鳥山明「漫画家に重要なのは画力よりも内容」←これが結局マジだったという事実

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 00:53:27.84

進撃の巨人も鬼滅の刃もチェンソーマンもガ力だけで見れば一流とは言えないが天下取ったもんな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:31:47.81

フェアリーテイルが7200万部やぞおんなじことの繰り返しでも他に引っかかる部分があれば漫画は売れる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:31:48.76

>>472
https://i.imgur.com/T0aooy7.jpg

そうか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:31:53.09

>>445
(大多数に受ける)キャラクター(を作る)力
画(面を作る)力
絵(の惹き付ける)力
ストーリー(を作る)力

まずは手に取って読みきって貰わんとあかんからこんな順やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:32:02.42

>>502
下手なほうが好きだからなジャンプは

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:32:06.42

アニメの力を過信しすぎじゃね
鬼滅よりクオリティ高いアニメなんて今までたくさんあったろ
クオリティ高くすればどんな原作でも鬼滅なみに売れると思ってるならそれは間違ってるよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:32:09.56

>>503
ジャンプで連載してたの最初の1年だけやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:32:12.75

>>436
アクションバトルなし、人間キャラしか描かない漫画家が
必死に背景描き込んで顔芸入れまくって画力アピールしてるような作品
見てるだけでゾワゾワしてくるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:32:13.26

まぁなんやかんやで画力よりも結局キャラクターの強さ、話の面白さが必要ってのは分かるけど

それにしたって、画力はそれらと不可分やろとワイは思うよ
どんだけ中身優れてても画力がクソならやっぱ大減点入るやろ
説得力から何からまるで違うやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:32:38.78

>>476
桃鉄といいハサウェイといいなんやったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:32:43.51

>>502
尚更諫山蹴ったの謎やな
まぁジャンプ的では無いとの判断かな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:32:48.35

>>500
ある意味画力あるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:32:48.67

この手のスレは写実的な絵の上手さと漫画的な簡略化した表現の上手さが曖昧なんよ
前者はバガボンドの井上雄彦や坂本眞一
後者が鳥山明

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:32:55.93

>>466
はえ〜

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:33:00.28

>>513
ハサウェイなのか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:33:05.43

桂も背景はちゃんと描けって大昔に言っとったわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:33:13.22

>>488
コロナの時に一番力入れられてたのは間違いないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:33:13.88

刃牙もネタ漫画になっても迫力はあるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:33:18.36

>>500
あれは独特のデフォルメやから下手くそではないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:33:18.80

>>509
鬼滅アニメよりクオリティ高くて話題になってないアニメって具体的にどれや？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:33:20.70

結局大事なのはキャラクター　
更に言えばキャラとキャラの関係性やな　ここが凝ってる作品はみんなある程度は人気作品になってる印象　逆に言えば画力あるのに人気ない作品はここが弱い奴ばっかやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:33:29.09

>>500
カイジファイナルゲームの脚本も福本だという事実

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:33:35.24

>>497
夢中にさせる能力が異常

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:33:37.97

>>431
エロ漫画家がなろう漫画の作画担当で一般に移ってきとるやん
無駄に画力高いで
エロ描いてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:33:42.05

>>499
実はドラゴンボールのコマ割りも大概特殊というか頭でっかちなんやけどな
鳥山以外がやっても縛りプレイみたいなもんやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:33:46.11

>>502
なろうコミカライズで思い出したけど転スラが爆売れしてることに大してなんG民がコミカライズガチャ当たっただけ！ってよく発狂してるけど
転スラコミカライズ作者はその前もコミカライズしてたけど微塵も売れてなかったという
結局原作が重要なのを証明してるんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:33:46.84

>>505
フランス人フェアリーテイル好き過ぎ問題

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:33:54.04

>>500
カイジはやってること明確に伝わるから凄いわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:34:04.73

>>516
誰もそんなレベルの話してないような
絵のランク付けするスレでもないんだし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:34:07.12

カイジレベルの下手さだともはや個性だろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:34:20.94

>>476
コロナのとき映画もアニメも漫画も鬼滅だけちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:34:26.66

ドラゴン桜の人、全く画力向上しねえのにヒット作めちゃくちゃあるしな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:34:29.87

>>520
サブスクならそんなの関係ないやろ
どの時代のアニメだって見放題やし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:34:32.74

