時間長すぎダラダラしすぎ
娯楽が飽和してるこの時間にタイパが悪いスポーツなんて流行らない
【緊急】野球が世界中に浸透しない理由が分かった
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1それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:08:52.77ID:KdvUHDvd0256それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:40:29.98ID:/wI0FO65M クリケットのルールも何も知らんけど
野球の下位打線というのがいらんわ
投手が打席に立たないことが許されるなら別に野手全員が打席に立つ必要もない
理論上は本塁に加え一二三塁の4人打者がいれば打線は成り立つ
指名打者を残すかどうかはおいといて投手と野手の9人のうち5人は打席に立つ必要ないわ、4人だけなら強打者だけになることが期待できてそうなれば退屈はなくなるで
それと同時に試合展開も早くなるんだから9回制ではなく7回、もしかしたら5回でも十分見応えのあるゲームになるかもしれん
野球の下位打線というのがいらんわ
投手が打席に立たないことが許されるなら別に野手全員が打席に立つ必要もない
理論上は本塁に加え一二三塁の4人打者がいれば打線は成り立つ
指名打者を残すかどうかはおいといて投手と野手の9人のうち5人は打席に立つ必要ないわ、4人だけなら強打者だけになることが期待できてそうなれば退屈はなくなるで
それと同時に試合展開も早くなるんだから9回制ではなく7回、もしかしたら5回でも十分見応えのあるゲームになるかもしれん
257それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:40:36.22ID:nWmnRRByd >>250
鳴門チアがない出直してこい
鳴門チアがない出直してこい
258それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:40:47.51ID:e6vwJSedd 世界一を奪還するんだ!って言われても初戦中国じゃなあ
259それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:40:56.52ID:KfQFVMs40 今の子供は賢い部分あるから、4時間他人の運動を観ても、意味が無い事がわかってそう
スマホゲームの方が楽しめる
スマホゲームの方が楽しめる
260それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:40:56.69ID:PqNdKzVL0 アメリカでサッカーが人気出ない理由は?
261それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:41:00.13ID:FMC7SU56p262それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:41:09.18ID:rM5mEZyP0 イニング交換に3分以上かかるとかCM入れる側しかメリット無いやろ
ダラダラし過ぎや
ダラダラし過ぎや
263それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:41:10.91ID:e6yjFL+N0 他競技の選手の話してると〇〇すごい!俺すごい!とかいう嫌味言いに来る奴が湧くのに
大谷でシコってる時はあんまり湧かないの不思議やなぁw
大谷でシコってる時はあんまり湧かないの不思議やなぁw
264それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:41:18.98ID:/MCnKeRN0 >>243
流行りに追い付くていうのには必死に集中しとる
流行りに追い付くていうのには必死に集中しとる
266それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:41:40.07ID:L/THjGVp0 >>238
これ。単純に長過ぎてダレてくる。あとサッカーみたいにルールが単純明快やないのがいけない
これ。単純に長過ぎてダレてくる。あとサッカーみたいにルールが単純明快やないのがいけない
267それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:41:42.05ID:q/5HVS9C0268それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:41:45.05ID:suxpVA320269それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:41:47.12ID:4+VjBgGX0 直径7cm超の石ころを150km以上の速度で人間の数十センチ横に投げつけます
防具はヘルメットのみです
それをフルパワーで人間がいる方向に打ち返します
異常者の競技かな?
防具はヘルメットのみです
それをフルパワーで人間がいる方向に打ち返します
異常者の競技かな?
270それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:41:49.41ID:u+HhDYDEa 短くしても面白さは繋がらない定期
野球をつまらなくしたのは色んな物を無駄と決めつけたセイバーだよ
野球をつまらなくしたのは色んな物を無駄と決めつけたセイバーだよ
271それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:41:56.91ID:nWmnRRByd272それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:42:07.35ID:9y75aeOi0273それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:42:08.41ID:CBofrXv10 3イニングで攻守交代しよう
274それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:42:28.60ID:o0tPlq410 >>256
見る分にはそれでええけどやる側は暇すぎてつまらんだろうな
見る分にはそれでええけどやる側は暇すぎてつまらんだろうな
276それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:42:51.51ID:/MCnKeRN0277それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:42:56.08ID:YzQ9lyiCa 一球一球勝負で緊張と緩和繰り返す感じは日本人気質にあってるやろ
279それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:43:01.44ID:5sMvkOxK0 確かに試合時間長すぎだわ
1.5時間、2時間にまとめたほうがいいね。
1.5時間、2時間にまとめたほうがいいね。
280それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:43:07.66ID:/wI0FO65M >>262
昨晩は何度カーネクストの名前聞いたか分からんわ
昨晩は何度カーネクストの名前聞いたか分からんわ
281それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:43:22.96ID:CXmWogQXd282それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:43:23.24ID:Lg1GVKsVa 発祥国のアメリカですらアメフト大人気で野球人気下がってるのに世界に広まるわけなくない?
283それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:43:47.61ID:gDukTRbW0 アメフト→マイナースポーツ
野球→マイナースポーツ
バスケ→メジャースポーツ
同じアメスポなのに何が違うんだろうか
野球→マイナースポーツ
バスケ→メジャースポーツ
同じアメスポなのに何が違うんだろうか
284それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:43:51.03ID:nWmnRRByd >>276
元々女子フィギュアも人気高いってのはあるけど羽生結弦効果もあるやろな・・・
元々女子フィギュアも人気高いってのはあるけど羽生結弦効果もあるやろな・・・
285それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:43:56.05ID:o0tPlq410 >>278
卓球は日本でいう柔道的なポジションなんちゃうかな知らんけど
卓球は日本でいう柔道的なポジションなんちゃうかな知らんけど
286それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:44:00.43ID:jly74wvM0287それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:44:02.05ID:L/THjGVp0 >>280
わい仕事中ラジオ普段聴くんやがフリーザ様の声がなんかしつこく感じる
わい仕事中ラジオ普段聴くんやがフリーザ様の声がなんかしつこく感じる
288飲むシリカ ◆SkKPw48Mbtjh
2023/03/10(金) 07:44:03.59ID:17CGQ4HX0 >>256
それで打者4守備8投手複数みたいなスタメンなら良いのかも
それで打者4守備8投手複数みたいなスタメンなら良いのかも
289それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:44:04.15ID:CawyhnZV0 アンチ乙中日戦は2時間で終わるから
290それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:44:13.09ID:5sMvkOxK0 試合開始19時で試合終了23時とか長すぎ
茨城の人帰れないやん
茨城の人帰れないやん
292それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:44:17.76ID:PsY6Qbi20 全然って言ったのは過去の自分と比較してであってお前ら一般人と比べたら遥かに強いよ
293それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:44:35.94ID:/MCnKeRN0 >>284
羽生おらん今はめちゃ落ちそう
羽生おらん今はめちゃ落ちそう
294それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:44:38.93ID:QkVrb3GF0 昨日に関しては特殊やろ
中国が四球出しすぎて異常にテンポ悪かった
中国が四球出しすぎて異常にテンポ悪かった
295それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:44:41.50ID:9y75aeOi0 >>270
これはワイも常々思うわ
よく言うのがコスパなんてものを口に出すやつな
こいつらはそもそも見る気一切無いから時短なんかしたところで無駄
好きなら全部見るのは嫌でも最初からハイライトくらい見るからな
コスパコスパ言うやつはハイライトすらも見んのやからそもそもが興味無いねん
これはワイも常々思うわ
よく言うのがコスパなんてものを口に出すやつな
こいつらはそもそも見る気一切無いから時短なんかしたところで無駄
好きなら全部見るのは嫌でも最初からハイライトくらい見るからな
コスパコスパ言うやつはハイライトすらも見んのやからそもそもが興味無いねん
296それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:44:47.99ID:SomiekLM0297それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:45:06.14ID:YzQ9lyiCa サッカーはダラダラ酒飲みながらダベってゴール前に迫ったら盛り上がって得点したら騒げるのがビール文化に合ってるんやろうな
298それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:45:06.94ID:HpgBGHwsH ピッチクロックより先に攻守交替の移動でダラダラしてるやつをどうにかせいと思う
299それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:45:18.23ID:m95BvBI0d ダラダラ長過ぎるのが時代に合ってないんよな
300それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:45:20.59ID:YmCTnZEGa >>283
子供の遊びで楽しめるかじゃね
子供の遊びで楽しめるかじゃね
301それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:45:21.03ID:e6yjFL+N0 >>268
これほぼほぼ地上波でやってるかどうかじゃね
これほぼほぼ地上波でやってるかどうかじゃね
303それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:45:40.27ID:DQM6/0mp0 同じ相手と3連戦とか何が面白いんだ??
304それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:45:47.28ID:nWmnRRByd305それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:46:09.96ID:rM5mEZyP0 プロ野球中継って絶対もう地上波戻って来ないやろうな
いつ終わるか読めないもんに枠与えられるかよ
2時間経った時点で勝ってる方が勝ちくらいせんと
いつ終わるか読めないもんに枠与えられるかよ
2時間経った時点で勝ってる方が勝ちくらいせんと
306それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:46:20.57ID:DIVJOuZZa とりあえず弱小国と日本を同じ組にする配慮やめろよ
僅差の試合こそ名場面生まれるんだし最初から白けさせるなよ
僅差の試合こそ名場面生まれるんだし最初から白けさせるなよ
307それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:46:35.35ID:SomiekLM0308飲むシリカ ◆SkKPw48Mbtjh
2023/03/10(金) 07:46:41.68ID:17CGQ4HX0 >>270
データで楽しむのも一つやと思うけど今はそいつらとネットで簡単に意見交換できてなんか嫌になるのはあるな
データで楽しむのも一つやと思うけど今はそいつらとネットで簡単に意見交換できてなんか嫌になるのはあるな
309それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:46:42.88ID:CajLnryDd 緊張感が全然無いしなんかダラダラしとるし3回くらいで終わりでええと思うわ
310それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:46:51.96ID:YzQ9lyiCa >>306
そしたら決勝盛り上がらんやろ
そしたら決勝盛り上がらんやろ
311それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:46:54.31ID:emshsALoa というかなんG民には多いやろけど、やったことないスポーツをそこまで熱入れて観れるのってなんでなんや?
ルール覚えるのも大変やし試合の流れとか理解できんやろ
ワイは野球はやってたから見るのは力入れなくても楽しいけど、
やったことないサッカーとかラグビーとかどうやっても楽しめる気がせんわ
ルール覚えるのも大変やし試合の流れとか理解できんやろ
ワイは野球はやってたから見るのは力入れなくても楽しいけど、
やったことないサッカーとかラグビーとかどうやっても楽しめる気がせんわ
312それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:47:00.07ID:e6vwJSedd 8回がほんまだるかった
中国側が全然ストライクゾーン入れへんし
中国側が全然ストライクゾーン入れへんし
313それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:47:09.33ID:YmCTnZEGa ワイ代表戦好きだから
代表戦やりにくいNBAとかMLB大嫌いやねん
バスケの欧州台頭とかクソ嬉しい
早くアメリカバスケ没落してくれ
代表戦やりにくいNBAとかMLB大嫌いやねん
バスケの欧州台頭とかクソ嬉しい
早くアメリカバスケ没落してくれ
314それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:47:18.35ID:/MCnKeRN0 中国はサッカー好きやけど
中国代表選手は賄賂が横行してて我が強い奴らばかりやからチームワークもなくて育たんて聞いた
野球代表もそんな感じなん?
中国代表選手は賄賂が横行してて我が強い奴らばかりやからチームワークもなくて育たんて聞いた
野球代表もそんな感じなん?
315それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:47:25.67ID:t37VCyW40 「NBA」では平均試合時間が2時間半~3時間
316それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:47:33.31ID:Uy7JbWNha ほならね
昨日の戸郷みたいなテンポばかりでいいのかって話よ
昨日の戸郷みたいなテンポばかりでいいのかって話よ
317それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:47:35.08ID:rbbj0oev0318それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:47:45.75ID:e6yjFL+N0 >>306
そもそも組み分けで日本とアメリカがやりたい放題みたいな時点で競技として終わってるわ
そもそも組み分けで日本とアメリカがやりたい放題みたいな時点で競技として終わってるわ
319それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:47:46.45ID:YPA0Hn4Xd >>74
プライドの塊でしかない政治豚すらも敗北を認めるスーパースターやな
プライドの塊でしかない政治豚すらも敗北を認めるスーパースターやな
320それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:47:58.55ID:L1dB4BdJ0321それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:48:04.83ID:BtkMoOof0 野球って3S政策にドンピシャだよな
なんGとか見てると愚民いっぱいいるし
なんGとか見てると愚民いっぱいいるし
322それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:48:14.77ID:Sg5fDJrC0323それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:48:23.28ID:XaKEpCnH0 割と日本ではこれが原因やろ
サッカー=上手い人が続けるものみたいになってるから浸透しない
日本に足りないのは「めっちゃ楽しそうにサッカーをする下手なおっさん」 欧州で目撃した、勝利(とビール)を真剣に目指す大人たち
https://number.bunshun.jp/articles/-/851448?page=1
サッカー=上手い人が続けるものみたいになってるから浸透しない
日本に足りないのは「めっちゃ楽しそうにサッカーをする下手なおっさん」 欧州で目撃した、勝利(とビール)を真剣に目指す大人たち
https://number.bunshun.jp/articles/-/851448?page=1
324それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:48:44.79ID:5sMvkOxK0 >>321
やぁ!Mr.関!
