鳥山明「漫画家に重要なのは画力よりも内容」←これが結局マジだったという事実

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 00:53:27.84

進撃の巨人も鬼滅の刃もチェンソーマンもガ力だけで見れば一流とは言えないが天下取ったもんな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:48:43.30

バトル漫画でも絵が見やすいことと描写が上手いことはまた別だからな
絵が綺麗でキャラのアクションが分かりやすかったとしても
戦闘力や技のダメージの説得力をしっかり描写できてないと意味ない
進撃は絵は下手だけどわかりやすさと説得力があるから引き込まれるんだろ
ドラゴンボールは全部兼ね備えてるが
アクションとかバトルのない漫画には画力なんて不要
大事なのはキャラデザだけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:48:45.14

>>706
手塚治虫の時代からそうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:48:45.56

鳥山明も評価されてるの昔の方だよな
最近のはもうきついやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:48:52.52

>>684
流石に嘘やろ？
あと腐女子は何にでも興奮するから基準にならんやろ
努力マンと勝利マンの絡みで抜ける連中やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:48:57.28

>>649
絵を書いてるやつほど鳥山のヤバさがわかるよ
あれ真似て書こうと思ってもかけないよ
俯瞰煽り上からのボーズ下からのボーズしかも絵が想像上の生物みたいなのが多いにあれをかけるやつは脳みそのIQ２５０くらいないと無理だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:49:00.52

>>706
冨樫もそうだったらしいな漫画の中にうまいこと落とし込んでてその映画知ってる奴はニヤッとできる演出だとか

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:49:01.77

>>703
宝石の国は月人なってから本当に誰が誰だかわからんわ🥲
まあおもろいんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:49:02.13

>>656
天下一まではアラレちゃん的な感じでいけるやろ
せやからクリリン死ぬのがショッキングやったが

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:49:03.54

>>706
手塚治虫のころから
映画にヒントもらってるで

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:49:11.39

>>703
読んだけどほんまわかりにくくてリタイアしたわ
そもそもキャラの見分けがつかん
あれはアニメなら色分けされてて見分けやすいんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:49:23.86

>>706
ファイパンの時はサウスパーク好きなんだろうなって感じだったからアメリカが好きなんだと思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:49:30.01

>>670
政治豚はこうやって一切関係無くスレに隙がなくとも湧くから嫌われるってわからんの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:49:46.93

>>716
いや聖闘士星矢下手とか言ってるやつお前以外に見たことないが

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:49:51.73

>>706
映画からパクるのが今も昔も一番ええな、漫画と違ってバレにくい
チェンソーマンもゴールデンカムイもかなりパクってるけどほとんど話題にならんし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:49:55.06

進撃は格闘技好きって言うだけあって女型対エレンとか描いてる頃にはもう上手かった

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:49:57.89

>>662,675
話が別物なのは原作者の方針なのに😢

>>677
この手の話で思い出したけど
最近のドリームワークスがCGと2Dを組み合わせてるような撮り方がクソ上手いわ
バッドガイズと長靴を履いた猫の映画で2Dアートっぽく見えるの凄くて
CGアニメ制作会社の中では頭一つ抜けたなって感じた

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:50:02.06

そもそも今漫画描いてないんだから評価もくそもないだろ
イラストと実際の漫画は違う

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:50:08.19

宝石はフォスとハゲとエマとその他って認識でええよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:50:15.11

少年ジャンプならエッチな女の子を書けるくらいの画力は必要やろ
ワイが編集ならとにかく女キャラ練習しまくって持って来いって言うわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:50:15.69

>>714
今の漫画家って
VTuberとか配信者とか見ながら描いてるって聞いてな
映画からヒント貰うとかそういうことしてないんじゃないかって

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:50:19.40

ジョジョとか読みにくい読みにくい言われててもトップクラスに人気作やし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:50:20.24

>>573
シチュと画力さえあれば絵とキャラと話がゴミでも抜ける

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:50:25.99

>>706
そもそも漫画の原点が映画の絵コンテやって知らないのが多いやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:50:27.99

韓国漫画とかのデッサンは正しいんだけどなんか漫画としての魅力ない感じな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:50:30.64

