鳥山明「漫画家に重要なのは画力よりも内容」←これが結局マジだったという事実

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 00:53:27.84

進撃の巨人も鬼滅の刃もチェンソーマンもガ力だけで見れば一流とは言えないが天下取ったもんな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:29:05.48

鬼滅はあまりにも売り上げがバグってるから内容よりそっちの話になりがちネウロくらいの売り上げなら平和に語れただろうな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:29:07.75

ゆうて鬼滅の小学生みたいな純粋無垢な絵はなかなか描けんぞ・・・
ふつう周りの評価をきにする。

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:29:10.61

画力の定義が分からんけど並の絵の上手さがあればあとは内容やわな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:29:11.00

>>460
ワイはむしろベタな話であれだけやれたんがすごい思うけどなぁ
ずっとジャンプ読んでたら王道やけど無味無臭で悪くはないんやけどなぁで死んでった作品腐るほど見てきたから鬼滅はやっぱ異質やで
作家性がないと王道やっても死ぬだけやもんジャンプ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:29:14.55

>>408
ある程度うまくなったとこより
最初の鬼だせよ
進撃並みやで

あと途中の日常回のしりあがり寿風の絵で話すすめるやつとか

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:29:15.73

上手い絵ってだけなら劇画描いてる人たちのが圧倒的に平均レベル高いよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:29:16.89

>>441
ヒロアカ現役なら一番上手いと思うわ
漫画的なキャラは当然としてカートゥーン調や劇画風のキャラも描けてそれらを一つの作品内にまとめるのも上手い

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:29:17.02

>>476
言うてコロナの時に鬼滅しかアニメがなかったわけちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:29:20.25

>>468
でもハガレンは男心くすぐるような錬金術の設定色々考えてたよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:29:22.41

>>431
平均レベルはあがっとるけど突出したやつはいないイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:29:24.43

>>479
そりゃ今時子供に付き合ってみるんやからどの漫画もある程度はいるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:30:02.20

>>476
アニメ言うけどそのアニメ会社引き当てられたのはしっかり業界人が鬼滅のポテンシャルを見極めてたからやぞ　結局原作の力よ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:30:04.90

>>428
それまでは不安定だったからな
ひかるの碁で小畑の絵が漫画界の頂点みたいな風潮になった
その流れでデスノート
だから売れた

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:30:09.32

>>460
ベタでだれがどこからみても
妹なおすために戦ってる漫画やからなあ
途中で意味もなく野球やる漫画を第二の鬼滅にしようとする意味がわからん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:30:21.68

>>448
悪魔のデザインは特に何も思わんがパース狂ってたり迫力とスピード感ある見開きとか減ったから関係あるやりな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:30:28.27

>>489
イシュバール殲滅戦ほど戦争悲惨に描いてる少年漫画あんまなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:30:55.55

ドラゴンボールってイキリながらボコる側と多汗症と吃音発症しながらボコられる側を交互に行うターン制バトルしかやってないんよな

それで42巻もたせるから凄いんやが

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:31:00.65

>>445
作劇の一部ではあるけど顔だわな
シャーロックホームズや古畑任三郎はそいつらだから面白いんやと思うしな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:31:22.00

結局どこを主体にするかやからな
ドラゴンボールだって当時は殴り合ってビーム出し合うだけって批判もあったそうやけど
コマ割のお手本やしキャラ立ってるしシンプルなインフレバトルだからこそ続けやすい構造やからね
つまりケチつけようと思えばどんな漫画でもできるそれこそハガレンや寄生獣も

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:31:32.80

一番説得力があるのはカイジ描いてる人の事例
画力ひっどいけど面白いもんな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:31:35.56

>>489
武装錬金のほうが先なのに
パクリって言われてスマンってどっかに描いてなかったけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:31:39.35

集英社は飛び抜けた画力のやつがたまにくるが平均は他所のが高いイメージ
なろうコミカライズとか無駄に絵上手いのあったりするよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:31:43.81

>>496
はだしのゲンは？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:31:47.11

>>493
まあ普通にデスノートの後に連載したラルグラド打ち切られてるけどね

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:31:47.81

フェアリーテイルが7200万部やぞおんなじことの繰り返しでも他に引っかかる部分があれば漫画は売れる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:31:48.76

>>472
https://i.imgur.com/T0aooy7.jpg

そうか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:31:53.09

>>445
(大多数に受ける)キャラクター(を作る)力
画(面を作る)力
絵(の惹き付ける)力
ストーリー(を作る)力

まずは手に取って読みきって貰わんとあかんからこんな順やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:32:02.42

