鳥山明「漫画家に重要なのは画力よりも内容」←これが結局マジだったという事実

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 00:53:27.84

進撃の巨人も鬼滅の刃もチェンソーマンもガ力だけで見れば一流とは言えないが天下取ったもんな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 00:57:21.93

言うて絵は綺麗じゃなくてもいいけど漫画の表現力は必要や

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 00:57:55.31

絵が滅茶苦茶上手いのに何故か読みにくい漫画とかあるしな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 00:58:04.55

ジャンプで人気漫画の殆どはトップクラスの画力や
鬼滅なんてめちゃくちゃうまいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 00:58:56.04

絵が上手い漫画のが絵が下手な漫画よりヒット多いからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 00:59:40.42

画力お化けがこれ言ってもさぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:00:08.99

エアマスター死ぬほど好きやから正しい

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:00:28.29

漫画は総合芸術やし
ONEレベルの絵でも話が面白ければ全然気にならんわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:00:28.31

絵が上手いとか画力があるっていうのは孤高の人レベルや
あれに比べたらどれも大した事ないやろ
ただ漫画としての面白さとなると違う

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:00:34.22

>>1
画力があるデザイナーから
漫画家に転職した鳥山からしたらそうだよなあとしか

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:01:06.21

絶対ちゃうわ
演出と構成が上なら内容並でも読める
漫画なんて編集でご都合主義の王道になるんやから内容なんて似たり寄ったりや

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:01:16.18

ヒット作の八割九割は普通に絵が上手いから

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:01:51.06

>>13
小畑健は割とこのタイプやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:02:43.44

猿先生…

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:03:05.77

絵が上手いより見やすさとかも含めて画力

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:04:24.86

イラストレーターの書く漫画は読みにくいの多いな
上手いんだけど目が滑るっていうか

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:04:54.05

チェンソーは明らかにうまいやろ鬼滅進撃と比べたら

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:04:57.02

>>4
バカ丸出しで草

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:05:04.33

昨日進撃とチェンソーの対立煽りスレ見て立てたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:05:18.63

ワンピースはいっぱい書くけど
何をしてるか分からない

あれは画力が有るの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:06:26.55

チェンソーマンも絵上手いかって言うと

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:06:46.54

鳥山明がこれ言うんか
一番画力寄りの漫画家やん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:07:12.77

そうですね

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:07:26.06

>>31
1部と2部比べるとな
あれはアシの力がでかすぎたわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:08:13.80

>>30
画力はあるけど漫画力が落ちたんやないの

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:08:43.21

個性と下手も見分け付かない奴おるね…w

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:08:43.85

漫画家に重要なのは手綱引いてくれる編集者やろな・・・
媚びるようなのは論外

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:09:07.11

>>32
それはそうやけど
クソほど審査員させられとるし
よっぽどシナリオ駄目な漫画家多いんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:09:14.97

でも正直ドラゴンボールって画力しかないやん
中身は戦った敵が仲間になって新しい敵が出てくるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:10:57.17

ワイはサイボーグGちゃん好きやったけど？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:11:45.40

>>37
売れると作家が言うこと聞かなくなるのがなぁ
売れてから話滅茶苦茶になる作家多すぎや

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:12:14.68

ベルセルクの黄金時代篇が最強か

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:14:08.56

画力画力っていうけど結局物語描く上で必要十分かどうかやからね
作画能力あった方が見栄えいいし150㎞投げるようなもんやけどストライクゾーンに入らないと意味がない
それに筆の速さだって必要や月刊と週刊じゃ負担が段違いやし
漫画に大事なのはキャラでありキャラを立てるための試練であり物語や

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:14:15.64

>>39
じゃあなんでサンドランドはだめかって話・・・
一生懸命世界観やらデザイン考えるのが大事ってことだ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:16:13.83

大暮「せやな」

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:17:18.96

鳥山はデジタルになってから…
まあ作画が全デジタルだったとしてもDBの面白さは変わらんと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:17:54.17

バトル要素のある漫画家はデッサン力ないとね

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:18:28.85

どっちも手塚治虫くらいないとね

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:18:33.83

ぶっちゃけDBって面白いか？
絵とキャラとセンスには文句付けようがないけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:18:37.39

鳥山はデジタルになってからもクソうまいわ
よく貼られるToLOVEるのイラストとか頭ひとつ抜けてる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:19:01.62

