鳥山明「漫画家に重要なのは画力よりも内容」←これが結局マジだったという事実

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 00:53:27.84

進撃の巨人も鬼滅の刃もチェンソーマンもガ力だけで見れば一流とは言えないが天下取ったもんな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:09:49.18

>>123
遊戯王の人か
独特だわあの人の

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:09:55.35

>>293
はじマン見たら結構やらかしそうとは思った
あの企画の時だけふざけただけかもしれんが
Twitterとかで承認欲求高めな素振り見る限りやっててもおかしくないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:10:11.72

キャプテン翼貼られてないやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:10:22.73

>>301
あれは編集がつないでるだけなんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:10:24.14

>>287
言うほど戦闘シーンってみんな興味無いのよ
大体の人間が飛ばして読む　みんなが読みたいのはキャラの掘り下げよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:10:24.78

>>282
傍から見てもわからんけど1枚絵に必要な技術と漫画の技術はかなり離れてるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:10:27.99

今のジャンプって半分開き直って「クソ作画でもアニメで補完すりゃええかw」みたいになってるよな
連載陣の純粋な画力が下がりすぎやろ
サカモトは逆にアニメ化したらショボくなりそうだけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:10:41.20

ガチで売れた漫画の頭の中にセリフがスッと入ってくるのあれなんなんやろスラムダンクとか小さいコマの何気ない一言とかまで思い出せる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:10:44.13

>>258
絵はそれだけ大事やろ
同じ内容でも、例えばあまりにもホモホモしかったりBL特有のキモい感じが全面に出てる画風ならきっっっしょってなって読まんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:10:44.86

ストップひばりくんも絵で売れた

桂正和も絵で売れた漫画家や

というか今流行ってるSPY×FAMILYも絵で売れてる気がする

あれが諫山の絵なら絶対に売れへんやろ

つーか今思うと鳥山明とか典型的な絵で売れた漫画家やろ
アラレちゃんの可愛いさで売れたんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:11:01.77

そういや冨樫原稿進めてるみたいだけどどこで掲載すんだろうなハンタ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:11:01.94

>>307
まんまサイコス戦の謎改変そっくりなんよなはじまん村田

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:11:05.36

>>305
まあ荒木はややこしいけどやりたいこと車田って言われたら納得する

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:11:17.84

>>293
村田の場合コマ割りの構成変えるとかじゃなくて
独自解釈で話変えてくるパターンだから小畑とまた違う気がする

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:11:18.25

荒木も冨樫も尾田も井上雄彦もほとんどの売れてる漫画家が鳥山明は別格と言ってるからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:11:31.93

言うほどセンスいいか？
https://i.imgur.com/QgKdfKh.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:11:43.42

ダンダダン作者の画力すげえって話題になるけどもっとキャラ可愛くてほしい

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:11:50.48

大場つぐみは基本ネーム書くけど作画がコマ割りとか変えたいなら任せますってタイプ
村田のワンパンマンは全く分からん
そもそも話を考えてるのがONEなのかすら分からんからコマ割りとか以前の問題

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:11:54.42

>>3
演出やな
無機質さを表現できてるといえばあんな上手い絵もないやろ
ヒストリエでよ生首が蛇に食われるシーンあるんやけどよ死体を物体として描いてんねん凄いねん
寄生獣あったからこその表現だと思うだぜ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:12:18.64

いうて進撃とか鬼滅ってかなりアニメ会社に助けられてるやろ
ワンピースやドラゴンボールはそうでもないけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:12:20.06

ワンパンマンはゼロパンとか悪い意味で90年代のジャンプのノリでああおもんない村田のノリが出てんなあって感じやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:12:22.74

>>310
はえー
つまり戦闘以外の絵がちゃんと見れたもんならええんやね

https://i.imgur.com/YYALtaO.jpg
https://i.imgur.com/Ud5v5SL.jpg
https://i.imgur.com/Cy35n9m.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:12:36.47

鳥山明とかいう総合力の化け物

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:12:43.44

ワンパンの場合は連載のやり方が悪いんじゃねーのやってる原作があるのに別人がリメイクし続けるって中々ないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:13:07.25

>>314
ワイはウィルトゥースとかも楽しんで読むぞ
漫画かなり読むほうやけど絵柄で読まんかったことない
つーか今時LGBTを拒否反応の例に出すって前時代的な差別主義者っぽくて嫌いやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:13:08.30

>>327
進撃ですら最後うまくなったのにこいつはなんでうまくならんのやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:13:30.95

いつもの末尾dに対応してるのは自演してる本体なんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:13:41.19

>>325
進撃の巨人はアニメ化する前からハチャメチャに期待作やったし注目集めとったやろ
WITが関わる前から1000万部ぐらいはいってた記憶あるで

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:13:43.04

>>322
ダンダダンはよくモンスターとかロボとか描くのくっそうめーのに人間が下手な人って居るじゃん？そんな感じ
人間下手ではないむしろ上手いけどキャラデザが下手って感じ
パッと見てキャラにもアイコンをつけるのが下手

