鳥山明「漫画家に重要なのは画力よりも内容」←これが結局マジだったという事実

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 00:53:27.84

進撃の巨人も鬼滅の刃もチェンソーマンもガ力だけで見れば一流とは言えないが天下取ったもんな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:42:47.89

荒木飛呂彦と藤田かずひろの台詞回しは好きや

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:42:49.76

超の漫画あるけどやっぱ全盛期鳥山に似せられる奴っておらんのやね

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:43:10.03

>>628
寿命縮めたのは間違いないな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:43:15.40

>>640
森薫はエマもシャーリーも乙嫁も普通におもしろいんだよな
乙嫁の最新刊はあんまりやったけど
馬書きたいだけで

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:43:24.37

>>612
ワイもトライガン見とるで　滅茶苦茶出来良くて毎回感心しとる　もうここまできたら布教もせずに最後まで黙々と見届けるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:43:30.82

そりゃ画力はあった方がいいに決まってるだろ
無くても内容によっては売れることは出来る
終了

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:43:31.11

>>512
読みにくさとかキャラの気に食わなさとかのストレスは大減点やから他で多少加点入っても巻き返せんね

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:43:32.09

>>626
これ普通にキモいわ、矢吹がじゃなくて編集部が

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:43:37.71

鳥山明の売りってドラゴンボールの天下一までは

可愛い
オシャレ
ロリ
エロい

これやろ
売りは「絵」や

ぶっちゃけブルマがいなかったらドラゴンボールは天下一までに打ち切られてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:43:45.01

手塚治虫さん、語られない

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:43:45.13

>>629
TRIGUNあんな贅沢作画なのに未だにCGにブーブー言ってる層いるんだぜ
まー内容が原作とだいぶ違うし端折ってるからその文句もあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:43:45.83

>>616
そんでデザインのダサさもキッチリ冨樫に似てるの悲しい

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:43:51.36

ハンターハンターがあの絵のクオリティでも求められてるしなあ
ちゃんと描けば上手いとはいえ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:43:51.68

ストーリーも画力もバランス良く大事やろ
画力高くてもマニア向けのストーリー作るおっさん漫画家とか大ヒット作は生み出しにくいし
ストーリー面白くても絵がスカスカだったりして微妙だとグッと来ない

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:43:59.01

>>612
あれはキャラ漫画なのにストーリー偏重しすぎやろ
バッシュの因縁なんてキャラが出尽くしてからのおまけでええねん
そんな面白いはなしでもないし
兄弟喧嘩してるだけやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:44:02.13

鳥山の背景手抜きとか言うけどナメック星の岩の書き方とかやべえ
確かに線は単純だけどやっぱめちゃくちゃ上手い人が最低限の線で書いてんなと思う
全部ちゃんと立体に見えるもの
カケラのひとつひとつが

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:44:05.45

やっぱベルセルクって神だわ
https://i.imgur.com/FJTIJ9R.jpg
https://i.imgur.com/O6Qbszc.jpg
https://i.imgur.com/G8e1nF6.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:44:10.85

>>649
他にもおるにはおるけど何故かとよたろうが使われてるんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:44:11.65

>>656
ギャグは？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:44:17.94

冨樫手抜きなだけで絵めちゃくちゃ上手いしな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:44:27.46

ジョジョのセリフが海外の詩集から結構引用してるってここで聞いてショック受けたんやが嘘だよな？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:44:28.29

>>647
ひどいとここどうなってんの？？？？って考えさせられるしな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:44:28.36

こいつって右翼なの？それともリベラルなの？
最近の漫画家は本性がネトウヨだったりして信用できなくて怖い

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:44:43.89

美味しんぼは昔の絵の方が勢いがあって好き

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:44:52.96

鳥山とか尾田とか岸8とかレジェンドクラスの人らって
みんな画力も死ぬほど高いよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:44:54.71

>>640
最近読んでないけど刺繍描き込むことへの情熱がすごいわ
あとがきかなんかでそれ描くための作品みたいなこと描いてたけどそんなモチベもあるんやなって

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:44:55.68

頑張ってCG作ってるとかいう擁護いつ見てもだからなんやねんとしかならん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:45:01.33

>>658
でも全13話なら構成ガッツリ変えんと収まらんしなぁ…

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:45:02.72

>>667
要所要所で少女漫画チックな画になるとこほんますこ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:45:15.64

>>612
CGが悪いんじゃない
セルルックCGが糞なんや
中途半端に作画っぽい感じの癖に
輪郭線が薄くて陰影も無いのが糞
そのせいでなんか薄っぺらに感じるんよな
TRIGUNはめっちゃ良かったけど
ただあのディズニーっぽいモーションはちょっとどうかと思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:45:17.95

福本作品はあの絵のお陰で世界観の割には作品に入りやすい気がするわ
あれで繊細な画風だったら胃もたれしそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:45:20.09

>>649
堀越耕平は鳥山イズムを感じる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:45:24.52

バクマンで言ってたけど下手すぎるとギャグ漫画しか無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:45:31.86