ジョジョだって荒木飛呂彦の絵がオシャレだったから売れた

あれがオシャレじゃなければゴッドサイダーとかのグロ枠で終わってた

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:34:37.46

つーかジャンプって下手でも社会現象並みになった漫画腐るほどあるよな
聖闘士星矢とかキャプテン翼とかさ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:34:37.63

確かにキャラクターがつまらないと読む気無くすもんな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:34:44.60

>>527
元エロ漫画家のバトル描写って何故か全然迫力ないのなんでやろ
画力はあるけどほんまに微妙なんばっかや
線が整いすぎてるんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:34:45.01

>>78
岸本

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:34:58.41

>>516
井上は写実っていうか写真そのままやから
結局動きがうまいわけじゃないんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:35:05.84

>>514
実際ジャンプ連載の進撃とかとんでもない事になってたやろうし
むしろ今考えれば名采配まである

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:35:07.12

>>455
原稿のまるまんま模写は作者が何を考えて配置してるか多少なりと理解できるようになると思うだよ
分解による分析は漫画に限った話ではないだろうけども

2023/03/10(金) 02:35:12.30

進撃は最初から売れまくってたぞ
別冊少年マガジンとかいう雑魚雑誌が進撃効果で売り切れるぐらい売れてた
単行本一巻発売の時点で凄い人気だったよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:35:18.14

小畑のバクマンのせいで絵柄キモくなったよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:35:21.19

>>524
キャラがいいってのはテンプレキャラでもなけりゃ話があってこそだからやっぱ話って重要よなってなる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:35:23.32

>>530
っていうか西洋圏の奴らマジでギルド物好きすぎて
フェアリーテイルの上位互換のブラッククローバーがそりゃ人気な訳や

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:35:25.92

>>538
下手の基準高すぎんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:35:32.43

>>500
漫画の絵の巧さって読者に伝わるかどうかやろ
あの人は上手いやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:35:38.11

>>523
ほんまにアニメのクオリティ高ければどの原作でもいいなら同じ会社が作ってるFateとか鬼滅なみに売れてもよかったんやないの

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:35:51.72

>>529
テンスラ途中でおもしろくなる？
主人公スライムやし
モンスターの村にいるだけやし
途中まで読んでやめたんだけど
そこからはおもしろくなる？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:35:52.18

ライアーゲームとワンナウツの作者も絵は下手なのにクソおもろい

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:35:54.52

>>548
下位互換定期

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:35:58.41

>>538
あれを下手とか言い出したら今のやつらガキの殴り書き

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:35:58.68

>>541
アイツの台詞センスはほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:36:00.48

>>537
ゴッドサイダーって名前聞くけどどんな漫画なのか全然わからんわ
今でいうチェンソーマン枠か？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:36:03.22

>>540
元バトル漫画で現エロ漫画の矢吹はバトル漫画の頃から女の子の可愛さが際立ってたから凄い👏

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:36:06.37

>>21
内容＝ストーリーではないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:36:06.50

結局内容なんよ
FC2で抜けるのだってそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:36:11.09

>>498
これあんまり気づいてる人居ないけどマジでそうだと思う
人の脳裏に焼きつくのはストーリーとか背景とかじゃなくキャラクターの見た目と設定と行動

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:36:24.74

>>30
めちゃくちゃある

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:36:37.56

>>540
冬川基がいるから・・・

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:36:39.13

テメーは当時の編集が有能だったから売れただけだろうが

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:36:43.02

>>538
キン肉マン
東大一直線
あたりは殿堂入りかな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:36:44.35

虎杖と伏黒が潜入する回がHUNTER×HUNTERすぎて笑った記憶あるけどあそこまで再現できるのは漫画力たけーってことなんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:36:45.94

>>536
いや関係大有りやろ
どんな時だってサブスクが普及してたってその時その時の鮮度ってのは大事やん
最近こういうのやってるらしいで、からクチコミって始まるんやから

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:36:50.29

>>558
逆パターンやけど矢吹もバトルの迫力ないわ
黒猫からそうやった

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:36:53.15

ハチワンダイバーの人も絵はめちゃくちゃやけど
漫画のセンスは凄まじい

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:36:57.27

https://i.imgur.com/eqVa7Bg.jpg

画力だけの漫画家で一番に思いつくやつ貼る
異論ある？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:36:58.98

>>500
漫画は記号
情報伝達の手段ってのがよくわかる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:37:00.05

>>535
いうてあれも下手やなあって思いながら読んでたわ
もっと画力があればもっと名作だったろうな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:37:03.37