画力は足切り、内容は青天井って感じやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:19:32.09

福本伸行のマンガとか絵が小綺麗だったら売れてない

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:20:42.24

最近の村田のムーブ見て思ったけど
やっぱり単純に画力だけが高いやつは漫画家よりアニメーターいったほうがええって

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:21:21.98

>>53
漫画家でやれるなら漫画家の方がええやろ
アニメーターとかクソブラックやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:22:16.09

進撃とか鬼滅の絵は画力がないだけでセンスはあるやん
センスのない絵ってガチで読者逃がすと思うんよな
PSYRENにDグレくらいのセンスがあったら打ち切り食らわんかった可能性が高いとワイは昔から思っている

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:22:31.52

>>49
今見たら王道にみえるけど、当時は気の表現とか53万の数値で驚かす手法の草分け的存在やったから

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:22:36.84

絵だけ上手い漫画を嫌というほど審査させられたらそりゃね

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:22:46.30

絵がうまくても井上雄彦みたいに描かなくなったらどうしようもない

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:23:27.38

>>55
PSYRENは絵だけじゃなく言い回しも古臭いからアカンやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:24:02.28

>>54
作監とか監督レベルまで行けばまた違うんじゃね？

>>50
鳥山は塗りさえマスター出来れば完璧なんやけどな
学んであれなのか我流であれなのか知らんけどもうちょい今風というかのあった塗り方にしてほしい

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:24:25.23

>>58
バガボンドとリアルは完全に詰んだ
完結は無理だろう

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:24:28.24

まあアンデラ見るとセンスが大事なのはわかる
画力も漫画力もある方だと思うがなんかセンスがいまいちなんよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:24:44.41

言うて鬼滅はアニメの出来に左右された面もでかいやろ
鬼滅のアニメ版をチェンソーマンのスタッフが作っとったら原作の漫画もここまで売れたかって言うと…

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:24:44.84

アシスタント経験無しで週刊連載してた化け物を規準にされてもな
普通は週刊連載のアシスタントやってアシスタントの使い方学んでないと週刊連載こなせない

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:24:50.87

>>32
超で自ら体現したわけや

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:24:52.70

>>61
これからは映画監督になるで～

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:25:32.08

鳥山「爺と白デブのボスキャラ作ったで」
編集「爺とデブって、はいやり直し」
鳥山「こんどは少年と少女のボス作ったで」
編集「少年少女って弱そうだからやり直し」
鳥山「モヒカンの巨体ならいけるやろ」
編集「ふつうに糞」
鳥山「緑の化け物･･･」
編集「合格」

編集が有能

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:25:41.35

>>55
これアンデラで死ぬほど痛感するわ
アンデラもうちょっと女描くの上手い人だったらもっと人気でたやろあれ
コロコロみたいな作画であの内容やからキツイわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:25:51.46

>>63
そんなん全部の原作に言えるからな
監督ドラゴンならDBもワンピも流行ってなかったろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:26:39.23

大暮維人や小畑健とかも作画担当のほうが代表作やしな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:27:36.27

>>68
アンデラはわかる
絵がノリノリで描いてた頃の冨樫とかやったらめっちゃ人気出たと思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:28:09.10

>>55
サイレンはちょっと絵が古臭いのはわかるが見やすくて好きやけどな
人気伸びなかったのはストーリーがね
特にカガミガミとか見てたらそう思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:28:25.42

>>67
鳥山明はむしろデザイン含めた画力側の人間だからスレタイはリスペクトの発言やろなって思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:29:08.57

キャラデザは大事やな
基本中の基本やけどシルエットでもわかりやすくしつつも週刊連載なら簡易化して作画カロリー減らす努力も必要やし
あとアニメ化で～はドラゴボそのまんまぶっ刺さるから意味ないわより多くの人に見て貰って伸びるならそれが実力よ
甲子園で優勝しようがNPBやメジャーで活躍する方が大事なのと同じ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:29:22.94

村田は暇すぎて自主制作アニメまで作り出したしもう一つくらい連載掛け持ちしてもよさそうやけどな
週間でアイシールドの作画完成させられるような筆の早い作画屋が暇してるのもったいないわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:29:27.23

>>61
バガボンドは吉岡一門を倒した時点でもう完結したと思ってる
リアルはもう少し書いてほしい

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:29:42.75

嫌いな絵柄はまず読むことすらないけどな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:29:47.20

