鳥山明「漫画家に重要なのは画力よりも内容」←これが結局マジだったという事実

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 00:53:27.84

進撃の巨人も鬼滅の刃もチェンソーマンもガ力だけで見れば一流とは言えないが天下取ったもんな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:16:19.97

ドラゴンボールだって初期はブルマの可愛さとエロが売りやったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:16:26.99

https://imgur.com/2b0TCM6.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:16:33.60

>>330
ウィルトゥースなんから一周回ってネタ感あるから普通に読めるけど
まんさんがよくすこってるこういう感じのやつは仮にどんだけ内容が褒めそやされようと読めんわ

https://i.imgur.com/TqGwUp5.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:16:34.39

>>341
それは作品を良いものにしようって言う頑張りじゃないやん
引き伸ばしてテンポゴミにしてでもメディア展開にこぎつけようとしとるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:16:40.08

進撃の5巻までマガポケで無料開放されとったから読み返したけど、たしかに人体バランス崩れてる時あるけど迫力あるんだよな。難しそうな構図も逃げずにかいてるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:16:51.78

>>353
だって！尾田くんが悪いよ！

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:17:11.35

>>344
だからピンキリなんや　キメラアント編はピトーとか他の師団長のデザインとかは光るもんちょくちょくあったと思う　
ヂードゥとか結構ええと思うわ　蟻の外骨格とチーターと人間のキメラ感はよく出ててなかなか新鮮なデザインやったと思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:17:12.51

そらそうよ
大友克洋くらい画力突き抜けていたら
内容はどうでもいいけど普通の漫画家は内容磨くべきやね

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:17:17.20

サムネでしか見たことないがもしかしてべしゃり暮らしみたいな奴か？あんまり面白く無さそうやが
https://i.imgur.com/6dLvxHe.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:17:20.12

チェンソーマンは画力は無いけど天下もとって無いだろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:17:30.52

これはそうやな
ワンパンマンを見比べれば良く分かること

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:17:38.76

>>356
ワイは内容ええなら読むわ
普通に少女漫画家ならよくおる絵柄やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:17:42.15

初期のワンピなんかどの漫画よりもスッキリしてたのになぜ今は真逆になってんのか最近は線のガタガタがなくなってきてマシになったが

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:17:50.62

>>358
あの人は普通に映画とればよかったのにな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:18:00.36

>>356
韓国系の漫画ってこぞってこんな感じだよなって思ってたら
あれテンプレモデルあんの最近知ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:18:03.86

ONEの方が構図は圧倒的に上手い

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:18:15.12

>>346
ワイらみたいなのにバカにされた所で何の問題もないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:18:37.78

からくりサーカスとかも戦闘シーンはよく分からん
指で操る人形がクソ強いのはどういう原理なんや…

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:18:38.96

>>287
この辺ならいいけど
ワンピは酷いのだと
色んなキャラがいろんなことやってるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:18:40.19

つーか鳥山明は画力で売れた漫画家だったからこそドラクエのデザイン以来が来たわけで

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:18:57.76

>>325
ワンピもドラゴボも普通にアニメに助けられてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:19:08.39

>>341
鬼滅はアニメ化前はいいとこ中堅だからなぁ
どうしてもアニメのお陰って思っちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:19:11.58

>>287
画力がないのを自覚してるんやろけど
効果音で逃げまくってるのがわかるのが悲しい

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:19:20.83

けど鬼滅のお奉行様とか1ページにまとめたのすごいわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:19:21.48

>>1
ONEがこの主張体現しまくってるよな
ONEの漫画って1話はなんかとぼけた雰囲気なのにストーリー後半になってくるといつのまにか壮大な話になってて読後感すげえあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:19:23.69

>>258
書き込みがおおいだけで読みづらく感じるとかあるやん
鳥山みたいなシンプルな画面に慣れてると

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:19:24.63

鳥山明はさ
いったんゲームとか漫画業界から離れてプラモ業界戻ってこよ？
https://i.imgur.com/jH6T9dC.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:19:44.21

>>365
少女漫画家でも男を無駄に赤面とかさせず内容良くて女の子も可愛いならええんやけどな
月刊少女野崎くんとか

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:19:47.04

>>320
荒木ってそんなこと言ってる？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:19:49.39

鳥山は超を見ると話作る能力全くないように思えるけど連載時は違ったのかね

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:19:50.34

漫画の上手さと画力は比例しないから画力を引き合いに出すのは話がこじれる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:20:00.13

進撃と鬼滅が同列なの納得行かないのワイだけ？
鬼滅はすべての戦闘がアニメのが上回ってるけど進撃は原作のが良かったやつも少なくないよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:20:04.33

>>325
売り切れの話題のほうが先やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:20:19.59

>>362
つーかなんかキモいな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:20:25.05

さすがに村田が話考えてるってのはないやろ
盛ることはあっても必殺技の名前とか展開とかゼロから作るとは思えん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:20:25.51

