鳥山明「漫画家に重要なのは画力よりも内容」←これが結局マジだったという事実

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 00:53:27.84

進撃の巨人も鬼滅の刃もチェンソーマンもガ力だけで見れば一流とは言えないが天下取ったもんな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:43:40.49

>>127
村田の悪いところはコマ割り演出ストーリーが下手以前に
原作ありに対して自我を出し過ぎちゃうところやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:43:41.92

ベルセルククソ好きやし鳥肌立つ絵描くけど動きはわかりにくい

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:44:06.45

>>101
ワンパンマンは村田版にも結構反映されてるぐらいにはコマ割りうまいな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:44:40.72

>>110
草野マサムネとか割と入るんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:44:51.65

>>110
森田まさのりは？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:44:58.31

カイジの作者が当てまくってるしな
見やすい上手さは必要だと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:45:30.51

鬼滅は車田の系譜やからそこつっこんでもあんま意味ないわ
車田演出の漫画はジャンプでかなりあるしなそれこそ聖闘士星矢とか必殺技出てる以上ではないけど大ヒットや
それは戦いのディティールよりもキャラや話の流れのが重要なつくりやからやし
ワンピとか鬼滅も似たような劇寄りの演出やが細かい駆け引きやアクション優先の漫画とごっちゃにして批判しがち
やたらドン！をワンピもネタにされるけど構造的な必然なのにね

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:45:40.07

鳥山明に内容なんてあるか？
読みすぎて飽きてるだけかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:45:44.78

そういやお前らoneの新作読んでる？
ワイ一話だけ読んでから放置しちゃって見れてないわ面白い？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:45:47.56

>>133
鳥山は画力A漫画力Sってイメージ
画力だけなら村田のがありそう
村田はセンスもあまり無いから作画だけでもかなり落ちると思う
全盛期の鳥山はセンスもあった、今はあれだが

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:46:03.97

>>18
ONEの描いたワンパンマンめちゃくちゃ面白かったけど最近更新してくれない

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:46:40.53

>>144
チラ見したけど作画が村田そっくりだったな
村田に寄せる作画なら村田でいいんじゃって思った

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:46:47.88

>>137
BSマンガ夜話のベルセルクの回でいしかわじゅんが言ってる言葉ほんと良くわかる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:46:49.25

>>144
あの劣化村田みたいな作画があんま好きになれん　

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:46:58.01

内容なら歴史書籍や都市伝説、神話をなぞれば？

画力さえあれば今なら

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:47:34.13

>>2
あそこまでうまかったら原作つけてくれるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:47:44.50

絵は上手いけど何してるのかイマイチ分からない漫画家多いよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:47:49.27

>>150
横山じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:47:50.05

ベルセルクはボイドとフェムトのデザインが滅茶苦茶すきやな　ボイドは元ネタあるけど　

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:47:55.49

見やすさも大切じゃね？
動きがあるのに体のパーツのアップを一コマに押し込んで効果音で表現する漫画とか何回か読み返してやっと理解できるレベル

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:48:00.26

>>140
良い原作付けば化けると思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:48:00.99

>>146
なんか村田に自分の作品取られた感あってモチベーション下ってんちゃう
一般的にone版読んでるヤツの方が少ないやろワンパンマン＝村田って認識の方が多そうやし
見るからにモブとの扱いに差があるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:48:01.62

今こういう表現力高い漫画家おるんか？
https://i.imgur.com/swdVTWU.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:48:02.73

ワンパンマンの作者の新作のバーサスとかは作画担当の絵は上手いけどごちゃごちゃ詰め込み過ぎて読んでて内容が入ってこないな
村田は漫画下手とか言われるけど圧倒的な画力を見易い構図でまとめられるだけでもすごい才能だと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:48:22.37

ナルトとヒロアカの人はよく褒められてるけどどう動いてるのかようわからん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:48:43.08

走れメロスを漫画にしろよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:48:57.44

>>152
最近は特に増えてる気がするわ
若いのに絵が滅茶苦茶上手くてでも漫画はヘタってタイプ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:49:05.24

まあ鳥山は画力で天下とった漫画家やけどね

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:49:07.63

>>150
進撃やね

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:49:17.45

東京グールの作者とか1枚絵は素晴らしいよ
ただバトルシーンとかはゴチャゴチャしてる
この場合画力があると言えるのか

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:49:21.23

猿先生は板垣と比較されるのが不幸だった
漫画表現の活かし方に関して板垣は天才

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:49:28.71

>>159
村田って1p分はすげー上手いのになぜか何pも続くと間延びするのほんまアニメーターぽい悪癖やと思う
多分脳内が漫画でなくアニメーションなタイプなんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:49:29.74

ヒロアカは絵は神だけどバトルは正味パッとしないよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:49:48.77