>>560
エロに関しては
シチュ>>>>>>>>>>>>>>>>絵
やと思うわ
流石に小学生並みの絵は厳しいけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:37:04.69

>>514
少年誌的では無いのもあるが、最初の読み切りってジャンプ基準でもクソ以下の画力やったからしゃーない

別冊マガジンと違って、月間と本誌の編集部間に繋がりないし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:37:07.23

矢吹も正直もう絵が古いわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:37:08.83

>>509
過信とか知らんけど鬼滅はアニメ始まる前と後じゃどう考えても売れ方違うし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:37:17.89

キャラクターに魅力ない作品はどんなに画力高い人が描いててもつまらなく感じる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:37:20.50

>>568
は？マトリックス並みの迫力だが

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:37:23.69

>>557
初期のジョジョとだいたいおなじだよ
似てるからおわらせられた側面もある

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:37:33.71

>>532
画力で一括りにしてるからスレの中でカイジの評価がおかしくなってるやろ
カイジは絵は下手やけど漫画表現としてみたら上手いんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:37:40.37

ワンピースはヘタクソ
奥行き描けないから絵がひらべったくて子供の塗り絵みたいになっとる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:37:43.90

チェンソーマンはバトルとか話とかフワフワしてるけど
キャラの関係性はおもろいからな
まあ1部までしか読んでないけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:37:55.05

>>500
あそこまで一発で分かる特徴ある時点でそれは画力あるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:37:59.01

>>30
漫画が下手なだけやからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:37:59.86

>>523
炎炎ノ消防隊はガチ

OPも作画も完全に鬼滅超えてたのに微塵にも話題にならんくて可哀想やった

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:37:59.90

ブラッククローバーがダサくなかったから看板になれてたかというと微妙やしな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:38:00.39

ワイが漫画家やったらセリフまわしのセンスが1番欲しいセリフがかっこいい漫画ってええやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:38:03.36

>>570
ちょっと趣きが違うが橋爪とかもなかなかやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:38:15.44

>>504
内容がクソ過ぎたのとヒカルの碁→デスノートで　ハイハイもういいです的な感じがあった

連載開始時はめちゃくちゃ期待されて押されまくってたんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:38:25.69

>>567
口コミで広まったんなら実力のうちやないの

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:38:29.12

>>497
んなこと言ったらワンピースだって泣くか戦うかだけやんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:38:29.50

>>585
はえーせやったんやアニメの出来良いことすら全然知らんかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:38:35.05

>>570
大暮は魅力的なキャラ作るのもめちゃくちゃ上手い
ストーリーが破綻してるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:38:35.72

>>502
ジャンプは若手重視やからな
絵は経験が大事やし子供の頃から漫画家になるみたいなんでずっと絵を書いてるようなやつでないと最初から画力上手いってのは少なくなる
NARUTOの作者は双子で両方漫画家やろ
どっちも最初から画力ある

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:38:37.72

>>566
高いんちゃうか
散々ハンターっぽい言われた作品見てきたけど設定やコンセプト的なもんや雰囲気が似てたりはあっても漫画の描き方からあそこまで近いんは芥見ぐらいや思うわ
ほんま冨樫漫画まるまる模写して漫画描く練習してたんちゃうかってレベル

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:38:38.23

>>570
こういう写実風なのを持ってくるやつは
バカにされるで
美大生なら当たり前やろッテイワレル

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:38:39.22

鳥山明は話を作る力がなかったからなぁ
編集なしやと幼稚なもんしか生み出さんし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:38:50.57

デスゲームってやたら絵は上手い漫画が多い気がする
そして9割まともに完結しない

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:38:51.96

>>581
もうここまで来たらこの世で連載しとる漫画家の8割はクソ下手やん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:38:54.27

>>581
漫画だと見づらすぎるけどアニメなら普通に見れるな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:39:00.37

>>576
当たり前やろ
アニメで認知度上がって売れ方変わるのなんてDBも同じやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:39:08.48

尾田はカラーだとめちゃくちゃわかりやすいで
多分本人もカラーにしたイメージで描いてるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:39:09.69

>>573
出会った瞬間の感動は絵の方が断然上なんだけど
実用性に関してはシュチの方が断然上なんだよな
ただ綺麗なだけで特に興奮させるシュチの無い絵はちょっと抜き辛い

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:39:10.96

>>600
なおテンポ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:39:18.02

でもお前らブリーチは絵が下手だったら読まんかったやろ？