフォークで三振取る選手やし
佐々木はストレートでバシバシ空振り取ってるみたいなイメージあんのかね というかなんか栗山やMLB組以外全体的に中国舐めすぎ感あった気がする
先発大谷にやらせて確実に勝ちを取りに来た栗山は正しかった >>366
>>367
あの小卒がサカ豚やってるからチャンスなんやで?
だからサッカーの内輪感凄まじい事になって
誰呼んでもクソみたいなサッカーしか出来んやろ?
テベス・ラベッシ呼んでもゴミ
フッキ、マスチェラーノ、ペッレ、カラスコ
パト、ヴィツェル
ジェルビーニョ呼んでもれなくクソの内輪ノリリーグ
指導者もリッピ呼んでクソ
サラー発掘直後のパウロ・ソウザ呼んでもクソ
びっくりするやろ?
野球で言うならメジャーのポストシーズン出場チーム集めて
J2規模の盛り上がりを見せるクソっぷりやぞ? 空振り取れる質じゃないんだからしゃーないやん
だからメジャーでもスライダーばっかり投げてる >>421
投手のパワーレスさと、それに伴う速い球への対応がどうにかなればマジで面白くはなりそう 大谷はほんま回転軸悪すぎる
同じスピードでも回転軸悪いと10センチくらい高さ変わるらしいな >>427
藤浪のストレートも合わされてよく打たれてたわ
それがまたよく飛ばされるねん お前らガイジの集まりか?
日本の高校生だって150キロ以上を普通にヒット打っとるのに国の代表集団が当てれん訳ないやろ >>431
初回のタッチアップ源田の牽制死は見せてええもんやなかったわ >>430
当たっても前に飛ばさない、前に飛んでも引っ張れない(強い打球にならない)ってことが重要よな 中日の先発日本の高校おったら育成で指名されそうやな左で187あったらガリガリでもとりあえずとっとくかなるやろ >>440
あと近藤の本塁憤死もな
近藤が鈍足なの差し引いてもサードコーチャーがチンタラしすぎ MAJORで回転数だかキレがないボールは実際のスピードほど速く見えないって茂野さんが言ってたからそれだと思う 中国はサッカーにガチってるみたいに
勘違いされてるけど
若年層の競技人口は日本の10分の1とかやからな
卓球の競技人口3000万人で愛好家1億とかで抜けとるよ
公園にも卓球台あったりするし 朗希のストレートと比べて明らかに当てられるからなぁ 大谷の場合空振らない代わりに飛ばないよね、回転数少ないから
目に見えて重そうだもん、MLBでも長打あんま打たれないし >>443
ちょっと審判のゾーン狭いのが可哀そうだった >>426
送球は割とよくフォローしてたんちゃう
打球処理はちょっとアレなとこあったけど >>422
大阪桐蔭でも勝てるとか言ってた奴おるけど大谷が高校生に投げたら金属バットでもほとんど前に飛ばせず三振祭になりそう
U18で140前後の球でも木製やと痛打する事できんし中国に完敗やろな というか第2先発が舐めプしてて不安過ぎるんだが…
強豪相手には「大谷→ダル」「ササロー→山本由伸」みたいに第1先発と第2先発をちゃんと強いので固めた方がいいと思うんだが >>429
なんかあいつ聞いたことあると思ったらそれでか >>437
藤浪は単に自分でカウントを悪くしてるからや
ボール先行でストライクが欲しいから多少甘めのアウトコース寄りにストレートしか投げてこないし
コースまで予測出来たらそら打ちやすい 左腕の牽制はデータ無いとムズいからしゃーない
しかもめっちゃ上手いし >>447
あいつら見るのはサッカーが一番好きやけどほとんどやらんよな そもそもメジャーでもストレート捉えられ出したからツーシーム覚えたんやぞ大谷は
その結果が去年の防御率2.23や
昨日投げへんかったけど二次ラウンドで見てみてえわ >>454
とはいえローテがあるからしゃーない
準々決勝 準決勝からは総力戦のガチや 今日に関しては戸郷のスライダーと大谷のフォークツーシーム意図的に隠してたやろ
大谷の球種隠す意味あるのかは謎やけど でも戸郷からホームラン打ってたやん
甘い球ならそれぐらい打てる力はあるんやろ >>455
寇永康はU18アジア選手権で日本から先制タイムリー打った選手だから覚えてる人はいるかもね
(藤原根尾が3年の時) なんgってやきう好き多いはずなのに
シームシフトウェイクすら知らんやつ多すぎやろ >>461
トラックマンしっかり使ってんだから中継でも使えや
巨人戦ですらたまに使うぞ >>332
パワプロだったら150キロのナックル投げられるけど
現実だとキャッチャー死ぬよな >>458
基本的にエリート思考やからな中国
学生スポーツにしても
最初から選抜するし 大谷のストレートより杉内のストレートの方が空振り取れる 大谷はスライダーカーブツーシームカットボールスプリットに加え去年後半シンカーまで覚えた変化球ピッチャーやのにわざわざストレート限定の話してる奴はなんやねん
ストガイコンテストの審査員か何かか? >>464
NPB勢もデータなんてすぐ揃えられるし意味無いと思うけどな WBC球3球くらいしか手に入らなくてちょろっと触っただけで大会に来たらしい 明らかにマックのクリアファイル出てた頃のWBCが見てておもろいし盛り上がってたな 準々決勝で大谷投げたら決勝で再度使うのって難しいの? あくまでカウント稼ぐ球って本人が言ってたしええやろ >>461
メジャーのヤバさってかアメリカのヤバさって
こういう所なんだよなナチュラルボーンデータ厨で
何の趣味であれ馬鹿みたいに突き詰めるんだよなぁ
ダルビッシュも移動中ずっとパドレスの選手データベースで