絵に惹かれて買った漫画のストーリーがとんでもなく終わってる時は売れてるジャンプ作家の脳みそと交換出来ねえかなと考えたりする
表紙も絵もキャラデザも完璧なのに

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:49:53.38

リヴァイの初登場とかなろう漫画みたいやからなアクションシーンのうまさで乗り切ったけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:50:04.81

実際岸本雅史はデザインセンスがほんまええと思う　サム8は知らん
ペイン天童とか傀儡とかマジで凄いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:50:15.39

>>32
鳥山でも受けてへん作品とかあるし
あだち充のがヒット作は多いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:50:27.94

>>147
ワイもそれ思った全くベル方向の作画でも良かったのにな
まー村田は余計な肉付けしちゃうっぽいから………

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:50:37.40

ヒロアカは作者が敵側に感情移入しすぎてスカッとしない

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:50:46.51

アンデラはキャラデザセンス終わってなければヒットしたろうに

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:50:57.89

>>159
村田って書き込み凄いけど読みにくいって思ったことないな
話を作る以外の漫画力はずば抜けて高いんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:51:08.35

鳥山（絵激ウマ）「漫画に必要なのは画力じゃなくてストーリーだぞ」
冨樫（絵激ウマ）「漫画に必要なのは画力じゃなくてストーリーだぞ」

↑ハッキリ言って説得力ないよな
ほなドラゴンボールや幽遊白書ハンターが、キメ絵がヘッッッタクソやったとして人気ちゃんと博してたか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:51:16.13

>>158
寄生獣はホンマ完成されきった作品やなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:51:28.11

oneには村田系よりサカデイみたいな作画のほうがあっとる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:51:41.69

>>163
そうは言うけどやっぱ一番はキャラやと思うで　ドラゴンボールはほんまキャラが良い

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:52:01.04

鳥山だけのセンスでやったらセル編はゲロがラスボスやしなぁ画力でどうにかした漫画家の代表だろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:52:20.52

>>177
まあそいつらに説得力あるかは別として糞画力でもなんとかなるのは
ネウロとか進撃で結果でてるからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:52:34.58

>>177
冨樫は出るやろ
今の手抜き絵でも持て囃されるんやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:52:43.63

>>166
今でこそあれやけどそもそも刃牙とタフってジャンル違うしな
鉄拳伝の頃は関節技主体のリアル系格闘漫画やし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:52:51.74

>>178
未完成が約束されたヒストリエなんとかして

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:52:55.44

>>152
直しを省いてるせいやから手抜きを咎められなくなったせいや

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:53:00.33

画力だけでウルトラヒットできるならそれこそダンダダンとかサカモトもっと売れてないとやからな
ドラゴボ画力いわれるけどやっぱキャラが強いんよそれはもうキャラグッズが商業的に強いことからも証明されてる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:53:09.76

>>177
冨樫は本気出したらうまいとか言われてるけどハンターハンターしか読んだことないからわからん　話はおもろい

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:53:29.08

>>174
セリフ回しが独特すぎて合わんのよな
大事なところでガクッと肩の力抜けるようなセリフが入るっていうか

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:53:31.64

ナニワ金融道面白いしな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:53:33.70

>>177
幽白前半は普通に画力低かった

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:54:15.59

進撃と鬼滅は下手くそやけど声に出したくなる日本語がまぁ多いからすき

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:54:18.20

>>183
それは単に今まで実績積んでるからやろ
画力なかったら幽白にかつての少年たちが熱狂しとらんで

https://i.imgur.com/bwHMROY.jpg
https://i.imgur.com/RROmxgL.jpg
https://i.imgur.com/dJthCJy.jpg
https://i.imgur.com/iq5RE5V.jpg
https://i.imgur.com/NdF4SWN.jpg
https://i.imgur.com/20k3RVI.jpg
https://i.imgur.com/X8lqLzk.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:54:25.12

福本伸行は許された

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:54:31.55

鳥山は駄作も多いし説得力あるやろ
絵が上手くなかったら並の漫画家や

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:54:52.47

>>189
「ズラし」なのか本気でやってああなってんのか知らんけどセリフまわしだけはどうにかしてほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:55:00.38

尾田君も何気に話で売れた作家やしな
あんな読みにくいのに日本一売れたのはすごいよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:55:06.77

鳥山はほんま絵見やすいよな
ワンピは一コマ一コマウォーリーを探せをやらされてる気分や

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:55:09.50

>>195
スランプとドラゴボのあとゴミしかつくってないからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:55:10.43

>>191
そうなんだよね
ベルセルクも初期は画力そこまで高いとは言えないけど面白かった

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:55:20.85

>>176
村田は視覚的に一枚で見たときに見やすい絵を描くのが上手いんやろな
ただ漫画はそれに話をつけて次のコマとの繋がりを作ると
頭でアニメ寄りなコマ割りに変換されてしまい漫画的に見やすいコマ割りを作るのが苦手なんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:55:31.96

