鳥山明「漫画家に重要なのは画力よりも内容」←これが結局マジだったという事実

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 00:53:27.84

進撃の巨人も鬼滅の刃もチェンソーマンもガ力だけで見れば一流とは言えないが天下取ったもんな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:20:47.00

ドラゴンボールは初期のこういうノリも含めて今読んでも好き
https://i.imgur.com/HDnV6bT.png
https://i.imgur.com/XSo52Fd.png
https://i.imgur.com/dikDStP.png

オレンジスターハイスクール編ももっと長く読みたかった

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:20:49.00

オブジェクトや背景にキャラが埋もれて何してるコマなのかわからない
一コマに注目しないとならない部分や情報を詰め込み過ぎて読んでてしんどい
こういうのがほんと多いんだよな
キャラが背景に埋もれるのはpc作画が当たり前になってから特に感じる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:20:59.45

もっと言うとこち亀だって絵で売れた漫画だと言っていい

あれは描き込みまくった劇画でギャグ漫画をやるということがウリだったんだから

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:21:02.35

>>383
わりとワンパターンやろ
グレートサイヤマン編とか読む気無くす程度には酷かった

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:21:08.30

>>355
私達はだれなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:21:10.71

>>385
分かる
最近公開されたアニメエピソードでエレンが「自由だ」って言うところは明らかに漫画の方が良かった

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:21:15.20

別に画力高い必要ない漫画で画力あっても意味ないんだよな
デスノートとかバクマンとか画力いらんでしょ
キャラデザは大事やけど
ドラゴンボールもメカの描き込みとかそんなんはクソどうでもよくて
台詞一切なくてもバトルの全てを描写できるのが画力が凄いってこと

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:21:22.86

>>385
わかるで
鬼滅原作はマジで上手くはない
面白さは何の否定もしないがどう贔屓目に見ても迫力ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:21:29.69

荒木飛呂彦「鳥山先生の絵は、漫画家からするとちょっとした発明のようなもの」
って言ってるらしい　

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:21:33.16

デスノのキャラデザってくっそ優秀やったんやなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:21:44.21

>>362
まんま漫才版バクマンやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:21:47.37

松本中居の新番組で鳥山明出るかもしれんぞ
名前挙げてたから

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:21:49.63

ムヒョヒョ
https://pbs.twimg.com/media/FiTEweHVUAIyJP_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FiSWgU5aUAAT0ho.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FpVX_VTaUAAVXRe.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FiSWbeTacAADdsx.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:21:50.94

>>382
安価忘れ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:22:21.98

>>389
三日目以降のブスにもならず鼻から門戸閉め切って絶対読まんみたいな奴おるやん
それがマジで人生損してそうに感じる
ワイは臭かろうがグロかろうが口に放り込んでから評価下したいタイプやから

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:22:21.91

せやせや！
漫画家に画力なんていらないよなンゴ！

https://i.imgur.com/oRkkkgf.jpg
https://i.imgur.com/58aJQ7H.jpg
https://i.imgur.com/91OyqEb.jpg
https://i.imgur.com/PRikaah.jpg
https://i.imgur.com/QZWtJUm.jpg
https://i.imgur.com/b1GfWYt.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:22:25.04

ジョジョ知らんかった頃ジャンプの最後のページにジョジョのカードゲームの情報が載っててジョルノが描かれてたんやが「なんやこのホモ漫画…」と思ってしばらく避けてたな結局アニメから入った

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:22:34.68

画力は説得力の一つとして有効やけど無くてもなんとなるのは周知の事実になったな
アニメ化までこぎつければ画力足りないのとカバーされるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:22:39.85

http://i.imgur.com/LyKgToy.jpeg

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:22:45.45

漫画家に重要なのは掲載力

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:22:48.09

>>392
そらアニメのが良いと思うシーンはいっぱいあると思うしワイもそれは否定しないで
ただ戦闘描写に関してはマジで鬼滅原作と一緒にするのは無理あると思うんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:22:54.61

>>385
まあ1巻から話題になってた進撃と
途中の売り切れから話題になった鬼滅を同列にしたくない気持ちはわかる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:22:55.55

>>405
KBTIT(本物)「エッッッッッッエッッッッッッエッッッッッッエッッッッッッ」

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:22:59.47

>>383
20年も前に嫌で終わらせてる漫画の続きやれって言っていいものつくれるやつなんかおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:23:06.97

>>398
あそこアニメのとこちょっと違ったよな
地ならしの上でエレンがついに…って言ってるシーンなのになぜか見えるのは雲だけ…

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:23:07.12

>>393
わかる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:23:10.71

>>405
魔女のやつよりメイドのやつのが遥かに抜ける定期

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:23:13.82

>>378
モブサイコとかなキレイな作画はアニメ化がしてくれるし

>>388
話を考えてはないけど村田には出されたネームに対しての原作者が考えてない独自の解釈があって
それを漫画にする傾向があるだけやぞ、だから村田からしたら忠実に描いてるんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:23:27.46