>>664
3枚目のタクシー顔よ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:45:31.77

ドクターストーンに画力がなかったらどうなってたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:45:34.33

呪術の作者はあまりにも富樫が好きすぎるのが漫画読んでて伝わってくる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:45:40.94

>>538
聖闘士星矢とか当時めちゃくちゃ上手い部類なんやけど

腐女子大騒ぎやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:45:42.77

>>669
ワンピースの悪口はやめい

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:45:51.33

>>671
ごく初期は三丁目の夕日の西岸良平っぽいんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:45:53.69

序破はCG凄かったのにQでん？？ってなってシンエヴァでCGうんちになったのほんまどういうことやねん作画劣化しとんのに何年かかってんねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:45:56.22

王様ランキングはちょっと衝撃だった

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:46:05.51

>>671
初期は絵柄が可愛いんよな
だんだん怖くなっていくけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:46:09.00

>>654
読みにくさはホンマに画力と直結するし
それこそ根本的に（絵ヘッタクソやなぁ）て思われたら０話切りされるのもメチャクチャあるわけやろ
ワンパンマンだって結局は村田の力あってこそ世界的人気になったわけやし
そんなんなのに無責任に画力は必要ない！とか言うの絶対おかしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:46:15.94

>>651
あの人定期的に馬描きたい発作起きるからしゃーない
メイド描けないのに馬まで抑えたら多分死ぬからな
ワイは馬好きだから別にええけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:46:16.10

>>656
ブルマって序盤しかでてなかっただろ
ドラゴンボールで吹っ飛んでからほとんど修行編だった

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:46:17.26

>>649
昔の中鶴勝祥

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:46:31.86

ガンマ一号二号すこ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:46:33.92

>>670
今は政府が漫画推してるんやから
サヨクに走る理由ないやろ
そもそも社会にしいたげられてたから
ロックも漫画もサヨクに走りがちやったんやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:46:35.70

キャラデザすごいのにあんまり語られないのテニプリ作者だと思うんやが

あんだけキャラいてほとんどジャージなのに名台詞量産してるのすごいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:46:45.73

>>626
これ膝裏か
一瞬巨人がふんどし締めるみたいにパンツはいてるように見えたわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:46:50.51

>>676
デビューが少女漫画みたいなもんだから本来の絵にもどってるだけだぞ！

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:47:02.31

>>683
それなのに本人はあんまり冨樫好き好きって言わんよな
言わないところが逆にガチ感あるんやが
師匠にも突っ込まれてたし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:47:12.96

>>640
同人で東方全盛期とかはフリル描き込む人いっぱい居たなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:47:13.38

ワンピのワノクニは単行本では読み直そうと思わんがアニメなら見返すかも今は引き延ばし酷いけど決めシーンの作画めちゃくちゃガチってるから最近

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:47:20.72

てかTRIGUNのCGは今の日本のセルルックやと普通にナンバーワンやと思うで　今の日本の3Dアニメだとアレより上は無い

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:47:25.62

まぁでもあと読みにくいのとかも慣れるしな
なんG民大好きな宝石の国とかトップクラスに読みにくいぞ
画力も描き方もキャラの顔もころころ変わるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:47:34.46

>>696
おっさんばかりの蒼天航路もすごいぞ！

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:47:34.91

ドラゴボの絵は動いて見えるってよく言う奴おるけどそれアニメが脳に刷り込まれてるからちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:47:41.08

今の漫画家って
映画とかから描写をヒント貰ってるんかな
タツキとかは映画好きらしいけど、

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:47:47.01

トライガンは最初ぶら下げられてたバッシュがなんの伏線にもならなかった時点でその程度の出来

これ以上言いようがない

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:47:47.41

>>698
お色気枠だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:48:08.70

>>666
まぁギャグも
けどアレが古臭い小林よしのりみたいな絵だったら売れなかった

あの可愛くてオシャレで綺麗な女の子がエロい絵でギャグをやったからウケたんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:48:29.23

>>679
堀越は漫画としては読み辛い部類やからな
単に海外の絵柄からの影響部分が似てるってだけちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:48:37.05

>>701
アニメなら見やすく整理してくれるしな
同コマで同時に別のことさせないやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:48:42.86

>>699
タツキが沙村好き好き言わんのと同じやな
本当にパクってるものはそこまで明言しないで隠れ蓑でカモフラージュする

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:48:43.30

バトル漫画でも絵が見やすいことと描写が上手いことはまた別だからな
絵が綺麗でキャラのアクションが分かりやすかったとしても
戦闘力や技のダメージの説得力をしっかり描写できてないと意味ない
進撃は絵は下手だけどわかりやすさと説得力があるから引き込まれるんだろ
ドラゴンボールは全部兼ね備えてるが
アクションとかバトルのない漫画には画力なんて不要
大事なのはキャラデザだけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:48:45.14

>>706
手塚治虫の時代からそうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:48:45.56

鳥山明も評価されてるの昔の方だよな
最近のはもうきついやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:48:52.52