情報見まくってるらしくてチームメイトに
まーたデータベース見てんのかよ…って呆れられてるらしいで 球速ほど速く見えないのは事実やな
人気なかったらパワプロでノビ2にされそうや 昨日の大谷はあんまよくなかったやろ
制球定まってなかったし中国やから抑えられた >>304
さっき古田がyoutubeで生配信してたけど
それはないやろ言うてたで >>473
ロマンあるからちゃうやっぱり
結局奪三振率上げるための手段の一つであってフォーシームうんちでも奪三振率リーグトップの大谷は別に問題ないってのはみんなわかっとるやろ 中国はこれなら伸びてきそうやな韓国はそのうち抜かれるやろ 野球は半分個人戦みたいなもんやから中国人に合うやろ
インドも野球やって因縁の戦いやってくれれば伸びるかもなんだが >>304
情報も何も大谷のピッチングとか隠すも何もないやろ
MVP取った人間やぞ ってか別に戸郷のスライダーも大した球やないし投げんでも問題無いやろ
ストレートとフォークだけで十分三振獲れてるやん 元々ストレートはスピードガンだけや
去年もスライダーの方が割合高い
一昨年はフォーシーム割合もっと高かったけどな >>487
ストレートがロマンあるってよーわからんわ
えげつない変化球見せられた方が魔球感あってええやん 大谷は自分で使う球種少なくしたんだろ、スライダーとストレートだけでいいやと
実際大谷も舐めプしてたよ >>137
阪神の石井オープン戦も良さそうやし今年の大ブレイク枠行けるかもな ストレート真っすぐが投手の基本というのは日本の話
米ではストレートは単なる速い球ファストボール、正確には4シーム
い >>482
第2回から前回までは中国系アメリカ人(今日出てたレイ・チェンともう引退してるジョーイ・ウォン)が守ってたけど、
守備に関してはもうそん色ないというか、下手したら過去一かもしれない 大谷の最大の武器はスライダーなんやろ
要所要所は常にスライダー連投して凌いどる >>483
ツーシームもスプリットもシンカーも投げてないしな
中国を舐めてたわけじゃないだろうけど温存目的はあるやろな >>480
ナチュラルボーンアメリカ人が日本産まれに呆れとるやん… 中国って守備めっちゃ上手くなってなかった?
前に見たとき草野球レベルやった記憶なんやけど 大谷の肘下げて投げるえぐいスライダーって封印したの?
去年の中盤ぐらいに投げてて制御不能なほど曲がって無双してたやつ最近見ない WBCってメジャー球やろ?
普通に売ってるのに買わんかったんか すまん新橋周辺の飲み屋とかで今日の日韓戦が見れそうな店ってある?
こういう時に限って飲みの約束しちまったわ >>461
全部公開してくれるの嬉しいな
NPB選手語る時の材料にもなるわ >>461
てか日本の球場でこれできるんだからNPBはとっとと公開しろや
怠慢してるんじゃねえぞ >>493
NPBの選手も今の時代は余裕で映像が集まりそうだし
情報ありまくりで今更変化球をしばる意味ないからただ投げさせなかっただけか 何かフォークかスピリットがエグかった記憶あるが投げてないか めちゃくちゃ曲がる変化球よりもフォーシームのコントロールの方が悪いのってなんでなん? 中国思った以上に有望そうなのゴロゴロいてビビったわ
なんかのきっかけでもっと流行らんかな 予選回避に全力やろうから明日はアランカーターと朱権見れるやろな >>507
まぁ活用するかは人次第やけども
日本だとこういうデータなんて保存もしてなさげだし
ダルビッシュみたいなストイック過ぎる奴に
データベースなんて与えたら暗記するまで触ってそうや >>510
フリスビースライダーは調整期間ではフォーム崩すから投げないんじゃね?フォーム固まってきて5月くらいから投げると思う 中国の守備はめちゃくちゃよくなってたな
昔は前に転がせば何かしら起きる草野球状態だった >>480
令和になってもいまだにバントしまくる球団がある日本はいつになったらデータ野球できるようになるんだろうな… >>483
投手も打者も調整まだまだやな
あの感じでも準々決勝までなら結果出すやろうけど >>365
投げる前に予測して振るしか出来んならストライクボールの見極めも不可能って事やん >>508
MLBDCとエリート教育の賜物や
今日ショートで出てた楊晋は守備力だけなら中国史上一とも言われてる
内野守備が向上して、前の選手層だったら内野やっていたようなセンスある選手を外野に回せてるから今のところ好循環 大谷のあのフォームじゃどうやっても回転軸はよくならんやろ
一塁側に切ってるスライダーに近い投げ方
変化球投手になるのは必然 >>514
台湾ラウンドのデータも公開されているから、WBCの試合は全部見れると思う 毎試合安定して大活躍できるなら毎年MVP取ってるわ >>502
今のメジャーは高めのフォーシーム流行りや
フライボール革命でアッパースイングばっかになってそれが有効になった
だから打率落ちまくりで三振ばっかり やっぱ野手一本で行って欲しかったよな
二刀流どころじゃない記録出せたやろ >>515
広島以外の球団は契約してるからシーズン中見れるんやろ >>11
つかあれは舐めプ投球や
甲子園常連高と糞雑魚一回戦負けチームとやると省エネのために外角ストレートとスライダー出し入れしかせんくなるやん
他の球投げて球数増やすのあほらしいからな
普通にそれで抑えられるしデッドボールとかトラブルになる球投げなくて済むし 明日のダルって今日の大谷よりもヤバいやろ
明日が初の実戦ちゃうの?