やぁ!Mr.関!
325それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:48:47.77ID:/MCnKeRN0326それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:48:55.72ID:7El0+3yna328それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:48:59.98ID:Lg1GVKsVa 大谷ですらアメリカで知名度ないってやばいやろ
世界に広めるとかどうでもええわ
まずアメリカ国内どうにかしろや
世界に広めるとかどうでもええわ
まずアメリカ国内どうにかしろや
329それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:49:09.74ID:HYIJTq5j0330飲むシリカ ◆SkKPw48Mbtjh
2023/03/10(金) 07:49:12.19ID:17CGQ4HX0 >>311
やってた競技が人気あるからそう感じるだけちゃう
やってた競技が人気あるからそう感じるだけちゃう
331それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:49:13.46ID:2MmRhbMg0 セット制にしよう
3イニングで得点多い方が1ポイント
先に2ポイントで勝ち
3イニングで得点多い方が1ポイント
先に2ポイントで勝ち
332それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:49:27.35ID:nWmnRRByd >>313
NBAはファイナル含めて没落してるぞ?
黒人騒動から白人層がごっそり減った
2月20日(現地時間19日、日付は以下同)。ユタ州ソルトレイクシティにあるビビント・アリーナで開催された「NBAオールスターゲーム2023」は、1万7886人が会場へ詰めかけた。
試合はヤニス・アデトクンボ(ミルウォーキー・バックス)がキャプテンを務める「チーム・ヤニス」が184−175でレブロン・ジェームズ(ロサンゼルス・レイカーズ)率いる「チーム・レブロン」を下し、MVPにはオールスター史上最多の55得点を奪ったボストン・セルティックスのジェイソン・テイタムが選ばれた。
もっとも、『SPORTS MEDIA WATCH』によると、『TNT』と『TBS』を合算したこの試合の視聴率は2.2パーセントで、視聴者数は459万人。NBAオールスター史上、最も低い数字に終わったという。
昨年までのデータで、最も低かった視聴率は2021、2022年の3.1パーセント、視聴者数は2021年の600万人。昨年は視聴率3.1パーセント、視聴者数628万人だったことから、前年比で視聴率は29パーセント、視聴者数が27パーセント減少したことになる。
NBAはファイナル含めて没落してるぞ?
黒人騒動から白人層がごっそり減った
2月20日(現地時間19日、日付は以下同)。ユタ州ソルトレイクシティにあるビビント・アリーナで開催された「NBAオールスターゲーム2023」は、1万7886人が会場へ詰めかけた。
試合はヤニス・アデトクンボ(ミルウォーキー・バックス)がキャプテンを務める「チーム・ヤニス」が184−175でレブロン・ジェームズ(ロサンゼルス・レイカーズ)率いる「チーム・レブロン」を下し、MVPにはオールスター史上最多の55得点を奪ったボストン・セルティックスのジェイソン・テイタムが選ばれた。
もっとも、『SPORTS MEDIA WATCH』によると、『TNT』と『TBS』を合算したこの試合の視聴率は2.2パーセントで、視聴者数は459万人。NBAオールスター史上、最も低い数字に終わったという。
昨年までのデータで、最も低かった視聴率は2021、2022年の3.1パーセント、視聴者数は2021年の600万人。昨年は視聴率3.1パーセント、視聴者数628万人だったことから、前年比で視聴率は29パーセント、視聴者数が27パーセント減少したことになる。
333それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:49:32.96ID:b9WrU/au0334それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:49:39.83ID:BtkMoOof0 >>324
舐めやがって……
舐めやがって……
335それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:49:40.51ID:34BWQ/xf0 基本的に動かない人の数と時間が多すぎるからやろ?