宝石の国はアニメのCGがハマってた
漫画は白黒で読みにくい
あれを個性的で綺麗だと感じる人もいるんだろうが

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:50:35.23

>>690
読みやすいかどうかって画力とあんま関係ないやろ

クソ上手いイラストレーターやアニメーターが描く漫画は基本漫画としての水準満たしてないし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:50:53.68

AIに乗っ取られるのいつになるんかな
上手い絵は大体トレースでストーリーも映画や他の漫画を合体してるだけやが

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:51:01.61

>>706
それは手塚からそうやけど普通に今の漫画家は既存の漫画アニメお手本にして描いとるのが大半やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:51:09.86

>>706
映画って大体2時間で完結するからストーリーテリングの勉強にはうってつけなんよね
冨樫も言ってたけど時間で割って構成が見えてくるのよ
冨樫は天才って言われるけどガチガチの秀才の勉強家や
サボるだけで

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:51:13.94

韓国の縦読み漫画結局1ミリも流行らねえな
一時期漫画はこれから縦読みの時代になるとか喚き立ててる奴いたけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:51:14.91

トライガンは原作そのまま作っても話題性は今と変わらなかったと思うわ
いっそ新しく改変したのはええんやないの

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:51:16.58

鬼滅は叩かれる理由もわかる
刀鍛冶の里のとこ読んだ時しょぼすぎて流石に落胆したしな
でも後半泣けたし荒れる理由もわかる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:51:19.34

>>723
実際パワーのキャラの着想の一部はカートマンから得たらしい

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:51:24.65

ドラゴボや当時の黄金期がバブルとバブル崩壊のおかげとは言われないし
ワンピースが右肩したのはリーマンショック後なことも3700万部売れた年は震災の年なことも言われない謎を解き明かすべきちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:51:29.06

宝石の国は髪型で判別するしかないよ
覚えるまでかなりかかってしまった

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:51:29.33

>>732
チェンソーは加藤純一の視聴者ちゃうか？みたいなのあるで
まあ多少はあるかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:51:38.36

>>728
結局おもしろいのは
殺さずの誓のガンマンが無茶苦茶な武装をした敵から逃げ回りつつ倒す
アクションなのよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:51:44.91

フリーザーとか完全に化け物みたいな姿なのに真上からのボーズやましたからのボーズやどの角度からでもかいてるあのヤバさは半端ないって
絵を書いてるやつほどあのヤバさがわかる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:51:47.11

>>732
草
君が思ってることなんて何万回と言われてきたことやし漫画家も編集者も当然に知ってることなんやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:51:50.67

>>706
別に映画に限らずあらゆるものから学んどるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:52:02.89

てかなんGってまえのjよりアフィ露骨になってるよな
お前らももうアフィアフィ言わなくなったからかもしれんけど
このスレ含め立ってるスレほとんどアフィスレだわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:52:05.60

>>695
クールジャパンとかもそうやけど、政府側が主導で推しても畑に塩を撒く結果にしかならんと思うわ
東京五輪みたいになりそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:52:19.76

聖闘士星矢って連載中全体的に黒かったよな
あれも線書きすぎだったやろ
リンかけの頃は知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:52:23.03

>>726
日本のアニメはすごい！って持ち上げはするけどレジェンド漫画家たちが参考にしてる海外の映画に関しては読者も一切興味を持たないからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:52:25.30

>>716
ろくでなしブルースジョジョ北斗の拳も？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:52:30.35

>>732
それってもう清書の段階とか作業としてやれることの話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:52:31.14

>>732
イラストレーターとかは多いけど漫画家やとあんま聞いたことないけど有名どころでおるか？
てかタツキこそ元ニコ厨やし配信見てそうやが

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:52:31.42

絵を描く息抜きに絵を描くタイプの異常者なら絵>内容で勝負できるんだろうけど内容で勝負するよりキツそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:52:32.93

>>745
言われてみればあいつカートマンっぽいな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:53:07.98

>>736
アレは大半がテンプレ3Dモデルなぞってるからやで似たような絵柄異様に多いやろ？
んで面白い作品はたいていそうじゃない作家やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:53:13.90