まともに調整出来てるんかな >>530
ようわからんけど野球でこれならサッカーでも似たようなのやったら一瞬で日本韓国イランの次グループにはなりそうやのにな
しがらみありまくりなんやろか >>461
WPAの順番は大谷近藤戸郷の順番なんだな 正直日本代表は投手のレベルは高レベルだから誰が出てもそんな大炎上はせんよ
問題なのは打撃の方
中国のしょぼい投手に初回からあんだけ四死球出されて何回もチャンスあったのに7回まで3点で抑えられてたからね
あんなん5回までにコールドぐらいできないと恥ずかしいレベルだよ >>530
やっぱ上手かったよな二遊間
割とマジで贔屓より上だと思う 途中で送ってもうた
大谷の横ぶりスライダーって明らかに投げ方違うから対応できそうなもんなのにゲームみたいに三振築くのすごくね
あれ恐ろしく曲がるからわかっても対応できんのやろか >>537
見てるしバリバリ使ってるけど一般人にあまり公開されとらんだけやな
禁止ってわけではないからCSとかはちょっと豪華な中継としてトラックマンデータも見せたりすることある 今日、エンゼルスvsアメリカ代表の試合やねんけど
エンゼルスのスタメン表ゴミしかおらんくなって悲しい 【WBC】ダルビッシュ、ライブBP登板も2四死球と制球苦しむ 打者12人と対戦3安打2失点
侍ジャパンのダルビッシュ有投手(36=パドレス)が、中日との合同練習でライブBPに登板した。中日の打者を相手に3イニング相当、打者12人との対戦で3安打2失点の結果だった。1奪三振で四死球は2。速球の最速は153キロをマークした。球数は50球だった
打者を相手に投球を行うライブBPは、侍ジャパンに合流してから3度目。次回は本大会での登板となる。先発は10日の韓国戦が予想されている。
https://www.nikkansports.com/baseball/samurai/wbc2023/news/202303020000782.html
実は派手にやらかす可能性があるの草 村上様が絶不調すぎると一回必ず流れがキレるのがクソすぎた >>534
高目4シームがアッパーに有効なのは事実だが
別に糸を引くようなストレートがピッチングの基本となったわけではない
4シームはファストボールの一種でしかない >>546
2軍レベルならあれに勝てる守備の選手数少ないやろな
球団が球団なら普通に1軍で出てそう >>548
あれええんやけどな試合中見てるとプレー見る暇ねえんだよ 12、13年前は伊良部やクルーンは速いだけ、藤川の方が速く見えるなんて言われとったのに
今や大谷は速いだけ、伊良部やクルーンの方が速く見えると言われる有様や
結局ボールの見え方なんて主観や主観 >>530
10億人の中の9人言われてたな
かっこええわ ダルとか年だし気合も入ってないし調整とか言い出す始末だし仕上がってないしもうふらぐたちまくってる >>540
野球も割としがらみ強め(それでもMLBDCとか出来てマシにはなってる)らしいから、
サッカーもそうかもね
それか運動能力高い人はみんな卓球とか別のスポーツやってるとか そもそもフォーシームの空振り率なんで10%いけばいい方で去年80投球回以上で一番良い和田ですら12.44%やぞ どっかの社会人チームが13対0で大勝してるレベルなんやぞ中国なんて なんか勘違いされがちだけど佐々木朗希だって直球でカウント稼いで変化球で仕留めるスタイルやし
直球だけで無双なんて難しいわね 甲斐は何故ほぼほぼアウトコース一辺倒なんやろか?
ピッチャーがイン攻め嫌がってるなら兎も角 あれをちんちんにしてた社会人チームはホンマになんやったんや まあぶっちゃけチーム的には今日までは強化試合のつもりやったろ
明日は向こうのモチベーションが高いから気合い入れる必要あるけど プロ野球がなんだ
社会人チームとやっても普通に負けるぞ >>552
いうてオージー相手に打てずに押し出しで点貰ったぐらいだからなぁ ストレート空振り率(規定投球回以上)
2022/6/10時点
12.04% 上沢直之
11.55% 佐々木朗希
9.77% 青柳晃洋
9.57% 山本由伸
9.01% 岸孝之
7.63% 大野雄大
7.16% 千賀滉大
6.81% 森下暢仁
6.67% 大瀬良大地
6.58% 床田寛樹
6.47% 柳裕也
6.46% 戸郷翔征
6.01% 山岡泰輔
5.42% 田中将大
4.72% 加藤貴之 日本のバッターは中国のピッチャーの球を空振りしまくってたけどなんで?
球の下振ってたで
130キロ台の球なのに >>554
そもそもメジャーはボールの質が悪過ぎて日本みたいなフォーシームは難しいからな
それもあってかなり前からツーシームが主流になった >>545
あんな中国のクソ投手を打ち崩せない時点でヤバいよな
コールドにしなきゃダメなレベル
パナマの投手も打てずに負けて終わりそうだな >>559
まぁ去年メジャーで良かったから…
練習試合まともに投げなかった意味は分からんが >>563
完全試合の試合でもストレート空振り率かなり低いからな
対策されたら当てられるのがストレートやし舐められてた中国代表も対策したら160だろうが空振りしないレベルの実力はあったてことやな ぶっちゃけ大谷どころかヌートもおらんかったらヤバかったよな >>565
社会人代表が出てくるアジア選手権だと普通にコールド勝ち多いんだよな
単純にNPBとかMLBじゃなかなか見ないメカニックと球速帯で打ちにくいんじゃないかね 去年の佐々木
ストレート空振り率 9.78%
http://i.imgur.com/eytzA6F.png
2015年(3年目)の大谷
ストレート空振り率 10.24%
http://i.imgur.com/bUUkETb.png
大谷の方が空振り取ってるっていうね
ほんま印象だけで語る >>571
チェンジアップの球速でストレートくるからじゃね 中国レベルの投手攻略出来んようじゃこの先思いやられるは
投手陣が韓国オーストラリアに3点取られたら負けそうなレベルの貧打 スレを見て中国の人口が気になって調べたら14億人やな
もうここまで来ると10億と14億の4億差が誤差に見えてくるからすごい 中国って根本的にスポーツの才能ないやろ
活躍してるの大体マイナー競技やん
卓球だって世界がガチッたら普通に埋もれそう >>571
荒れ球ばかりで球筋めちゃくちゃで絞りづらいから球筋予測難しいとか? 大谷は投手として試合作る事を覚えたよな
前はもっと荒削りでいい時と悪い時の振れ幅が凄かった、今は状態悪くても最低限試合作れるもんな >>571