作画だけやっとけ四天王
村田雄介、小畑健、大暮維人あと一人は？

大暮維人は出だしは良いんだけどね

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:30:17.28

漫画は快楽だから
作者は楽な方に誘導してるだけ
作るのが楽なわけじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:30:35.29

>>56
コルビュジェの建築が今となっては普通じゃんって思われるのと一緒やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:30:36.11

>>78
小畑は原作選んでほしい

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:30:49.02

△画力は重要ではない
○画力による評価は頭打ちが早い

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:30:49.50

鳥山は広告イラストレーター出身やのに
静止画が上手いだけならまだしもなんであんなアクションが上手いんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:30:55.60

いやいや鳥山の画力でそれ言われましても

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:31:18.86

https://i.imgur.com/SfhEmeJ.jpg

鳥山明とかいう人の話を聞かないカス

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:31:20.08

アニメーターやイラストレーターの漫画がことごとく駄作だからね
絵はいいんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:31:23.30

ウラケンは書き込みすごいんだけどたまに何起きてるかわからんのよな
これ言うと信者がブチギレるけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:31:42.78

荒川弘は話作れる作家なのにアルスラーンの作画担当になるのはもったいなかったな
まあツガイ書き始めたからええけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:32:25.10

鬼滅なんか中身ないやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:32:31.25

>>85
指示された要素全部消えてて草

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:32:40.82

>>87
尾田っちもそうやけど書き込みすぎると読みにくくなるんだよな
イラストレーターの書く漫画みたいになる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:33:25.92

美彩に描き込めなきゃダメなんじゃなくてしっかり表現したいこと描きたいもの描けてたらいいよってことでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:33:26.28

>>85
でもラフスケッチベースで作ってたら売れてないよね

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:33:29.40

鳥山明の漫画のアクションと視線の誘導とコマ割りは全ての漫画家が手本にすべき代物や
画力も余裕でチートやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:33:30.45

>>87
画像ペタペタ文化のせいで漫画の全体像としてあんま語られないよな
ワイもウラケンの絵は好きやけど漫画として読む場合は過剰やと思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:33:31.12

なにっタフの話題がまるでない

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:33:40.77

>>78
浦沢直樹は？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:34:11.49

絵クソ上手いやつが言ってもな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:34:42.20

作画にこだわるあまり物語を完結させられずに亡くなったのは残念
連載当初の掲載スピードなら完結できてただろうな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:34:57.28

鬼滅の絵がうまいは流石にメクラだとしか

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:35:09.58

というか大抵の売れる漫画は画力よりもコマ割りが上手い
もっというとコマ割りが上手いからテンポよく読めるものが多いというべきか
最近でいうと進撃とか鬼滅はコマ割り上手いタイプやったな
逆にダメなコマ割りの見本は今本誌で連載中の鬼嫁や

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:35:10.04

ドラゴボ超とか最後の方とんでもない神作画やけど未だにsyamuさんみたいな扱い受けとるし何だかんだ原作ドラゴンボールって内容がええからウケたんやと思うわ
ただドラゴンボールの面白さって絶妙なセンスの調和やから言語化しづらいんよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:35:25.83

原作の猿が作画の渡哲也先生を解放すれば名作になるのに

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:36:01.92

>>3
寄生獣の浦上のデザインめっちゃ秀逸だと思う
ああいう顔の頭おかしいやつおるもん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:36:04.68

バトルが何してるかめっちゃわかるのは画力ありきでもないんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:36:26.99

ドラゴボはたしかに物語性が薄いんだけど、圧倒的なオリジナリティと画力が凄い

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:36:39.30

あの絵をよくアニメーションに仕上げたなっていう感情が先にくる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:36:44.94

>>85
こういうの見るとDBの敵キャラのデザインは編集の功績みたいな話も盛ってそうよな
素直に他人の話を聴くタイプちゃうわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:36:49.92

>>103
ZIGは原作マスターキートンの長崎尚志
作画は猿先生だぞ
読め

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:37:40.18

絵もストーリーも構成もデザインも全部上手い漫画家って、
歌も演奏も作詞作曲も編曲もできて顔がいいミュージシャンだからな
そんな人いるわけない

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:37:41.96

俺の中で絵がヘタってガモウひろしとか三田紀房みたいに正面からしか描けない立体的に描けないって人だから
進撃や鬼滅の人って別に下手とは思わないな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:38:01.21

小畑は上手いんやけどバクマン以降好みじゃない絵柄になったわ