>>194
全盛期の福本は現場監督が交通整備してるだけの話めちゃくちゃ面白く描けるからな
天才だろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:55:38.37

村田とか小畑みたいな作画専門にした奴らは置いといて内容神絵ゴミで売れる漫画家はおっても逆はないからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:55:45.18

>>185
アレ今どこまでいったんや…
昔はAA化されるシーンとかあるくらいには話題になってたけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:55:56.38

>>85
天才

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:56:12.09

>>189
独特なのはええんやけどなんというかナルトスみたいにネタにもしずらい独特さなんよね

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:56:32.42

進撃とかスラダンとかサラッと読んでもセリフが思い出せるレベルに浸透するからなあ言語センスばかりはどうにもならんけどセリフまわし上手い漫画すきや

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:56:33.22

進撃はレベリオ襲撃とか地ならしあたりの絵がピーク　静止画は微妙やのに動きクッソわかりやすい稀有な作家

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:56:36.17

つの丸なんて落書きレベルから
マキバオー連載途中でメキメキ上手になっていったね
見出した編集者の慧眼よ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:56:58.49

>>197
初期は滅茶苦茶読み易いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:56:59.95

>>147
村田は改変がね
マジでTwitter見る限りあんま仲良くない

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:57:27.28

ヒロアカの独特な言語センスはナルトみたいに愛されないのなんでなんやろな
コラ職人の差だという人もおるけどネタ度が振り切れてないんやろか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:57:35.60

まぁサカモトデイズとかバトルシーンめちゃくちゃうまいし表紙とかも凄いと思うけどイマイチ売れないから当たってるんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:57:37.81

なんつーかまとめる作画も話もバチクソ上手いつくし卿って最強じゃね？
ただ遅筆でいつ死ぬかわからんのだけ除けば

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:57:41.40

福本も板垣もTwitter漫画家の二次創作みたいな漫画しか描けなくなってしまった銀と金描いたのと同一人物とは思えん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:57:51.23

>>193
やっぱ上手いわ🙇‍♂

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:58:13.03

進撃ふつうにメチャクチャ絵上手い定期

アニメがSSRやっただけでクソの原作が売れまくった鬼滅とは訳が違う
漫画に画力は必要に決まってる

https://i.imgur.com/o9lKjLg.jpg
https://i.imgur.com/hcXnE8J.jpg
https://i.imgur.com/8zTaCK4.jpg
https://i.imgur.com/juxjWrf.jpg
https://i.imgur.com/xVOM4qi.jpg
https://i.imgur.com/FuUx7KY.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:58:22.08

アイシールドのギャグつまんなかったけどどっちが考えとったん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:58:36.34

>>159
漫画力(作画方面見せかた)は村田神やろ
ただ漫画力(ストーリー構成ユーモア)がね...

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:58:43.62

>>32
マシリトに何度もボツくらってんだから
画力より話の面白さなのは当然っておもってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:58:44.91

少女漫画みたいにコマ割りが変だったり線が細いと読む気なくすわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:58:49.81

プロのイラストレーターなら鳥山くらいの画力はある
ただ彼らはドラゴンボールを作れなかっただけや

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:58:52.23

>>204
全然単行本出てないし冨樫以上に書いてないのでは…

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:58:59.35

ドラゴンボールのキャラが良いとは言うけど殆どハゲばっかなんよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:59:15.52

>>174
学生だから大人の保護下にありすぎて飽きたわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:59:18.29

あーそろそろ画像沢山貼る末尾dでてきたからいつものやつ始まりそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:59:20.59

>>110
じゃあ分業にすれば完全無欠の傑作漫画ができるかというとまったく違うのがね
韓国とかほとんど分業と聞いた

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:59:22.62

>>217
初期読めにわか定期

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:59:41.78

>>217
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1811/05/kutsu_181105sgkj02.jpg

うまくなったんやで
もともとこんなんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:59:47.75

>>218
Dr.STONEのギャグと似ていることから理一郎が考えていると思われる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:00:07.77

画力よりストーリーってのは高橋留美子が一番ピンとくる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:00:08.91

>>211
悲しいなあ
もうさっさとワンパン終わらせてお互いにいい相棒見つけた方がいいかもしれんね

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:00:09.47

>>177
ドラゴンボールのあと
ストーリーとかかけなくなったから
漫画家半引退状態なわけで

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:00:21.10

ドラゴンボールって普通に話も優秀やと思う
なんか軽視されてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:00:26.67

結局漫画も作家性が大事やから分業すれば傑作生まれるわけやないのよね
もちろん分業でうまくいった大ヒット漫画もあるけど