球の軌道の問題もあるけど荒れまくりやからやろ
1試合じゃなんともいえんし投手変わったとはいえ慣れたからか最後コールドいきそうやったやん
野球は基本投手有利な競技やし 前半の出来は日本がやらかしたんじゃなくて中国も力つけてるってことなんか
じゃあチェコと中国結構面白い試合になりそうやな 2年目の大谷と対戦したことあるけど球筋綺麗やったから割と当てることは可能やったで
松坂のストレートなんてかすりもせんかったわ 最終的には打たれなきゃええんやし当てられるのは別にええやん
スピードガンコンテストじゃなくて野球やってんだから 江川みたいに今の基準だとそんな速くないのに三振取りまくるのとは逆だな
やっぱ回転かね ストレート空振り率なんてせいぜい10%なんだから変化球でいかに三振取れるかが大事だろ
ストガイのファンかなにか? 高校生レベルのピッチャーをあそこまで攻めあぐねた日本打線って派手にヤバいよな
17四死球もプレゼントされたんやで 今日一番打ってた人の記事にあったけど
中国も専業で野球漬けにさせてくれる施設あるんやろ
ずっと野球の練習してるんならストレートに絞れば
当てることはできるんやない 大谷MLB1年目「今まで投手研究とかしたことなかった そんなものしなくても打てる人間が一流の選手だと思ってた MLBに行ったら全く打てなくなりレギュラー落ち寸前まで行ったから焦って投手研究を始めた」 某元メジャーリーガーのヌートバー評
1正直、僕はこれ必要あるのかなという選手
2 長打があると言ってもたかが知れてる
3筒香選手とあんまり変わんないんじゃないかな
っていう位の成績
4選手自体としては、決して選ばれるような選手ではない(何度も繰り返して強調)
5いい選出だったと思います、選手々じゃなくてね、サプライズ選出で
6 日本の外野手の方がもっと良い選手がいる
7肩もね、言ってもそんなに強いわけじゃないですよ
8 もっと守備の良い選手は日本に山ほどいます
9 出場するならレフトじゃないかな 松坂のいい時も不思議なくらい全然当たらなかったもんな >>602
というか中国国内で野球やってて代表選ばれる人は大体そういう人しかおらん
ちょっと違うけど亡命していないキューバの選手みたいなもんだし >>604
某元ワールドシリーズ制覇者の大谷評
「大谷は打率が低い」 >>527
日本の野球って封建的過ぎて脳筋老害世代長引いてんのよね
PCやスマホ扱えて多角的に情報を分析出来る世代と
それが出来ない世代って話が通用しないレベルの軋轢がある
他の分野でもかなり問題になってるけど
他の分野の場合は47歳くらいにボーダーがあって
徐々にデータ活用してる人増えるんだけど
野球の場合は40歳くらいでようやく扱える人が出始め
ダル世代でようやく上手く活用する人が出てくる程度やし G民って何年経ってもこうやって同じ間違いを言い続けてるけど一体なんなんやこれ
ワザとやっとんの? >>596
回転数と回転軸やろ
藤川球児も球速速い日は調子悪いし打たれるって言ってたし
山本昌もやな
江川自身自分のタイプのストレートは空気抵抗の問題でスピードガン表示は速くないって言ってるし藤川球児もアゲインストがどうのって似たようなこと言ってる
藤川のフォームもメジャーのマウンドと球じゃ難しいって五十嵐が言ってたな 中国と台湾ってどっちが強いんや
今日見てたら良い勝負しそうなんやが 戸郷が粘られたの2イニング目やけど癖でもバレとったかもな >>610
昔も西鉄の監督がウエイト取り入れたり金やんがスポドリ取り入れたりしたりノムは新戦術開発してったんやがな
日本もID野球やってたのに >>616
流石に台湾やろ
てか歴史の長さ的にもし台湾が負けたら発狂すると思う 中国監督かなり優秀だし大谷対策もしっかりやってたんやろね >>616
台湾の投手は140以上なげるし圧倒的に台湾の方が強いと思う
なんだかんだパナマからも打ってるし >>621
白旗上げてるとか書いてたメディアどこなんやろな
失礼すぎるわ >>620
WBCとオリンピックで1回ずつ負けましたが… >>616
普通に中国良かったわ
特に守備
四球は多かったが審判の可変ゾーンもあったし 計測方法変わったのか160kmが珍しくなくなったが
本当に160kmだと感じさせたのはクルーンしかいねえ
他は155kmの延長線上の似非 >>617
ストレートかフォークしか投げないのがバレたな >>612
大谷はどっちかいうと投手のほうが才能あると思うぞ
打の方はトラウトとかジャッジみたいな本物のバケモン居るから難しい 球速と回転数の比率が平均に近いとプロから空振りとるのは厳しそう >>615
詳しい人ツイッターでフォローしたり、現地のファンのフェイスブックコミュニティ入ったりしてるだけやで
あとWBCの全選手名鑑作るときにスタッツ類がほとんどなかったから軽く調べたり こういうスレっていつも藤川はストレートだけで空振り取りまくってて打てなかったっていう風潮になるよな >>571
これでおお振り理論がマジな事が証明されたよな 回転数も別にそこまで気にするもんじゃなくね?
スピンレート高くてお~って思えるのはマスグローブくらいや
それよりコマンドの多さとかカットやらバックドアで
数種類ずつ違うパターン持ってるとかの方が重要そうや >>613
間違いやと言われても1時間後には忘れてるから ダル大谷が実は変化球Pで上原が直球Pってなんか面白いよな >>632
ええんやで
まああんまり負けるのは想像つかないのはわかる >>633
バリバリ現役の佐々木朗希ですら同じ間違いされてんやからストレート良い=ストレートで三振取ってるみたいな単細胞な思い込みしとんのやろな
試合も見てないんちゃうか 準々決勝の投手大谷見てまたお前ら掌返しそうだな
やっぱり大谷は凄いって >>626
トラックマン表示されてる番組見りゃいい
初速155キロとか出てる外国人投手も終速は140キロくらいや
なんでもデータで出るようになったからメジャー人気はなくなった >>630
フェイスブックはつかえるんやな中国でも 普段トラウトしか見れない大谷のターボシンカー特等席
たっちゃんが頑張って勝ち取ったからなぁ~
割とマジでセンターから大谷のターボシンカー見たかったやろな 昨日の大谷は本気出してななかっただろ
本調子じゃなかったというか
強いとこだったら初回やばかったかなと思わんでもない
まぁ打のほうが調子良さそうだし結局失点なしだしええやろ 回転数高いと飛翔しやすいんやろ?