>>742
韓国って通販サイトにある商品紹介の所が縦長の画像だったりするけどなんか縦長画像分化とかあんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:53:18.85

>>612
シドニアも宝石の国もスパイダーバースウケたやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:53:27.86

>>754
政府が関わってから漫画もアニメも質が落ちたよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:53:28.55

【鬼滅の刃】
1～*6巻　累計150万部
1～*9巻　累計200万部
1～13巻　累計300万部
1～14巻　累計450万部

アニメ化

1～15巻　累計700万部
1～17巻　累計2000万部
1～19巻　累計4000万部
1～21巻　累計8000万部
1～23巻　累計1億5000万部

どう考えてもアニメの力すぎるやろ
鬼滅に関しては、誰がどう考えても原作の画力は足を引っ張りまくってる
絵ヘタクソやしつまんなそうって多くのやつに思われてたってことやでこれ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:53:30.65

あと鳥山のやばいとこは週刊連載なのにあれをほぼ一人で書いてるとこだよ
昔の漫画家ならやってる人いそうだが今の奴らじゃ無理だろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:53:41.31

ジョジョ違う意味で上手いと思うけどな
スタンドの表現とかよくこんなの絵にするよなと
キングクリムゾンの時を飛ばす描写とかすごいやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:53:41.85

>>753
当たり前だろ
スクリプト騒動で健常者は消えてアフィカスとそれにマジレスする異常者しか残ってない

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:53:41.96

>>716
車田正美は腐女子人気漫画家やぞ

風魔の小次郎で腐女子人気が出て、けど車田正美自体はもっと男ウケのやりたくて男坂とかやるんやけど打ち切りになって、風魔の小次郎の女ウケを強めたのが聖闘士星矢や

項羽がいなければ車田正美はリンかけで終わってた可能性がある

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:53:42.09

最近の映画に学べみたいな風潮嫌いや創作物は別に映画だけやないのに映像手法ばかり神格化されとる
そら2時間ぐらいでコンパクトにまとまったエンタメ芸術やからタイパはええんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:53:48.21

>>745
やっぱそうだよな
ファイパンでキックザベイビーとかもろサウスパークネタ使ってたから相当好きなんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:54:02.47

映画が一次情報でアニメ漫画ゲームは二次情報みたいな風潮あるよな
映画コンプ強いの多いわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:54:10.02

新作のニンジャタートルズもスパイダーバース風になってたな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:54:13.40

いうて今のハリウッド映画も漫画やアニメからパクってるって話題になってるやつもあるしな
結局アイデアなんて全く無の状態から産み出すのは難しい

良いものをパクったり自分流にアレンジしていくんや。上手いやつはパクリだと感じさせない

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:54:16.28

岸本レベルで綺麗な絵描けるやつはもう出てこんのやろか？
線が少ないからみやすくてそれでいてめっちゃ上手いのほんますごかったと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:54:17.31

>>742
ピッコマとライン漫画の売上知らんの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:54:18.70

ドラゴンボール読む前は悟空ってお馬鹿キャラと思ってたけどこいつ作中で一番賢くね

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:54:31.14

>>7
お前へたそう
あれがどれだけうまいかもわからんとは

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:54:33.48

>>764
合うかどうかもあるんちゃうの
あとスパイダーバースは単に出来が良すぎる　これに尽きるわ　あそこまで行くと芸術品の域よ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:54:36.20

>>626
これは炎上してもしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:54:42.64

>>770
https://i.imgur.com/zw0erGF.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:54:45.38

昔だったらニコ生主で今ならライバー系の漫画ってちゃっｂと描ききって完結した作品あるんか？
この生主やライバーは凄い言われてもその凄さを漫画的に表現するって滅茶苦茶難しいから大抵リアル間一切ない作品になる飢餓するけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:54:48.04

>>724
漫画家のツイッターがひどいの多すぎるしそらああいうのも生むわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:54:58.69

>>760
どっちにせよキツイやろ
絵だけでも話だけでもお互い無い物ねだりやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:55:02.91