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:13:46.29

鳥山はデフォルメなしでもいける気するわ
https://i.imgur.com/cTh5j8l.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:13:50.85

>>327
マジで素人レベルやな
これで億万長者になったんだからほんま強運やわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:14:05.69

>>297
ワイの友達でもまさにジョジョ絵柄で避けてた奴おったわ
マジでもったいない

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:14:05.92

>>320
すごい人の口から出てくる漫画家大体鳥山明という印象ある

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:14:06.19

>>324
死体描かせたら岩明均の右に出るやついないな
あの元々生き物だったであろう肉の塊の質感は並みの漫画家には描けん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:14:12.96

ガロウ編でサイタマの内面の掘り下げとかやってたけどあれホンマいらんわ長々と喋ってるやつをハゲがぶっ飛ばすだけでいいんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:14:18.11

>>325
ドラゴンボールとかの方がアニメ会社頑張ってるやろ
鬼滅とか進撃のアニメは間に休み挟みながらやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:14:20.57

アラレちゃんが売れた頃ってデザイン画的な漫画が流行ってたんだよ

それがオシャレで可愛くて売れた

鳥山明こそが典型的な絵が起点で売れた漫画家や

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:14:21.03

アメコミもこれやね
色まで塗るより白黒で量産した方がええ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:14:27.97

>>135
キメラアント編のボスはセルの丸パクリデザインなんやが

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:14:34.96

>>256
ヨザカルが面白い絵やとは思うけど前後と繋がってなくて何が写ってるのか熟考しないとわからんみたいなの頻出しとったわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:15:06.54

>>310
内容重視は当たり前だけどそれは置いといて下手だったらそれはそれでバカにされる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:15:23.61

見せたい情報をしっかりコントロールして見せることを怠るのは怠慢だと思う
何でもかんでも詰め込めばいいってわけやないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:15:28.99

>>327
マジでこんなもんでええぞ
コイツはキャラの掘り下げクソ上手いし
妓夫太郎とか兄上の過去編とかマジでええわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:15:56.53

>>339
漫画家のあとがきってたいていおもんないけど
岩明均の指チョンパのエピソードは面白かった

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:16:06.21

まあでと鳥山の戦闘シーンほど読みやすくてアニメにしやすいのもないやろ誰が何をしてどうなったのかがすぐわかるこの前界王拳の悟空が何やってるか分からんって言ってたガイジがレスバしてたけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:16:07.62

鳥山明の絵って正面絵反転してみると割と歪んでるよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:16:10.39

鬼滅は心情描写と言語センス抜きん出てるからな
あとキャラデザが良い

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:16:18.53

>>347
急なワンピ批判やめろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:16:19.97

ドラゴンボールだって初期はブルマの可愛さとエロが売りやったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:16:26.99

https://imgur.com/2b0TCM6.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:16:33.60

>>330
ウィルトゥースなんから一周回ってネタ感あるから普通に読めるけど
まんさんがよくすこってるこういう感じのやつは仮にどんだけ内容が褒めそやされようと読めんわ

https://i.imgur.com/TqGwUp5.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:16:34.39

>>341
それは作品を良いものにしようって言う頑張りじゃないやん
引き伸ばしてテンポゴミにしてでもメディア展開にこぎつけようとしとるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:16:40.08

進撃の5巻までマガポケで無料開放されとったから読み返したけど、たしかに人体バランス崩れてる時あるけど迫力あるんだよな。難しそうな構図も逃げずにかいてるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:16:51.78

>>353
だって！尾田くんが悪いよ！

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:17:11.35

>>344
だからピンキリなんや　キメラアント編はピトーとか他の師団長のデザインとかは光るもんちょくちょくあったと思う　
ヂードゥとか結構ええと思うわ　蟻の外骨格とチーターと人間のキメラ感はよく出ててなかなか新鮮なデザインやったと思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:17:12.51

そらそうよ
大友克洋くらい画力突き抜けていたら
内容はどうでもいいけど普通の漫画家は内容磨くべきやね

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:17:17.20

サムネでしか見たことないがもしかしてべしゃり暮らしみたいな奴か？あんまり面白く無さそうやが
https://i.imgur.com/6dLvxHe.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:17:20.12

チェンソーマンは画力は無いけど天下もとって無いだろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:17:30.52

これはそうやな
ワンパンマンを見比べれば良く分かること

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:17:38.76

>>356
ワイは内容ええなら読むわ
普通に少女漫画家ならよくおる絵柄やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:17:42.15

初期のワンピなんかどの漫画よりもスッキリしてたのになぜ今は真逆になってんのか最近は線のガタガタがなくなってきてマシになったが

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:17:50.62

>>358
あの人は普通に映画とればよかったのにな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:18:00.36

>>356
韓国系の漫画ってこぞってこんな感じだよなって思ってたら
あれテンプレモデルあんの最近知ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:18:03.86

ONEの方が構図は圧倒的に上手い

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:18:15.12

>>346
ワイらみたいなのにバカにされた所で何の問題もないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:18:37.78