Deの今永が確かそう、ストレートの空振り率も高いけど >>633
実際藤川球児は全盛期ストレートの割合7割超えてる
それで奪三振率通算11%超えてるんやから先発じゃないとはいえ異常やで
大谷が去年3割や >>648
明らかに抜いて投げてるよな
後スプリットもカーブも投げんかったな 中国の野球中継見たらダブルプレーて言葉知らんかった
一気に二つアウトを取りました言うてた 高校時代にプロ注二人と対戦したけど、右腕の151キロには一邪飛で難を逃れたけどサウスポーの135キロにはかすりもせんかった >>655
そら人気スポーツの10位にも入ってないしリーグもないやろ
短い期間プロリーグあったみたいやけど無くなった >>654
フジのアナウンサーもダブルアウトとか言ってたしセーフ >>654
そりゃダブルプレーって日本のカタカナ語やし 梁君なんて、ほぼ日本人だしね
戸郷からHR打ったやつ
東海大菅生 >>654
ダブルプレーって日本英語やなかったっけ? 現役じゃストレートの空振り率高い方なのに当てやすい扱いの佐々木可哀想やな >>604
最初に塩見近本がマシとか叩いてたなんG民と同じだな 大陸訛りでアルアルしながら野球してるとなんか違和感ある
台湾訛りに慣れすぎて 昨日の大谷はとにかく変化球の曲がりがヤバかったやろ
あんだけの変化量NPBのピッチャーじゃまず見ないわ、ピンポン球投げてるみたいやん
日ハム時代もとんでもないスライダー投げてたが磨きがかかってるわ 佐々木も結構当てられてるけどやっぱりあのダイナミックなフォームがあるから見てて気持ちええ 韓国選手も意外と速球には強いし日本選手が速球を苦手にしすぎてるのでは 日本代表と7回まではいい勝負してた中国に圧勝したENEOSって強いんやろな 中国とか地方公立高校レベルやろって思ってたけど
野手は明らかに高校レベルではなかったな
投手は正直甲子園中堅校レベルだった オリの内藤は将来的に中国代表になるんかね?
両親中国人の純中国人だし 大谷のPフォームってあんなんだったっけ
なんかあんまりかっこよくなかった 球種別の空振り率なんてすぐにデータ出ちゃうからストレートの質が悪い民一撃で論破されてて草 >>675
なんで内藤なの?
ワイも内藤やから気になる >>582
当時から何故か大谷のストレートは棒球で当てるのは簡単みたいに言われとったな >>680
本人のインスタライブで聞けよ
まだやってるかしらないけど
高校時代やりまくってた >>675
最初は中国後から日本とか代表変えれんの >>675
本人次第じゃないかな
多分次回大会でオファーするとは思うけど >>669
いやWBC球はスライダー曲がりすぎるって有名やん
だから今まで松坂やダルみたいなスライダー得意なやつはスライダーのコントロールに苦しんだ
今日も戸郷が投げてたときそういう話アナウンサーがしてたやろ
戸郷としては見せ球やから曲がりすぎてもいいって
実際には全然投げんかったけど 強者は相対的な意味で強者やぞ 一時一時すべてに勝てるわけじゃない 考えてみろや いわゆるプロフェッショナルの世界を見るとそうやろ プロのゴルファーがアマとやって全ホール勝てるか 1ホールだけに限ればアマがプロを下すこともあろう それを一度負けたら恥だ云々言うのはあんたら貧しきものの狭量、悪い癖やぞ >>679
実際組み立てやコントロールの方が大事やから空振り率だけで語れんよ
ただ大谷のフォームじゃスピードは出ても回転軸は絶対に斜めになる 中国監督良かったな各上相手には打たれ出したらどんどん変えるのがええんやな スライダーを意図的に肘下げて投げてるのに、球種バレしてもそれ以上に曲げりゃ打たれんやろの精神で投げてるのヤバいわ
スライダー単品で見たら伊藤智仁はおろかダルより上かもしれん 湯浅のストレートが垂直方向の落ち込み少ないってあるけど、回転数的にはしょぼいんだな
どうやったら空振り取りやすいストレートって身につけられるんだろうか 佐々木朗希なんか基本ストレートとフォークだけで去年やってその空振り率はすごいで 雑魚にどれだけ空振り取れるかなんてどうでもええことや
メジャーリーガーは一流を相手にせなあかんのやから
球速くても一流相手やとパコパコ打たれるんじゃ話にならん 中国は巨人3軍レベルやぞ
単純に大谷が本調子じゃなかったし本気でもなかっただけや
戸郷は本調子だったのに本人が雑魚なだけ >>692
オーストラリアも9人投手繋いでたな
9人は初めて見たかも >>693
元々フォークの方がすごかったのにな
去年から完全に変えた >>693
まあダルのキャリアハイシーズンWAR超えてるわけやしな 高めに明らかについていけて無かったけどな
ちゃんと当てたのも真砂と東海大菅生の子ぐらいだろ
菅生は下手打つと体で覚えさせられるから >>693
スライダー多投しても全然打たれなかったよな
分かってても打てない球ってああいうのを言うんやろな >>699
超高速シンカー本格的に投げだしたの去年からやっけ?