>>337
絵の上手い下手は文句を言う奴こそ多いけど
その実言うほど気にしてる奴は少ない
美人は3日で飽きるブスは3日で慣れるや
ただ絵柄による好みは上手い下手関係無く受け付けない時は受け付けない
そう言うもんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:20:27.15

イニシャルＤか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:20:28.17

画力は必須ではないけど漫画力は必要やわ
進撃も鬼滅もチェンソーもそこはちゃんとしとるし四コマではいくら内容おもろくても天下取れん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:20:28.43

>>385
最近やってたハンジ最後の抵抗は明らかにアニメが原作を上回っとったけどな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:20:47.00

ドラゴンボールは初期のこういうノリも含めて今読んでも好き
https://i.imgur.com/HDnV6bT.png
https://i.imgur.com/XSo52Fd.png
https://i.imgur.com/dikDStP.png

オレンジスターハイスクール編ももっと長く読みたかった

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:20:49.00

オブジェクトや背景にキャラが埋もれて何してるコマなのかわからない
一コマに注目しないとならない部分や情報を詰め込み過ぎて読んでてしんどい
こういうのがほんと多いんだよな
キャラが背景に埋もれるのはpc作画が当たり前になってから特に感じる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:20:59.45

もっと言うとこち亀だって絵で売れた漫画だと言っていい

あれは描き込みまくった劇画でギャグ漫画をやるということがウリだったんだから

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:21:02.35

>>383
わりとワンパターンやろ
グレートサイヤマン編とか読む気無くす程度には酷かった

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:21:08.30

>>355
私達はだれなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:21:10.71

>>385
分かる
最近公開されたアニメエピソードでエレンが「自由だ」って言うところは明らかに漫画の方が良かった

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:21:15.20

別に画力高い必要ない漫画で画力あっても意味ないんだよな
デスノートとかバクマンとか画力いらんでしょ
キャラデザは大事やけど
ドラゴンボールもメカの描き込みとかそんなんはクソどうでもよくて
台詞一切なくてもバトルの全てを描写できるのが画力が凄いってこと

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:21:22.86

>>385
わかるで
鬼滅原作はマジで上手くはない
面白さは何の否定もしないがどう贔屓目に見ても迫力ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:21:29.69

荒木飛呂彦「鳥山先生の絵は、漫画家からするとちょっとした発明のようなもの」
って言ってるらしい　

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:21:33.16

デスノのキャラデザってくっそ優秀やったんやなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:21:44.21

>>362
まんま漫才版バクマンやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:21:47.37

松本中居の新番組で鳥山明出るかもしれんぞ
名前挙げてたから

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:21:49.63

ムヒョヒョ
https://pbs.twimg.com/media/FiTEweHVUAIyJP_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FiSWgU5aUAAT0ho.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FpVX_VTaUAAVXRe.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FiSWbeTacAADdsx.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:21:50.94

>>382
安価忘れ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:22:21.98

>>389
三日目以降のブスにもならず鼻から門戸閉め切って絶対読まんみたいな奴おるやん
それがマジで人生損してそうに感じる
ワイは臭かろうがグロかろうが口に放り込んでから評価下したいタイプやから

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:22:21.91

せやせや！
漫画家に画力なんていらないよなンゴ！

https://i.imgur.com/oRkkkgf.jpg
https://i.imgur.com/58aJQ7H.jpg
https://i.imgur.com/91OyqEb.jpg
https://i.imgur.com/PRikaah.jpg
https://i.imgur.com/QZWtJUm.jpg
https://i.imgur.com/b1GfWYt.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:22:25.04

ジョジョ知らんかった頃ジャンプの最後のページにジョジョのカードゲームの情報が載っててジョルノが描かれてたんやが「なんやこのホモ漫画…」と思ってしばらく避けてたな結局アニメから入った

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:22:34.68

画力は説得力の一つとして有効やけど無くてもなんとなるのは周知の事実になったな
アニメ化までこぎつければ画力足りないのとカバーされるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:22:39.85

http://i.imgur.com/LyKgToy.jpeg

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:22:45.45

漫画家に重要なのは掲載力

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:22:48.09

>>392
そらアニメのが良いと思うシーンはいっぱいあると思うしワイもそれは否定しないで
ただ戦闘描写に関してはマジで鬼滅原作と一緒にするのは無理あると思うんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:22:54.61

>>385
まあ1巻から話題になってた進撃と
途中の売り切れから話題になった鬼滅を同列にしたくない気持ちはわかる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:22:55.55

>>405
KBTIT(本物)「エッッッッッッエッッッッッッエッッッッッッエッッッッッッ」

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:22:59.47

>>383
20年も前に嫌で終わらせてる漫画の続きやれって言っていいものつくれるやつなんかおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:23:06.97