プレーが止まってる時間何見てればええんや?って話やし
プレーが止まってる時間何見てればええんや?って話やし
336それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:49:44.17ID:/md5CW5xa 昨日の試合普通につまらんかったからな
贔屓の試合なら途中で見るの辞めてたで
長すぎるから7回までってのはええアイデアやと思うわ
贔屓の試合なら途中で見るの辞めてたで
長すぎるから7回までってのはええアイデアやと思うわ
337それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:49:45.68ID:/wI0FO65M >>274
そこは難しいところやな
観戦者側って野球やってた人たちなのかというのもあるし
競技者側がつまらないと子供がやらないから結局レベルが上がらず盛り上がらないのかもしれんし
一番から九番まで全員大谷なら変える必要ないんやけどな
そこは難しいところやな
観戦者側って野球やってた人たちなのかというのもあるし
競技者側がつまらないと子供がやらないから結局レベルが上がらず盛り上がらないのかもしれんし
一番から九番まで全員大谷なら変える必要ないんやけどな
338それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:50:00.30ID:YmCTnZEGa339それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:50:34.77ID:LZb7UmY9d340それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:50:57.99ID:KfQFVMs40 Youtubeも映画も倍速で見て、音楽はサビのみ聞いてギターソロはすっ飛ばす時代
時代に合ってないよ野球
野球好きの子供はハイライトで大谷の打席の打つ瞬間しか見ないだろな 5秒位で済む
時代に合ってないよ野球
野球好きの子供はハイライトで大谷の打席の打つ瞬間しか見ないだろな 5秒位で済む
341それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:51:06.16ID:MzHJFIe9a 日本圧倒的すぎてサッカーみたいなハラハラ感無いな
342それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:51:10.00ID:7FJWsm2jd まじツマランよね。
大谷とか客寄せパンダw
大谷とか客寄せパンダw
343それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:51:12.45ID:7NJnSvEz0 ワイは野球好きやから見れるけど普段興味ない人がWBCで野球見てみようかなってなると絶対飽きるな
344それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:51:12.75ID:pVwxM0jua 野球は敷居が高すぎ
部の見学に行っても経験者以外お断りの雰囲気
部の見学に行っても経験者以外お断りの雰囲気
346それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:51:47.19ID:LZb7UmY9d347それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:51:57.60ID:SiTh7cwNd ダラダラしすぎ
348それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:52:02.39ID:2MmRhbMg0 他のスポーツって割りと時間の区切り方とか得点方法とかゲームの根本が変わるようなルール改正してきてるよな
349それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:52:13.17ID:nWmnRRByd でも不思議だよな
サッカーは置いといてバスケとかアメリカは大学バスケから流行っとるのにNBAの人気は黒人騒動含めガタ落ちで興行収入もダウン
かたやMLBは興行収入右肩上がり
もうバスケや野球などのジャンルで区切るもんやないかもな
サッカーは置いといてバスケとかアメリカは大学バスケから流行っとるのにNBAの人気は黒人騒動含めガタ落ちで興行収入もダウン
かたやMLBは興行収入右肩上がり
もうバスケや野球などのジャンルで区切るもんやないかもな
350それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:52:19.25ID:bW9wBtsi0351それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:52:22.96ID:rsSUnnxld 野球は特に長いけどサッカーだってハーフタイム入れればそれなりに長いしそれは他のメジャースポーツだってそうだし
そういうことじゃないと思うんだよな
そういうことじゃないと思うんだよな
352それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:52:27.04ID:/MCnKeRN0 テレビで大谷ら見てバッティングセンターの売上上がったとかやってたな
野球興味ある奴が気軽にできる施設があることはとてもエエことやと思う
野球興味ある奴が気軽にできる施設があることはとてもエエことやと思う
353それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:52:29.29ID:/wI0FO65M354それでも動く名無し
2023/03/10(金) 07:52:46.74ID:7El0+3yna >>345
国内リーグで充分お金貰えるから海外出てこないってのもあるね、昔のちうごくサッカー強かったんやけどね...
国内リーグで充分お金貰えるから海外出てこないってのもあるね、昔のちうごくサッカー強かったんやけどね...
355飲むシリカ ◆SkKPw48Mbtjh
2023/03/10(金) 07:52:49.45ID:17CGQ4HX0 この議論は野球人気が当たり前だった世代を完全排除してやる方がええんやろな
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