あれはちょっと打てんやろなぁ >>700
しかも二刀流やからな
ダルよりイニング少ないし負担も大きいのに超えるとかヤバすぎる
投手一本ならサイヤング取れるやろ >>699
メジャー最高のスプリットとすら言われたてたのに一気に変えれるのが化け物やな NPB時代からストレート被打率一番低い方だったのに適当な印象論振りかざすやつ多すぎ定期 >>705
後半から投げてたやつだろ
あのツーシームだかシンカーだかは全く打てそうにないな 韓国は雑魚だけど中国に抜かれるはさすがに舐めすぎ
KBOで平均的なリリーバーをリリーフエースに招集して
あのショートもハソンに比べたら10段階は劣るわ 日本時代からストレートで空振りはイマイチ取れてないし
なんなら回転数もメジャーでは平均内に収まるんやなかったっけ そもそもワイらだってバットに当てるだけならバッセンの150キロ当てられるし… 今日のストレートの空振り率20%なのに当てられてる扱いなのか 結局、ピッチング、投球術を極めるというアプローチを大谷はやってないからね
素質だけであれだけやれるんだから天才だけど
ただメジャーでトップには立てない 中国ってENEOSに0-13で負けたときとメンツ違うんか?
ENEOSにボロ負けするチームと日本代表が戦ったら5回コールドと思っとったんやが >>711
KBOのリリーバーて中国におる朱権ちゃう 投げ谷は大したことねえよ
打者として世界一の才能あるのに、二刀流とかいう大道芸いらんねん ニワカだな
当てに行くだけなら社会人でも出来るわw
メジャーは大きいの狙うから三振多くなるんだろが >>716
面子は同じ 投手誰が投げたかは知らんけど
上のレベルだとあまり球速帯だったから打ちにくいんじゃない?
あと単純に初見相手の対応力は社会人のが上とか >>717
そいつよ
そんなKBOの雑魚をありがたがってる中国代表のレベルの低さは普通じゃないと言いたい >>716
日本代表がエネオスとやって10回中一敗するとは思えんな >>12
中国舐めすぎやろ
絶対山奥とかに170km投げる仙人とかおるわ 大谷はスライダーがキレキレになったのと
昨シーズンさらに2シーム追加して手がつけられなくなったんよな >>628
大谷は投手の方は現代野球の最先端研究した技術のもんで、打者は完全に天性の長打力やろ
ジャッジトラウトは逆に技術の人
天性型はハーパーとかケン・グリフィーとか 変化球に対応なんて出来ないから真ん中付近のストレートガン待ち指示でも出てたんやないの 大谷はあれ8回100球で投げるやり方してただけやろ
むしろ佐々木とか戸郷は大谷から見習え >>714
Savant見たらSwinging Strikeが2って書いてたぞ スライダー投げまくればMLBレベルの打者でも抑えられるのにスライダーのキレ悪くなるの覚悟でストレートの球質帰る必要もない 当てに行ってるだけやからやろ
本気でヒット打つバッティングしてなかったやん 中国代表って
どれくらいのレベルなん?
甲子園出場チームよりは強い? >>731
変化量トップクラスだけど
バカは黙れよ 大谷は明らかに打者としては別格の超一流で、投手として超一流になれるかどうかやけど
投手としての評価が低いから余計に燃えるタイプらしいんよな スライダーは伊藤智仁のスライダー見てるから
大谷のは大してすごく見えないんだよな 空振り/フォーシームの投球数
2/19、大谷
3/13、湯浅
4/6、伊藤
6/18、戸郷
大谷が一番空振り数自体取れてない 甲斐が捕れるようにセーブしてたしそもそもそれでも本調子じゃなかった
相手アメリカなら普通にヤバかった 藤浪のストレートと大谷のストレート、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い 投手大谷で1番驚いたのは昨シーズン投げ始めた2シームやね 初速と終速の差よ
結局大谷の球はHOP-UPしてないんや NPB1軍
プロ二軍
社会人強豪←
プロ三軍
社会人野球チーム
独立リーグ上位
中国代表
甲子園出場チーム
独立リーグ下位
中国代表の強さはこの辺やろ NPB1軍
プロ二軍
社会人強豪←
プロ三軍
社会人野球チーム
独立リーグ上位
甲子園出場チーム
独立リーグ下位
中国代表の強さはこの辺やろ 中国戦をデータにして何か語ろうとしてんの笑うわ
中国からストレートで空振りとれたから何になんねんw てか戸郷って2球種ピッチャーなん?あんなんよく先発やれてるな 今日のリードはまだマシだったぞ
いつもはソフトバンクのノーコンP共に際どいところに変化球要求して四球量産して自爆するからな 戸郷がようやっとる訳ないやろ
球数投げさせられて謹慎されたくせに >>739
甲斐ひどすぎるよな
佐々木の球も補れなかったし代表のレベルちゃうやろ >>736
むしろ去年のMLBでの傑出度は投手の方が上やったけど >>714
SwStr%(空振り/投球)とWhiff%(空振り/スイング)じゃ基準違うぞ
20%はMLBのストレートの平均(21.6%)以下や
https://i.imgur.com/LES3hUQ.png >>744
練習試合で社会人チームに負けまくってたんやろ?
そこなん? 中国代表スタメン
9 梁培
調布シニア→東海大菅生。NPB志望も指名されなかったので国内リーグへ
6 楊普
中国国内リーグ
8真砂
元ソフトバンクホークス
5栾臣臣
米独立で.255記録
D張 宝樹
中国系アメリカ人、元AAA
3曹傑
米独立で中国人史上初本塁打をマーク。
7寇永康
元ブルワーズ傘下もメジャー昇格できずに国内リーグへ
4羅錦駿
米独立リーグでチーム内首位打者経験あり。
2李
中国国内リーグ >>745
社会人強豪にはコールドされるぞ
有識者の見解ではプロに引っかからない独立野球レベル なんかこのスレ変な奴多くね?