>>502
下手なほうが好きだからなジャンプは

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:32:06.42

アニメの力を過信しすぎじゃね
鬼滅よりクオリティ高いアニメなんて今までたくさんあったろ
クオリティ高くすればどんな原作でも鬼滅なみに売れると思ってるならそれは間違ってるよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:32:09.56

>>503
ジャンプで連載してたの最初の1年だけやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:32:12.75

>>436
アクションバトルなし、人間キャラしか描かない漫画家が
必死に背景描き込んで顔芸入れまくって画力アピールしてるような作品
見てるだけでゾワゾワしてくるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:32:13.26

まぁなんやかんやで画力よりも結局キャラクターの強さ、話の面白さが必要ってのは分かるけど

それにしたって、画力はそれらと不可分やろとワイは思うよ
どんだけ中身優れてても画力がクソならやっぱ大減点入るやろ
説得力から何からまるで違うやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:32:38.78

>>476
桃鉄といいハサウェイといいなんやったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:32:43.51

>>502
尚更諫山蹴ったの謎やな
まぁジャンプ的では無いとの判断かな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:32:48.35

>>500
ある意味画力あるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:32:48.67

この手のスレは写実的な絵の上手さと漫画的な簡略化した表現の上手さが曖昧なんよ
前者はバガボンドの井上雄彦や坂本眞一
後者が鳥山明

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:32:55.93

>>466
はえ〜

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:33:00.28

>>513
ハサウェイなのか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:33:05.43

桂も背景はちゃんと描けって大昔に言っとったわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:33:13.22

>>488
コロナの時に一番力入れられてたのは間違いないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:33:13.88

刃牙もネタ漫画になっても迫力はあるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:33:18.36

>>500
あれは独特のデフォルメやから下手くそではないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:33:18.80

>>509
鬼滅アニメよりクオリティ高くて話題になってないアニメって具体的にどれや？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:33:20.70

結局大事なのはキャラクター　
更に言えばキャラとキャラの関係性やな　ここが凝ってる作品はみんなある程度は人気作品になってる印象　逆に言えば画力あるのに人気ない作品はここが弱い奴ばっかやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:33:29.09

>>500
カイジファイナルゲームの脚本も福本だという事実

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:33:35.24

>>497
夢中にさせる能力が異常

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:33:37.97

>>431
エロ漫画家がなろう漫画の作画担当で一般に移ってきとるやん
無駄に画力高いで
エロ描いてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:33:42.05

>>499
実はドラゴンボールのコマ割りも大概特殊というか頭でっかちなんやけどな
鳥山以外がやっても縛りプレイみたいなもんやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:33:46.11

>>502
なろうコミカライズで思い出したけど転スラが爆売れしてることに大してなんG民がコミカライズガチャ当たっただけ！ってよく発狂してるけど
転スラコミカライズ作者はその前もコミカライズしてたけど微塵も売れてなかったという
結局原作が重要なのを証明してるんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:33:46.84

>>505
フランス人フェアリーテイル好き過ぎ問題

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:33:54.04

>>500
カイジはやってること明確に伝わるから凄いわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:34:04.73

>>516
誰もそんなレベルの話してないような
絵のランク付けするスレでもないんだし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:34:07.12

カイジレベルの下手さだともはや個性だろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:34:20.94

>>476
コロナのとき映画もアニメも漫画も鬼滅だけちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:34:26.66

ドラゴン桜の人、全く画力向上しねえのにヒット作めちゃくちゃあるしな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:34:29.87

>>520
サブスクならそんなの関係ないやろ
どの時代のアニメだって見放題やし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:34:32.74

ジョジョだって荒木飛呂彦の絵がオシャレだったから売れた

あれがオシャレじゃなければゴッドサイダーとかのグロ枠で終わってた

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:34:37.46

つーかジャンプって下手でも社会現象並みになった漫画腐るほどあるよな
聖闘士星矢とかキャプテン翼とかさ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:34:37.63

確かにキャラクターがつまらないと読む気無くすもんな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:34:44.60

>>527
元エロ漫画家のバトル描写って何故か全然迫力ないのなんでやろ
画力はあるけどほんまに微妙なんばっかや
線が整いすぎてるんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:34:45.01

>>78
岸本

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:34:58.41

>>516
井上は写実っていうか写真そのままやから
結局動きがうまいわけじゃないんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:35:05.84

>>514
実際ジャンプ連載の進撃とかとんでもない事になってたやろうし
むしろ今考えれば名采配まである

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:35:07.12

>>455
原稿のまるまんま模写は作者が何を考えて配置してるか多少なりと理解できるようになると思うだよ
分解による分析は漫画に限った話ではないだろうけども

2023/03/10(金) 02:35:12.30

進撃は最初から売れまくってたぞ
別冊少年マガジンとかいう雑魚雑誌が進撃効果で売り切れるぐらい売れてた
単行本一巻発売の時点で凄い人気だったよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:35:18.14