からくりサーカスとかも戦闘シーンはよく分からん
指で操る人形がクソ強いのはどういう原理なんや…

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:18:38.96

>>287
この辺ならいいけど
ワンピは酷いのだと
色んなキャラがいろんなことやってるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:18:40.19

つーか鳥山明は画力で売れた漫画家だったからこそドラクエのデザイン以来が来たわけで

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:18:57.76

>>325
ワンピもドラゴボも普通にアニメに助けられてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:19:08.39

>>341
鬼滅はアニメ化前はいいとこ中堅だからなぁ
どうしてもアニメのお陰って思っちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:19:11.58

>>287
画力がないのを自覚してるんやろけど
効果音で逃げまくってるのがわかるのが悲しい

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:19:20.83

けど鬼滅のお奉行様とか1ページにまとめたのすごいわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:19:21.48

>>1
ONEがこの主張体現しまくってるよな
ONEの漫画って1話はなんかとぼけた雰囲気なのにストーリー後半になってくるといつのまにか壮大な話になってて読後感すげえあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:19:23.69

>>258
書き込みがおおいだけで読みづらく感じるとかあるやん
鳥山みたいなシンプルな画面に慣れてると

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:19:24.63

鳥山明はさ
いったんゲームとか漫画業界から離れてプラモ業界戻ってこよ？
https://i.imgur.com/jH6T9dC.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:19:44.21

>>365
少女漫画家でも男を無駄に赤面とかさせず内容良くて女の子も可愛いならええんやけどな
月刊少女野崎くんとか

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:19:47.04

>>320
荒木ってそんなこと言ってる？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:19:49.39

鳥山は超を見ると話作る能力全くないように思えるけど連載時は違ったのかね

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:19:50.34

漫画の上手さと画力は比例しないから画力を引き合いに出すのは話がこじれる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:20:00.13

進撃と鬼滅が同列なの納得行かないのワイだけ？
鬼滅はすべての戦闘がアニメのが上回ってるけど進撃は原作のが良かったやつも少なくないよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:20:04.33

>>325
売り切れの話題のほうが先やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:20:19.59

>>362
つーかなんかキモいな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:20:25.05

さすがに村田が話考えてるってのはないやろ
盛ることはあっても必殺技の名前とか展開とかゼロから作るとは思えん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:20:25.51

>>337
絵の上手い下手は文句を言う奴こそ多いけど
その実言うほど気にしてる奴は少ない
美人は3日で飽きるブスは3日で慣れるや
ただ絵柄による好みは上手い下手関係無く受け付けない時は受け付けない
そう言うもんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:20:27.15

イニシャルＤか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:20:28.17

画力は必須ではないけど漫画力は必要やわ
進撃も鬼滅もチェンソーもそこはちゃんとしとるし四コマではいくら内容おもろくても天下取れん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:20:28.43

>>385
最近やってたハンジ最後の抵抗は明らかにアニメが原作を上回っとったけどな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:20:47.00

ドラゴンボールは初期のこういうノリも含めて今読んでも好き
https://i.imgur.com/HDnV6bT.png
https://i.imgur.com/XSo52Fd.png
https://i.imgur.com/dikDStP.png

オレンジスターハイスクール編ももっと長く読みたかった

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:20:49.00

オブジェクトや背景にキャラが埋もれて何してるコマなのかわからない
一コマに注目しないとならない部分や情報を詰め込み過ぎて読んでてしんどい
こういうのがほんと多いんだよな
キャラが背景に埋もれるのはpc作画が当たり前になってから特に感じる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:20:59.45

もっと言うとこち亀だって絵で売れた漫画だと言っていい

あれは描き込みまくった劇画でギャグ漫画をやるということがウリだったんだから

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:21:02.35

>>383
わりとワンパターンやろ
グレートサイヤマン編とか読む気無くす程度には酷かった

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:21:08.30

>>355
私達はだれなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:21:10.71

>>385
分かる
最近公開されたアニメエピソードでエレンが「自由だ」って言うところは明らかに漫画の方が良かった

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:21:15.20

別に画力高い必要ない漫画で画力あっても意味ないんだよな
デスノートとかバクマンとか画力いらんでしょ
キャラデザは大事やけど
ドラゴンボールもメカの描き込みとかそんなんはクソどうでもよくて
台詞一切なくてもバトルの全てを描写できるのが画力が凄いってこと

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:21:22.86

>>385
わかるで
鬼滅原作はマジで上手くはない
面白さは何の否定もしないがどう贔屓目に見ても迫力ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:21:29.69

荒木飛呂彦「鳥山先生の絵は、漫画家からするとちょっとした発明のようなもの」
って言ってるらしい　

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:21:33.16

デスノのキャラデザってくっそ優秀やったんやなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:21:44.21

>>362
まんま漫才版バクマンやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:21:47.37

松本中居の新番組で鳥山明出るかもしれんぞ
名前挙げてたから

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:21:49.63

ムヒョヒョ
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