>>396
普通におもろいやろオレンジスターハイスクール編

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:23:29.10

編集の力も大きいで
https://i.imgur.com/dFXLdS3.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:23:32.86

>>399
デスノートは画力起点で売れた漫画やろ

小畑の画力は当時衝撃的だった

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:23:48.49

同じ絵でもドラゴンボールのあとのへんな猫のやつは話題にならなかったからね

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:24:03.96

漫画スレ名物中盤で鬼滅アンチの画像貼りと自演会場化今宵も達成相成りました
おめでとうございます
いつものように画像集めたレスが自動でまとめて貰えるように安価沢山つけております涙ぐましい努力であります

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:24:05.06

>>399
ほなデスノートがガモウの力だけで売れたか？て言われるとそれは絶対にNOやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:24:12.78

>>383
編集があるていど口出してたからな
人造人間編なんて
ジジイ→若者→ 化け物→完全版は
全部編集が文句つけて変えさせた結果

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:24:17.34

>>423
小畑作画で打ち切られた漫画はいくらでもあるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:24:23.08

>>416
じゃあ引き受けんな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:24:24.55

たとえば人体の嘘パースや嘘筋肉でもよ人間の感じる印象に訴えかけるものはヘタクソかもしれないけど正解やろ
上手い下手を正確かどうかで決めるのはナンセンスやと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:24:49.48

最近は画力がめちゃくちゃ凄い漫画家とかあまりいなくなったな
いるんやろけどそういうやつらが昔より売れなくなったのか知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:24:53.62

>>385
言うほど同列に語っとる奴おるか？
鬼滅も面白いけど進撃は海外でなんか一位になったり色々しとるしそもそも原作一巻から話題で友達皆読んでたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:24:54.41

>>407
だから上手い下手と
絵柄はまた違うんや
好きなジャンルの絵柄だけど単純に下手な絵は我慢出来る
でもそもそも絵柄のジャンル自体が嫌いだと人は拒絶する

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:25:04.85

>>396
ドラゴボがワンパターンやったらワンピはどうなるんや…
島が違うだけで延々同じことの繰り返しやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:25:06.21

デスノートは顔芸あってこそやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:25:09.31

>>394
背景って別にちゃんと描く必要ないのにな
なぜかキャラ目立たなくなるぐらい後ろの小物が目立ってたりやたらグラデーションかかってたりするとそうじゃないんだよなぁとなる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:25:24.22

>>430
ワンパンマンの原作みたいに
描きたい画面がなんとなくわかる程度の最低限の画力があればええ
人物アップの画面じゃなくて動きのある画面

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:25:29.45

アニメの海外評価やとジブリ進撃ハガレンデスノ、次いでエヴァウテナ今敏とかやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:25:36.12

>>396
サイヤマンとサタンにやたら尺取られるの苦痛だったな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:25:37.77

松本零士って漫画家にはものすごい信者沢山いるけどあんま話題にはならんな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:25:40.86

>>431
ヒロアカがずっと頑張っとるやん
無視したるな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:25:58.03

>>396
でもそっちが本来の鳥山なんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:26:01.44

>>423
あの作画に当時惹かれた人は多かったろうけど
ガモウの作画でも読んでみたい気はする、全く別物になって藤子Aみたいな
ブラックシュールで不気味な漫画になりそうでそれはそれで面白そう

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:26:01.82

漫画やアニメのスレで必ず出るよな鬼滅叩きの流れ
あんなのと一緒にするな同列に扱うな鬼滅なんてアニメの功績が全てだろって奴
ほんまくだらない

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:26:06.26

画力ストーリーに勝るキャラクター力があると思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:26:12.38

>>405
OVAかすごいな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:26:12.46

>>399
デスノートは絶対に画力必要だぞ
あれが鬼滅レベルだったらギャグみたいになる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:26:18.80

画力と言えばチェンソーマン作者最近ボロクソよな
アシが抜けてオワコンになったのマジなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:26:25.58

>>441
呂布カルマの後輩で美大の頃から絵が美味かったんだとよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:26:35.57

尾田くんはうまいけど
デッサンとしてはありえない。
あんな人間はいないから。

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:26:39.29

ドラゴンボールは何回も終わらせたいって言ってるエピソードあるし編集が無理やり搾り出させたやつがたまたま当たったって感じだろもちろんキャラデザや戦闘構図は鳥山の才能だけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:26:47.69

浮世絵みたいな視点誘導とか凄い漫画ってあるんかな
鳥山のいつもの画像は凄いよね

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:26:48.65

おんなじがぞ二回も貼って鬼滅アンチってほんま謎の熱量あるな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:27:00.12

>>433
まあワイも飯沼の絵柄を「最高ー！！」とは思わんし好き嫌いあるってのは理解できるわ
ただだからって読まん内から評価下すのは“もったいない”って思うだけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:27:04.13

コマ割りのセンスみたいなんてどこで磨かれんねやろな
呪術とかまんま冨樫やけどあれだけ冨樫の漫画の描き方模倣できてるやつおらんし内容微妙な回でもおもろく感じてまうわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:27:04.22