「投手の方は微妙」とか「変化球の変化量は平均」とか
何を言っとるんやこいつら >>756
中国と2試合やって2試合負けた鹿児島ドリームウェーブの悪口はやめろよ 当たり前やけどキャッチャーの性能が追いついてない
ピッチャーが茂野吾郎だと思えばわかるやろ
全力を捕れる奴が数名しかいない >>735
大谷のストレートはActive Spin%が75.1%(MLB平均89.6%)だからV-Mov(縦変化)14.3(MLB平均16.1)、H-Mov(横変化)-3.4(MLB平均-3.2)
と平均の範囲内ではあるもののむしろ変化量ちょっと少ないぐらいだが
https://i.imgur.com/AasjtjU.png
https://i.imgur.com/tY0KsxL.png 表示の速度は136kmしか出ていないスライダーにカスリもしないのが全て
もし全宇宙で野球の大会やったら太陽系代表として出られるレベルに1人だけずば抜けすぎてる
あのスライダーはやば過ぎやろ人間とは思えん
パワプロですらチート判定される >>756
まあ、社会人のガチ強豪ってプロ二軍とも良い試合するし
練習試合の内容だと独立レベルだけど今回の内容ならギリ社会人強豪くらいはある オオタニはもう野球でやることないから来年からサッカー始めればいいと思う
多分なんでも出来る オリックスの近藤のストレートは2900回転で最高クラスの質らしいな 日本の中でようやっとったのは戸郷と山田かな
戸郷がドラ6なのはバグ 去年アルトゥーベが三振して思わず笑ってしまったくらいやからなあのスライダー
ワールドシリーズ制覇したアストロズ打線でもどうにもならんかった 抑えられれば凡打のほうが球数少なくて済むからええやろ
当てただのって騒いでるのは子供か? ENEOS、トヨタ、NTT、日本生命くらいの強豪だとNPB二軍相手でもスキあらば勝てちゃうやろな NPB時代にNHKの番組でやってたけど回転軸が少し斜めになって打たれるようになったって >>758
変化球の変化量は平均なんて言ってる奴いないだろ 大谷はハム時代に比べて野球上手くなってたわ、ハム時代の大谷だったら4イニング全力投球してたんだがアメリカ行って完全に省エネピッチを会得してたの結構びっくりした
去年投手で結果出せたの省エネピッチを会得出来たからなんやろな まっすぐだけ見りゃストレートの回転効率は高い方が球質としては良いが
ストレートの回転効率低いほうが回外動作を自然とできるからスライダーの変化量が増えやすいし
まっすぐの質だけ見るのはあんまり意味ない
https://twitter.com/LanginTots13/status/1491270945105145859
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) どっかで分析あったけど
大谷の回転数は平凡だけどだからこそ今メジャーで流行してる横に大きく滑るスライダーと相性よいらしいで 大谷は投手としては見習うこと沢山あるけど、打者としてはあんなん無理やん
バレルつけたら球飛びますよであんだけ飛ばせたら苦労しないし、バッティングフォーム自体特殊過ぎる
アルトゥーベが参考にならんのと同じ 中国はコントロール良ければ大分締まった試合ができるようになると思うんやが今のままコントロールだけ良くなっても却って予測つきやすくなって駄目かもしれん
後10kmほしい 韓国の選手も言ってだろ
大谷のストレートはイケそうだったけどフォークがヤバすぎて打てなかったと 翔平は投げる球ももちろんだけどシーズン中に新しい球種試してモノにするのが一番頭おかしい 全力で投げてないからじゃね?
昨日はMAXで160kmだったろう、それに比べれば156~157kmのストレートって全力じゃないし
そもそも160kmしか投げれないのかって全力なら162~164kmは投げれたと思う
いや164km投げれば打たれないって話でもない
167km投げれる人が164kmに抑えるとやっぱり打たれると思う
その人の全力で投げる球は相手の予想より速く感じて打てなくなるって言いたい
昨日の大谷みたいに抑えてるとやっぱり合わせられ易い
でもまぁ肘怪我した経緯もあるし昔みたいに全球全力でやるのは馬鹿げてる
要所でやれれば良いのでは、実際昨日は1点もとられなかったのだしあれでいいんだろう 投手大谷は佐々木が超えてるよな
佐々木はガチで和製デグロムや 中国なら多分500キロの球投げるおじいちゃんとかガチで消える魔球投げる修行僧とかいそうだしなんも不思議じゃないな 大谷は少なくともメジャーではストレートの比率がわずか28%しかないバリバリの変化球ピッチャーだし 湯浅のストレートほんと美しい
あれならもっと活躍できるやろな 今の大谷はスライダーとツーシームの投手やろ
ストレートのイメージないわ 湯浅は良くも悪くも制球にバラつきあって
本人も投げる位置を意識出来ないから相手も捉えらえるのが難しいだけで
そこまで高い次元の選手ではないだろう 元巨人の河野が大谷からなぜか2本もホームラン打ってる イタリアとオランダどっちが2位になりそう?
大谷次は準々決勝よな なんで此処の野球民はストレート信仰が強過ぎるんや?ストレートなんて誰でも当てれる球種なんだぞ…
バッティングセンターに160キロ有るだろワイでも打てるぞ は?メジャーのトップは毎回ノーヒットなのか??
メジャーの有能投手は一年を通じて6回3失点=防御率4.5だが?? >>228
戸郷って打たれてるイメージ強かったけど去年の勝利めっちゃ多かったから気のせいかなと思ってたが
昨日もやっぱり打たれてて草
戸郷使うの危険やろ エンゼルスの新人も大学で169とか出してたけどそれでも打たれてるしレベルが低くてもまっすぐだけに対応しようと思えばできるんやろ 工作できないランキング 永野芽郁 今田美桜 広瀬すず>> 橋本環奈 浜辺美波 なぜなのか?