>>398
あそこアニメのとこちょっと違ったよな
地ならしの上でエレンがついに…って言ってるシーンなのになぜか見えるのは雲だけ…

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:23:07.12

>>393
わかる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:23:10.71

>>405
魔女のやつよりメイドのやつのが遥かに抜ける定期

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:23:13.82

>>378
モブサイコとかなキレイな作画はアニメ化がしてくれるし

>>388
話を考えてはないけど村田には出されたネームに対しての原作者が考えてない独自の解釈があって
それを漫画にする傾向があるだけやぞ、だから村田からしたら忠実に描いてるんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:23:27.46

>>396
普通におもろいやろオレンジスターハイスクール編

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:23:29.10

編集の力も大きいで
https://i.imgur.com/dFXLdS3.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:23:32.86

>>399
デスノートは画力起点で売れた漫画やろ

小畑の画力は当時衝撃的だった

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:23:48.49

同じ絵でもドラゴンボールのあとのへんな猫のやつは話題にならなかったからね

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:24:03.96

漫画スレ名物中盤で鬼滅アンチの画像貼りと自演会場化今宵も達成相成りました
おめでとうございます
いつものように画像集めたレスが自動でまとめて貰えるように安価沢山つけております涙ぐましい努力であります

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:24:05.06

>>399
ほなデスノートがガモウの力だけで売れたか？て言われるとそれは絶対にNOやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:24:12.78

>>383
編集があるていど口出してたからな
人造人間編なんて
ジジイ→若者→ 化け物→完全版は
全部編集が文句つけて変えさせた結果

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:24:17.34

>>423
小畑作画で打ち切られた漫画はいくらでもあるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:24:23.08

>>416
じゃあ引き受けんな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:24:24.55

たとえば人体の嘘パースや嘘筋肉でもよ人間の感じる印象に訴えかけるものはヘタクソかもしれないけど正解やろ
上手い下手を正確かどうかで決めるのはナンセンスやと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:24:49.48

最近は画力がめちゃくちゃ凄い漫画家とかあまりいなくなったな
いるんやろけどそういうやつらが昔より売れなくなったのか知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:24:53.62

>>385
言うほど同列に語っとる奴おるか？
鬼滅も面白いけど進撃は海外でなんか一位になったり色々しとるしそもそも原作一巻から話題で友達皆読んでたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:24:54.41

>>407
だから上手い下手と
絵柄はまた違うんや
好きなジャンルの絵柄だけど単純に下手な絵は我慢出来る
でもそもそも絵柄のジャンル自体が嫌いだと人は拒絶する

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:25:04.85

>>396
ドラゴボがワンパターンやったらワンピはどうなるんや…
島が違うだけで延々同じことの繰り返しやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:25:06.21

デスノートは顔芸あってこそやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:25:09.31

>>394
背景って別にちゃんと描く必要ないのにな
なぜかキャラ目立たなくなるぐらい後ろの小物が目立ってたりやたらグラデーションかかってたりするとそうじゃないんだよなぁとなる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:25:24.22

>>430
ワンパンマンの原作みたいに
描きたい画面がなんとなくわかる程度の最低限の画力があればええ
人物アップの画面じゃなくて動きのある画面

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:25:29.45

アニメの海外評価やとジブリ進撃ハガレンデスノ、次いでエヴァウテナ今敏とかやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:25:36.12

>>396
サイヤマンとサタンにやたら尺取られるの苦痛だったな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:25:37.77

松本零士って漫画家にはものすごい信者沢山いるけどあんま話題にはならんな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:25:40.86

>>431
ヒロアカがずっと頑張っとるやん
無視したるな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:25:58.03

>>396
でもそっちが本来の鳥山なんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:26:01.44

>>423
あの作画に当時惹かれた人は多かったろうけど
ガモウの作画でも読んでみたい気はする、全く別物になって藤子Aみたいな
ブラックシュールで不気味な漫画になりそうでそれはそれで面白そう

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:26:01.82

漫画やアニメのスレで必ず出るよな鬼滅叩きの流れ
あんなのと一緒にするな同列に扱うな鬼滅なんてアニメの功績が全てだろって奴
ほんまくだらない

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:26:06.26

画力ストーリーに勝るキャラクター力があると思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:26:12.38

>>405
OVAかすごいな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:26:12.46

>>399
デスノートは絶対に画力必要だぞ
あれが鬼滅レベルだったらギャグみたいになる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:26:18.80

画力と言えばチェンソーマン作者最近ボロクソよな
アシが抜けてオワコンになったのマジなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:26:25.58

>>441
呂布カルマの後輩で美大の頃から絵が美味かったんだとよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:26:35.57

尾田くんはうまいけど
デッサンとしてはありえない。
あんな人間はいないから。

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:26:39.29

ドラゴンボールは何回も終わらせたいって言ってるエピソードあるし編集が無理やり搾り出させたやつがたまたま当たったって感じだろもちろんキャラデザや戦闘構図は鳥山の才能だけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:26:47.69

浮世絵みたいな視点誘導とか凄い漫画ってあるんかな
鳥山のいつもの画像は凄いよね

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:26:48.65

おんなじがぞ二回も貼って鬼滅アンチってほんま謎の熱量あるな