デスノートとかバクマンとか気合い入れて描き込みまくる必要1ミリもないもん
やること顔芸くらいだろ
アクションない漫画に画力なんて必要ないわ
遊戯王みたいにクリーチャーとか描くならともかく

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:27:09.11

>>452
散々でてるだろうよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:27:10.32

>>385
進撃アニメは変なエフェクトいれてわざと見にくくしとるからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:27:10.37

デスノは作画も良かったが次週への引きの強さは原作のおかげだと思う
あと今は珍しくないが大量殺人犯がジャンプの主人公だったのでウケた

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:27:17.97

鬼滅の話しはほとんどどっかで見たことあるようなのばっかだし絵はあれだしキッズ以外にはそりゃそこまで反応良くないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:27:20.28

>>408
まぁ鬼滅が最高売上出してる時点でほんまに要らんのやろな　鬼滅の戦闘シーンに未だにグチグチ文句言ってる奴はズレてる良い証拠や

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:27:20.92

>>440
連載持ってる作家やないとそこはしゃーないんちゃう
過去作で永遠に盛り上がるのもムズいやろし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:27:26.53

正直現代において売れる漫画に一番必要なのって腐まんこにウケる男性キャラクタ造形やと思う
そんで別にそれが悪いこととも思わんけど男児だってイケメンが好きやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:27:27.06

アニメでヒットした鬼滅なんて
それやね

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:27:27.59

>>448
オワコンかは知らんけど悪魔のデザインが劣化した可能性がある

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:27:31.72

>>452
ドラゴンボール以外やと遊戯王とかキャプ翼とかが凄いイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:27:37.64

みんなが鳥山明に求めるのってフリーザ～セル編までのドラゴンボールやろ
本人はブウ編のノリで超考えてるから不満が出るんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:27:47.93

バトル描写をみたら実力と作者の性別が丸わかりになる
女作者はマジでバトル描写に熱がない

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:27:50.32

チェンソー2部はなぁどうしたんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:27:50.61

>>455
まあ漫画みてて頭の中で再現できればある程度は可能なんじゃねえか

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:27:50.73

>>448
あれはダンダダンの人の力やったな
特に建物の破壊描写とか

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:27:55.04

>>448
ダンダダンがアシにおったらそらすごい絵になるわよねって

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:27:56.87

>>324
寄生獣は漫画や演出の前にまず絵も上手くね？
顔が歪んだり人体のバランスが崩れたりすることがまずないやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:28:02.09

バクマンは正直むしろ内容微妙やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:28:06.72

>>422
隙あらば動物入れるのなんなんw

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:28:10.39

>>461
それアニメのおかげやろ単純に
あとコロナ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:28:20.87

>>431
どこ行ったんやろなそういうやつ
絵だけ上手いやつもおらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:28:35.53

デスノはあの絵あってのライトやからなあ
あれで画力なかったら凡作扱いですよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:28:41.01

>>460
鬼滅って普通に全世代掴んでね？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:28:56.88

>>468
でも基本バトル描写っておもんないから雑に読み飛ばすよね

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:29:05.48

鬼滅はあまりにも売り上げがバグってるから内容よりそっちの話になりがちネウロくらいの売り上げなら平和に語れただろうな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:29:07.75

ゆうて鬼滅の小学生みたいな純粋無垢な絵はなかなか描けんぞ・・・
ふつう周りの評価をきにする。

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:29:10.61

画力の定義が分からんけど並の絵の上手さがあればあとは内容やわな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:29:11.00

>>460
ワイはむしろベタな話であれだけやれたんがすごい思うけどなぁ
ずっとジャンプ読んでたら王道やけど無味無臭で悪くはないんやけどなぁで死んでった作品腐るほど見てきたから鬼滅はやっぱ異質やで
作家性がないと王道やっても死ぬだけやもんジャンプ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:29:14.55

>>408
ある程度うまくなったとこより
最初の鬼だせよ
進撃並みやで

あと途中の日常回のしりあがり寿風の絵で話すすめるやつとか

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:29:15.73

上手い絵ってだけなら劇画描いてる人たちのが圧倒的に平均レベル高いよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:29:16.89

>>441
ヒロアカ現役なら一番上手いと思うわ
漫画的なキャラは当然としてカートゥーン調や劇画風のキャラも描けてそれらを一つの作品内にまとめるのも上手い

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:29:17.02

>>476
言うてコロナの時に鬼滅しかアニメがなかったわけちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:29:20.25

>>468
でもハガレンは男心くすぐるような錬金術の設定色々考えてたよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:29:22.41

>>431
平均レベルはあがっとるけど突出したやつはいないイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:29:24.43

>>479
そりゃ今時子供に付き合ってみるんやからどの漫画もある程度はいるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:30:02.20

>>476
アニメ言うけどそのアニメ会社引き当てられたのはしっかり業界人が鬼滅のポテンシャルを見極めてたからやぞ　結局原作の力よ