>>684
流石に嘘やろ？
あと腐女子は何にでも興奮するから基準にならんやろ
努力マンと勝利マンの絡みで抜ける連中やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:48:57.28

>>649
絵を書いてるやつほど鳥山のヤバさがわかるよ
あれ真似て書こうと思ってもかけないよ
俯瞰煽り上からのボーズ下からのボーズしかも絵が想像上の生物みたいなのが多いにあれをかけるやつは脳みそのIQ２５０くらいないと無理だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:49:00.52

>>706
冨樫もそうだったらしいな漫画の中にうまいこと落とし込んでてその映画知ってる奴はニヤッとできる演出だとか

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:49:01.77

>>703
宝石の国は月人なってから本当に誰が誰だかわからんわ🥲
まあおもろいんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:49:02.13

>>656
天下一まではアラレちゃん的な感じでいけるやろ
せやからクリリン死ぬのがショッキングやったが

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:49:03.54

>>706
手塚治虫のころから
映画にヒントもらってるで

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:49:11.39

>>703
読んだけどほんまわかりにくくてリタイアしたわ
そもそもキャラの見分けがつかん
あれはアニメなら色分けされてて見分けやすいんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:49:23.86

>>706
ファイパンの時はサウスパーク好きなんだろうなって感じだったからアメリカが好きなんだと思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:49:30.01

>>670
政治豚はこうやって一切関係無くスレに隙がなくとも湧くから嫌われるってわからんの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:49:46.93

>>716
いや聖闘士星矢下手とか言ってるやつお前以外に見たことないが

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:49:51.73

>>706
映画からパクるのが今も昔も一番ええな、漫画と違ってバレにくい
チェンソーマンもゴールデンカムイもかなりパクってるけどほとんど話題にならんし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:49:55.06

進撃は格闘技好きって言うだけあって女型対エレンとか描いてる頃にはもう上手かった

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:49:57.89

>>662,675
話が別物なのは原作者の方針なのに😢

>>677
この手の話で思い出したけど
最近のドリームワークスがCGと2Dを組み合わせてるような撮り方がクソ上手いわ
バッドガイズと長靴を履いた猫の映画で2Dアートっぽく見えるの凄くて
CGアニメ制作会社の中では頭一つ抜けたなって感じた

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:50:02.06

そもそも今漫画描いてないんだから評価もくそもないだろ
イラストと実際の漫画は違う

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:50:08.19

宝石はフォスとハゲとエマとその他って認識でええよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:50:15.11

少年ジャンプならエッチな女の子を書けるくらいの画力は必要やろ
ワイが編集ならとにかく女キャラ練習しまくって持って来いって言うわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:50:15.69

>>714
今の漫画家って
VTuberとか配信者とか見ながら描いてるって聞いてな
映画からヒント貰うとかそういうことしてないんじゃないかって

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:50:19.40

ジョジョとか読みにくい読みにくい言われててもトップクラスに人気作やし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:50:20.24

>>573
シチュと画力さえあれば絵とキャラと話がゴミでも抜ける

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:50:25.99

>>706
そもそも漫画の原点が映画の絵コンテやって知らないのが多いやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:50:27.99

韓国漫画とかのデッサンは正しいんだけどなんか漫画としての魅力ない感じな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:50:30.64

宝石の国はアニメのCGがハマってた
漫画は白黒で読みにくい
あれを個性的で綺麗だと感じる人もいるんだろうが

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:50:35.23

>>690
読みやすいかどうかって画力とあんま関係ないやろ

クソ上手いイラストレーターやアニメーターが描く漫画は基本漫画としての水準満たしてないし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:50:53.68

AIに乗っ取られるのいつになるんかな
上手い絵は大体トレースでストーリーも映画や他の漫画を合体してるだけやが

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:51:01.61

>>706
それは手塚からそうやけど普通に今の漫画家は既存の漫画アニメお手本にして描いとるのが大半やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:51:09.86

>>706
映画って大体2時間で完結するからストーリーテリングの勉強にはうってつけなんよね
冨樫も言ってたけど時間で割って構成が見えてくるのよ
冨樫は天才って言われるけどガチガチの秀才の勉強家や
サボるだけで

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:51:13.94

韓国の縦読み漫画結局1ミリも流行らねえな
一時期漫画はこれから縦読みの時代になるとか喚き立ててる奴いたけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:51:14.91

トライガンは原作そのまま作っても話題性は今と変わらなかったと思うわ
いっそ新しく改変したのはええんやないの

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:51:16.58

鬼滅は叩かれる理由もわかる
刀鍛冶の里のとこ読んだ時しょぼすぎて流石に落胆したしな
でも後半泣けたし荒れる理由もわかる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:51:19.34

>>723
実際パワーのキャラの着想の一部はカートマンから得たらしい

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:51:24.65

ドラゴボや当時の黄金期がバブルとバブル崩壊のおかげとは言われないし
ワンピースが右肩したのはリーマンショック後なことも3700万部売れた年は震災の年なことも言われない謎を解き明かすべきちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:51:29.06

宝石の国は髪型で判別するしかないよ
覚えるまでかなりかかってしまった