小畑のバクマンのせいで絵柄キモくなったよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:35:21.19

>>524
キャラがいいってのはテンプレキャラでもなけりゃ話があってこそだからやっぱ話って重要よなってなる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:35:23.32

>>530
っていうか西洋圏の奴らマジでギルド物好きすぎて
フェアリーテイルの上位互換のブラッククローバーがそりゃ人気な訳や

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:35:25.92

>>538
下手の基準高すぎんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:35:32.43

>>500
漫画の絵の巧さって読者に伝わるかどうかやろ
あの人は上手いやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:35:38.11

>>523
ほんまにアニメのクオリティ高ければどの原作でもいいなら同じ会社が作ってるFateとか鬼滅なみに売れてもよかったんやないの

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:35:51.72

>>529
テンスラ途中でおもしろくなる？
主人公スライムやし
モンスターの村にいるだけやし
途中まで読んでやめたんだけど
そこからはおもしろくなる？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:35:52.18

ライアーゲームとワンナウツの作者も絵は下手なのにクソおもろい

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:35:54.52

>>548
下位互換定期

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:35:58.41

>>538
あれを下手とか言い出したら今のやつらガキの殴り書き

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:35:58.68

>>541
アイツの台詞センスはほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:36:00.48

>>537
ゴッドサイダーって名前聞くけどどんな漫画なのか全然わからんわ
今でいうチェンソーマン枠か？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:36:03.22

>>540
元バトル漫画で現エロ漫画の矢吹はバトル漫画の頃から女の子の可愛さが際立ってたから凄い👏

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:36:06.37

>>21
内容＝ストーリーではないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:36:06.50

結局内容なんよ
FC2で抜けるのだってそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:36:11.09

>>498
これあんまり気づいてる人居ないけどマジでそうだと思う
人の脳裏に焼きつくのはストーリーとか背景とかじゃなくキャラクターの見た目と設定と行動

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:36:24.74

>>30
めちゃくちゃある

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:36:37.56

>>540
冬川基がいるから・・・

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:36:39.13

テメーは当時の編集が有能だったから売れただけだろうが

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:36:43.02

>>538
キン肉マン
東大一直線
あたりは殿堂入りかな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:36:44.35

虎杖と伏黒が潜入する回がHUNTER×HUNTERすぎて笑った記憶あるけどあそこまで再現できるのは漫画力たけーってことなんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:36:45.94

>>536
いや関係大有りやろ
どんな時だってサブスクが普及してたってその時その時の鮮度ってのは大事やん
最近こういうのやってるらしいで、からクチコミって始まるんやから

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:36:50.29

>>558
逆パターンやけど矢吹もバトルの迫力ないわ
黒猫からそうやった

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:36:53.15

ハチワンダイバーの人も絵はめちゃくちゃやけど
漫画のセンスは凄まじい

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:36:57.27

https://i.imgur.com/eqVa7Bg.jpg

画力だけの漫画家で一番に思いつくやつ貼る
異論ある？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:36:58.98

>>500
漫画は記号
情報伝達の手段ってのがよくわかる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:37:00.05

>>535
いうてあれも下手やなあって思いながら読んでたわ
もっと画力があればもっと名作だったろうな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:37:03.37

>>560
エロに関しては
シチュ>>>>>>>>>>>>>>>>絵
やと思うわ
流石に小学生並みの絵は厳しいけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:37:04.69

>>514
少年誌的では無いのもあるが、最初の読み切りってジャンプ基準でもクソ以下の画力やったからしゃーない

別冊マガジンと違って、月間と本誌の編集部間に繋がりないし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:37:07.23

矢吹も正直もう絵が古いわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:37:08.83

>>509
過信とか知らんけど鬼滅はアニメ始まる前と後じゃどう考えても売れ方違うし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:37:17.89

キャラクターに魅力ない作品はどんなに画力高い人が描いててもつまらなく感じる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:37:20.50

>>568
は？マトリックス並みの迫力だが

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:37:23.69

>>557
初期のジョジョとだいたいおなじだよ
似てるからおわらせられた側面もある

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:37:33.71

>>532
画力で一括りにしてるからスレの中でカイジの評価がおかしくなってるやろ
カイジは絵は下手やけど漫画表現としてみたら上手いんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:37:40.37

ワンピースはヘタクソ
奥行き描けないから絵がひらべったくて子供の塗り絵みたいになっとる