今思えばgantzの作画は異質だったな
あれ俺あんまり漫画っぽくなくて好きじゃないけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:55:08.08

>>766
内容も散々言われとるようにベタでありがちなもんやしな
進撃やデスノみたいな設定からおもろそうって目引くもんもないしそりゃ埋もれるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:55:10.68

悟空は賢いというか悟ってる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:55:10.99

>>771
いうて漫画の神様がディズニーの白雪姫を見たことから全てが始まっとるからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:55:12.85

>>777
出てくる指標がピッコマとライン漫画って時点でお察しやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:55:14.40

今の漫画家は映画見ずに漫画読んで描いてるみたいなのよく見るけど藤子Fは漫画に全て描いてあるから漫画見て勉強しろと言ったりしてるし
まあ本人は違うと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:55:26.53

ヒロアカとか絵自体は綺麗で分かりやすいけど
強さの描写が大袈裟なオーラとかエフェクトばっかりだから生々しさがないのよな
絵は綺麗だし構図も凝ってるけど今ひとつ迫力がない

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:55:43.98

>>746
結局当時の情勢のおかげで売れたとか言うのは気に入らない漫画を認めたくないだけやから
好きな漫画には当然そんなこと言わんよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:55:48.96

浅野いにおの背景自分で撮ってきた写真Photoshopで編集しとるみたいやけど結構あれ凄いと思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:55:50.33

>>776
岸本うまいけど背景との見分けがつきにくいときないか
線が単調すぎというか色分けが少なすぎるというか

白黒の使い分け構図は何やかんや久保帯人と宝石の国の人が上手いわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:55:50.67

>>712
タツキはモロに作品に出るから下手に隠さず明言する方やろ
対談の時はしゃぎまくっとるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:55:59.02

腐女子なんていうたらそれこそなんGの青春ぽい幽白だってスラダンだって大勢力だったんやろ
なんならスラダン腐女子から大成した漫画家もそれなりにおるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:56:06.80

>>788
ジャンプ漫画はサイコとガイジの中間ぐらいが多いよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:56:09.02

>>664
トーンだけで終わらせないの変態的すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:56:14.24

>>748
これに関しては作者も誰も言及してないのにあちこちでこうやって言いふらしてる信者きしょいな
だから痴漢界隈とか言われてんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:56:20.96

>>786
CG作ってから作画に落としてるとか変なことしてたんやなかったか
喧嘩商売とかも同じやり方の筈

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:56:36.38

漫画家は自分よりも頭のいいキャラは描けないからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:56:55.65

>>767
ドラゴンボールって他よりページ数2割くらい少ないやろ
あと今でも鈴木央とかおるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:56:57.35

>>790
ピッコマとライン漫画ってワイらが思ってる以上にビジネス的には成功しとるやろあれ
いやワイも中身知らんから多分やけど、着々と勢力伸ばしてきてるのは間違いないんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:56:57.56

>>753
アフィスレ見つけたらすぐ安倍晋三と書くのが効果的やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:56:58.72

チェンソーマン初見の時はキャラのノリとかがドロヘドロっぽいなあって思ったけど他にも結構影響受けてる漫画あったのね

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:56:58.99

>>797
スラダン腐女子は羽海野チカとよしながふみが有名か？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:57:02.89

>>778
よくドラゴンボールで生き返れるから大丈夫って言ってるのにネタにされとるけど合理的だよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:57:11.10

バブル時代は会社で冴えなかったり無能扱いされてる社員が実はみたいな作品多い気がする
美味しんぼだってそうやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:57:14.68

GANTZも3DCGじゃなかったか

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:57:18.40

>>766
だからそのアニメを引き当てたのは原作の力だろうが　アニメ化すれば人気爆発する原作だったんだよ
原作がショボけりゃufoでアニメ化した所でここまで流行らんよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:57:25.66

>>789
手塚治虫は偉大な漫画家だけど手塚治虫前にも漫画はあったし同時代にも結構な面子おるわけで
手塚が漫画の始祖みたいな扱いはワイは間違ってるから好きやない
偉大な漫画家なのは間違いないし影響力もあるけども