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1678390716/
2023年プロ野球選手による「好きな女性タレントランキング
※週ベ2023年写真名鑑号より集計
①23票 有村架純 ☆V5
②22票 永野芽郁
③21票 新垣結衣
④18票 今田美桜
④18票 新木優子
⑥16票 広瀬すず
⑦14票 橋本環奈
⑧13票 本田翼
⑨11票 長澤まさみ
⑩9票 石原さとみ
浜辺美波 7票wwwww
ソース
https://note.com/mochitarou/n/n8fc61f2e3080 >>748
解説の原もなんでスライダー投げないの そら打たれるわって言うくらい甲斐がうんこなだけなろ 空振り取れるストレートってなんか回転軸がきれいな分軽いイメージあるわ
メジャー行ったら戸郷は飛翔しまくるんじゃね? 投手としては戸郷のほうが上だったな
メジャーの関係者もびっくりしてそう 空振りよりも強く引っ張れないかが重要やと思うわ
流し打ち狙いならそこまで怖くない 未だに三振信仰してる奴おるんか
幾つ三振とったかじゃなくて何点以内に抑えたかやぞ つまり160ストレートはコスパの悪いゴミってこと? これ投げると前にも飛ばないから球数だけ増えていくんだよな 中国人は動体視力優れてるって記事昔見たな
だから卓球も強い 150と160のホームベース到達時間差なんて100分の2.5秒くらいやぞ
エネルギー差は10%くらいや 大谷 4回無失点5奪三振 4-2 2打点 2四球
こいつがヒーローインタビューとか忖度か? 空振りなんてHR何m飛びますくらいしょうもない要素や
大事なのは欲しい時にゾーンにまとめる力
そしたら多少カットされようが結局球数は減るし空振り取りに来てる変化球にも手を出さざるを得なくなる マリン佐々木が最強かもしれんが1イニングだけならサファテもやばかったな 大谷って速いストレートが投げれるってだけで決め球は変化球だしな
直球の質とかどうでもいいのよ選択肢にあるだけでいい 今日はダルビッシュの凄さを全人類が刮目する
投手だけなら日本史上最強の選手やぞ
オオタニが36になってもこうはならない 佐々木が最強っていうけど藤浪や大谷は2年目でもっと良い成績を残せてた訳だからな
完全試合が~とか、最高球速が~とか、言われても完全試合しようがシーズンの1勝に変わりはない
短期決戦の今回のWBCで結果残せたら評価するけど
それまでは何ともいえないわ ダルすごいと思うけど
今大会のピッチャー、ダル大谷以外やばくね? まともにスイングしてなかったから
コツンコツン当ててただけやん
あのスイングじゃクリーンヒットは出ない ダルって村上にもホームラン打たれて中日の選手にもデッドボール投げて
そもそもアメリカで調整しないで直ぐに来たから期待するのは酷だと思うぞ
4回3失点くらいで済んだらよしとしないと、今日の韓国戦は打撃戦になるよ 流石にあのメンバーなら真砂レベチなんやなって思った まあ投手より打線よ
打たなきゃ投手はそりゃキツいわ >>815
いやストレートは速ければ速い方がええんや打者が打ち損じるから ピッチャーとしては成長してるんかな
なんか限界が見えてる気がする まともな調整できてないしギアもそこまで上げてなかったからやろ >>840
昨シーズン中に160kmのシンカー覚えたの知らなそう WBCの日中戦はいつも昨日みたいな展開
序盤は思いのほか日本打線が捉えきれないけど結局かわし切れず終盤に差が広がる
中国は中盤に一発長打で得点しておっと思わせるけど反撃はそれっきり 年齢的に二刀流が厳しくなった時、投手を選択したら悲しい ダルが晩年で復活したのは何でなん?
松坂みたいにそのまま堕ちて行くのかと思ったのに 大谷 4回5奪三振
戸郷 3回7奪三振
湯浅 1回3奪三振
伊藤 1回2奪三振
大谷さん...? 湯浅って三振取れる相手と当たったから運が良かっただけで死ぬほど球荒れてたから強豪相手には投げさせたくないな >>851
怪我してないからやろ
松坂がダメになったのは股関節の故障からだし >>851
バーランダーもそうやけどトミージョンやろ 中日ドラゴンズだって日本一のチームに何回かやれば勝てるのに馬鹿なんかお前らは 空振り取れるストレートってシャーザーとかデグロムとかのだろ
あの二人って回転軸と回転数が優れてるんだろ アストロズ打線を抑えられるのは大谷くらいしかおらん 朝のニュースでも振り返りやってるけど
相変わらず牧のホームラン一切触れられなくて草生えるわ >>852
点取られないために三振取ってるんだから点取られてるやつは論外 佐々木朗希の160キロも空振り少ないって叩いてた奴おったな 内川が「150超えたらもうおんなじ」って言ってたよ 序盤に満塁あってロクに得点できんかったのは相手を褒めるべきなんか? >>851
加齢のおかげでムキムキにならなくなってむしろよくなった
大谷もオフででかくなりすぎて春先は打つ方はいいけどpはあかん
後半は逆 佐々木も高校時代159キロをそのへんの公立の吸盤にタイムリー打たれてたし真っ直ぐって空振りとるボールじゃないんか? >>365
でもカウント取るのはグッと楽になるやん
適当に160投げとけば勝手にツーストライクのヌルゲーやん 大谷って球速が武器屋と思ってたんやがそうでもないんか? 大谷のストレートってNPB時代空振り率ずっとトップクラスだったのに
やたら当てられる当てられる言われるの謎だわ 40歳のピッチャーに代表クラスがサクッと抑えられてるの見ると基本投手圧倒的有利の競技だって思い知らされるよな
リーグ戦で何回も登板すりゃ燃えるんだろうけど >>1
まさか160キロ投げれれば完全試合できるとか思ってるのかな >>860
普段野球見ないやつ牧って言われても誰かわからんやろし >>874
空振り率高くても15%とかやないの?
つまり6回に1回しか空振り取れない 佐々木が中日相手に100マイルに拘ってコマンド失って球数かさみまくってたの忘れたんか? >>872
去年だと4シーム減ってスライダー増えてる
毎試合使う球変わるからその時良い球軸に戦うクレバーなタイプだと思う 4回50球以内にまとめる先発と3イニングで既に攻略されかけて中国の8番打ち取るのでやっとの雑魚を比べる時点でセンスないよ
典型的な菊池二世 >>872
ストレートはカウント取るためでしかない大谷自身もそう言ってる
決め球はスライダー
去年からはカット対策にツーシーム ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています