ヌートバーの実家で母・久美子さんを取材。
久美子さんは愛息について「嬉しいんだろうね。(家では)もう自分のことを侍ジャパンって呼んでる。だから朝、侍ジャパン(僕)が来るよ朝ごはん用意してとか、侍ジャパン(僕)お腹すいたとか言ったりしてもう侍ジャパンになりきってる」と日本代表選出に喜んでいる様子を語った。
ヌートバー、一人称が侍ジャパンだった
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2023/03/10(金) 10:34:14.26ID:sHjlWews0469それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:38:35.90ID:oMTUh49Up >>455
リーチも人気あったし日本のために奮闘してればええんちゃうか
リーチも人気あったし日本のために奮闘してればええんちゃうか
470それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:38:42.62ID:5MY0b/JMd >>455
リーチも達治もすこ
リーチも達治もすこ
471それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:38:44.15ID:JdgJlNT7d 仮にヌードバーがNPB入りするとしても日本国籍はないからドラフトにかかる必要はないよな?
472それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:38:44.77ID:YLNoKo5+0 中国戦前半でヌートバーが参加した事後悔してないか心配だったわ
473それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:38:57.89ID:vjzQnBISa >>455
大坂なおみ以外は許せる
大坂なおみ以外は許せる
474それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:38:58.75ID:5OHgvwtPM >>7
2人ともメジャー経験者なのにメジャーで低打率だからいらないとか言ってんの正気と思えんわ
2人ともメジャー経験者なのにメジャーで低打率だからいらないとか言ってんの正気と思えんわ
475それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:39:00.85ID:5IIuXCsed 侍ジャパン初の日系人選手がヌートバーでほんま良かったなって
477それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:39:04.51ID:8WamlfPDa でも言うほどヌートバーは日本人か?
好きな食べ物 餃子 納豆 わさび 味噌汁
嫌いな食べ物 油っこいもの 色鮮やかすぎるケーキ
最近の悩み まだ背が伸びる
大事にしてるもの 年上への敬意 時間 家族友達
意気込み 母親と練習した君が代を歌いたいから優勝したい!!
一人称 侍JAPAN
将来の夢 メジャーMVP 日本で野球監督
好きな食べ物 餃子 納豆 わさび 味噌汁
嫌いな食べ物 油っこいもの 色鮮やかすぎるケーキ
最近の悩み まだ背が伸びる
大事にしてるもの 年上への敬意 時間 家族友達
意気込み 母親と練習した君が代を歌いたいから優勝したい!!
一人称 侍JAPAN
将来の夢 メジャーMVP 日本で野球監督
478それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:39:15.25ID:GR96vvMzH コイツは応援したくなる
479それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:39:25.09ID:Gc6+imc6d ちなみにオリックス内藤(両親中国人)は家庭内の会話は中国語やけど読み書きは出来んからボイスメッセージでやり取りしてるらしい
480それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:39:36.63ID:1CcCfuf20481それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:39:37.50ID:1/D3OxkE0 侍ジャパンというか日本代表ってことだろ
そう考えればおかしなこと言ってない
そう考えればおかしなこと言ってない
482それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:39:38.06ID:OjQiju80M 草
483それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:39:43.30ID:xBVzbJuQd 今の日本のスカスカ外野陣&陰キャ揃いを考えるとマジでたっちゃんがいてよかった
484それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:39:45.38ID:CIaZIC+60485それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:39:50.15ID:5sMvkOxK0 日本人選手は明らかに中国舐めてたけどヌートバーは全力でやってたの何なん
顔付き違ったやろ
顔付き違ったやろ
486それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:40:00.58ID:TKO6TKY4M ワイはお前らがいらねーとか近本塩見の方がマシとか叩いてたの忘れねえからな
487それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:40:20.66ID:x0EA3H29M >>467
こんなクソ金にもならない大会で売り込んでなんの得があるんだよ
こんなクソ金にもならない大会で売り込んでなんの得があるんだよ
488それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:40:50.92ID:0S6z+K9i0 >>456
結局トップリーグに登り詰める奴ってみんなある程度苦労してるんよな
日本に出稼ぎに来るマイナーリーガーばっかり見てると外人は怠慢なのかと勘違いするけど
日本のトップがここに来て全力疾走しないのは怠慢以外の何者でもないな
結局トップリーグに登り詰める奴ってみんなある程度苦労してるんよな
日本に出稼ぎに来るマイナーリーガーばっかり見てると外人は怠慢なのかと勘違いするけど
日本のトップがここに来て全力疾走しないのは怠慢以外の何者でもないな
489それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:40:51.78ID:9LWv1GlK0 なぜか大坂なおみが嫌われてる前提で話してるやつおるけど好きなスポーツ選手ランキングで上位入るくらい好かれてるやろ
490それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:40:52.17ID:uAgAP1M50 日本のスポンサー着いたかな
491それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:40:54.50ID:Gc6+imc6d >>455
リーチマイケルは日本ラグビーのために生涯かけてるのホンマ好感持てる
リーチマイケルは日本ラグビーのために生涯かけてるのホンマ好感持てる
492それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:41:09.63ID:YLNoKo5+0 >>477
日本ウケする要素盛り込み過ぎてて本当にこんな奴存在するのか疑わしいレベルやな
日本ウケする要素盛り込み過ぎてて本当にこんな奴存在するのか疑わしいレベルやな
493それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:41:18.73ID:rd/V32E70 >>467
メジャーが夢なのに英語しゃべれんまま乗り込む連中の悪口はよせ
メジャーが夢なのに英語しゃべれんまま乗り込む連中の悪口はよせ
494それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:41:26.53ID:0dqpxage0496それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:41:28.60ID:jrK5EAgJ0 一塁まで走れる選手ってほんといないからな
497それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:41:31.51ID:y8jYhjKlM498それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:41:37.99ID:L4NZnB96a https://i.imgur.com/UEkdUfK.jpg
ヌートバー一家
父親 身長187 英語だけではなく イタリア語 日本語も話せる
母親 身長170 上智大主席
兄 身長195 大学アメフト大会アメリカ代表 カルフォルニア大学
姉 身長171 英語 日本語 イタリア語 フランス語 スペイン語が話せる カルフォルニア大学バークレー校
ヌートバー 身長190.5 アメフトでもアメリカ代表歴あり
ヌートバー一家
父親 身長187 英語だけではなく イタリア語 日本語も話せる
母親 身長170 上智大主席
兄 身長195 大学アメフト大会アメリカ代表 カルフォルニア大学
姉 身長171 英語 日本語 イタリア語 フランス語 スペイン語が話せる カルフォルニア大学バークレー校
ヌートバー 身長190.5 アメフトでもアメリカ代表歴あり
500それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:41:43.42ID:VnNFPYtWM 山田哲人は顔つき変わってたな
一方村神様は
一方村神様は
501それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:42:04.83ID:JkA5GrWnM 家族仲良さそうでええな
502それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:42:06.90ID:frTAhr5/0 ヌートバー自体は日本国籍ないんよな?晩年助っ人でNPB来んかな
503それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:42:13.87ID:Xlt9cCfJ0 ヌ↑ートバー
ヌートバ↓ー
どっちなん?
ヌートバ↓ー
どっちなん?
504それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:42:21.34ID:0MPxDcpBM >>495
なんかしょーもないバラエティとかに出演させられて困惑してそう
なんかしょーもないバラエティとかに出演させられて困惑してそう
506それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:42:31.96ID:hK4tt0e10 >>455
なおみ草
なおみ草
507それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:42:32.52ID:0S6z+K9i0 >>497
ヌートバー家の家訓や
ヌートバー家の家訓や
508それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:42:35.04ID:/3d92E0v0 ヌートバーの爺と婆
509それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:42:51.69ID:JbmxWFRK0 ムネリンの上位互換やろ
510それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:43:03.67ID:HUpjjmVxM やっぱ恵体は恵体から生まれるんやな
511それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:43:17.00ID:1kLBvK7+0 さむらいじゃぱん、おなかすいた
512それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:43:21.57ID:PG8y9Zfwa >>509
ポジション違うのに互換もクソも
ポジション違うのに互換もクソも
513それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:43:22.26ID:r1MBKOGlx >>503
ヌート↑バー↓
ヌート↑バー↓
514それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:43:36.75ID:mL1xSIcTp 招集時は誰こいつ状態だったのにいつのまにか野球ファンに愛される存在になってて草生える
515それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:43:38.75ID:2lZFPLHP0 ワイチャットAIさんにそれっぽい嘘をつかれる
ラーズ・ヌートバーは、アメリカのプロ野球選手で、MLBのカージナルスに所属しています。外野手で、右投左打です。1997年9月8日生まれで、身長191cm、体重95kgです。
ラーズ・ヌートバーの特徴は、母親が日本人であることです。そのため、日本語を話せると言われています。また、2023年に開催されるWBCでは、日本代表として侍ジャパンに参加する可能性があります。
ラーズ・ヌートバーは、礼儀正しく紳士的な性格でも知られています。試合前に相手チームの監督やコーチに挨拶したり、ファンにサインをしたりする姿が見られます。
ラーズ・ヌートバーは、アメリカのプロ野球選手で、MLBのカージナルスに所属しています。外野手で、右投左打です。1997年9月8日生まれで、身長191cm、体重95kgです。
ラーズ・ヌートバーの特徴は、母親が日本人であることです。そのため、日本語を話せると言われています。また、2023年に開催されるWBCでは、日本代表として侍ジャパンに参加する可能性があります。
ラーズ・ヌートバーは、礼儀正しく紳士的な性格でも知られています。試合前に相手チームの監督やコーチに挨拶したり、ファンにサインをしたりする姿が見られます。
516それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:43:40.88ID:wCWffFmg0 かわいい、羨ましい
517それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:43:41.56ID:y8jYhjKlM >>498
このたっちゃんなんか今川みあるな
このたっちゃんなんか今川みあるな
518それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:43:42.60ID:L4NZnB96a ほんのちょっとだけ参考になるプロのヌートバー評価貼っとくわ
高橋尚成氏「絶対に日本にいます。もっと守備のいい選手は山ほどいます」
巨人、メジャーリーグで活躍した高橋尚成氏が自身のYouTubeチャンネル「高橋尚成のHISAちゃん」を更新。野球日本代表「侍ジャパン」に選出されたラーズ・ヌートバー外野手(カージナルス)を辛口評価した。
ヌートバーは日系選手として初の侍ジャパン入りとなった。高橋氏は「サプライズの選出ですごく良かったんじゃないかなと思います」と評価したものの、実力には疑問符をつけた。昨季は108試合出場して打率.228、14本塁打、40打点だった。
「正直、僕は必要があるのかな、というような選手だと思います。引き合いに出されるとしたら筒香選手とあまり変わらないんじゃないかなという成績なんですよ。ホームランは多少、ヌートバー選手が打っているのかなという感じですけど、率で言っても変わらないんじゃないの、というような選手だと思うんですね」
高橋尚成氏「絶対に日本にいます。もっと守備のいい選手は山ほどいます」
巨人、メジャーリーグで活躍した高橋尚成氏が自身のYouTubeチャンネル「高橋尚成のHISAちゃん」を更新。野球日本代表「侍ジャパン」に選出されたラーズ・ヌートバー外野手(カージナルス)を辛口評価した。
ヌートバーは日系選手として初の侍ジャパン入りとなった。高橋氏は「サプライズの選出ですごく良かったんじゃないかなと思います」と評価したものの、実力には疑問符をつけた。昨季は108試合出場して打率.228、14本塁打、40打点だった。
「正直、僕は必要があるのかな、というような選手だと思います。引き合いに出されるとしたら筒香選手とあまり変わらないんじゃないかなという成績なんですよ。ホームランは多少、ヌートバー選手が打っているのかなという感じですけど、率で言っても変わらないんじゃないの、というような選手だと思うんですね」
519それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:43:50.04ID:6Tv22E6z0 侍ジャパンis you!
520それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:43:56.64ID:YLNoKo5+0 両親の教育とか人格が素晴らしいんだろうなってのがわかる
521それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:44:00.74ID:DUswbgtXd >>455
ポリコレバリアでメンヘラ散らかしてたら愛想つきますわ
ポリコレバリアでメンヘラ散らかしてたら愛想つきますわ
523それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:44:06.76ID:Xlt9cCfJ0 >>498
もはやイッヌも頭良さそうかつ運動できそう
もはやイッヌも頭良さそうかつ運動できそう
524それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:44:16.42ID:m2GDfqS8H 杉谷のナイス取材
526それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:44:22.23ID:fE7rpkvv0 間違いなくNPBくるで
阪神きてくれんかなー
阪神きてくれんかなー
527それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:44:24.50ID:JbmxWFRK0 >>515
言うほど日本語喋れるか?
言うほど日本語喋れるか?
528それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:44:26.57ID:Gc6+imc6d >>504
ナオトインティライミでも呼ぶか
ナオトインティライミでも呼ぶか
529それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:44:26.78ID:4sKO2S3Y0 さむらいじゃぱん、しごといきたくない
530それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:45:02.74ID:PG8y9Zfwa ヌートバーアメフトでもエリートやったんやろ
野球選んでくれたのに感謝やな
野球選んでくれたのに感謝やな
531それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:45:06.21ID:r1MBKOGlx 長嶋ジャパン、オナカスイタ
中畑ジャパン、オナカスイタ
王ジャパン、オナカスイタ
星野ジャパン、オナカスイタ
原ジャパン、オナカスイタ
山本ジャパン、オナカスイタ
小久保ジャパン、オナカスイタ
稲葉ジャパン、オナカスイタ
栗山ジャパン、オナカスイタ
侍ジャパン、オナカスイタ
中畑ジャパン、オナカスイタ
王ジャパン、オナカスイタ
星野ジャパン、オナカスイタ
原ジャパン、オナカスイタ
山本ジャパン、オナカスイタ
小久保ジャパン、オナカスイタ
稲葉ジャパン、オナカスイタ
栗山ジャパン、オナカスイタ
侍ジャパン、オナカスイタ
532それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:45:12.31ID:ovNtSsZaM せっかくハーフなら親は教えるべきよなぁ
二か国語話せるだけで食うには困らん人生が約束されるのに
二か国語話せるだけで食うには困らん人生が約束されるのに
533それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:45:21.59ID:m2GDfqS8H >>526
メジャーで期待されとる選手は金銭で勝てんやろ
メジャーで期待されとる選手は金銭で勝てんやろ
534それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:45:34.97ID:mhAH6wBL0 イケメン
恵体
陽キャ
全力プレー
かわいい
人気出ますわ
恵体
陽キャ
全力プレー
かわいい
人気出ますわ
535それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:45:38.91ID:YLNoKo5+0 >>528
相手がヌートバーでも笑顔を奪えるか見ものやな
相手がヌートバーでも笑顔を奪えるか見ものやな
536それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:45:44.28ID:KAj/7X390 村上は怠慢ってか心折れてるのがね…
走らない理由にはそらなってないけど村上が打ってくれなあかんのは間違いないんやから復活してほしい
走らない理由にはそらなってないけど村上が打ってくれなあかんのは間違いないんやから復活してほしい
537それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:45:45.98ID:0S6z+K9i0 なんで高橋はメジャー経験してレベル知ってるのにあんな感想が出てきたんやろうな
しかも本人通用してねえのに
しかも本人通用してねえのに
539それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:45:59.08ID:jb6TA7x10 曾祖父さんが実業家としてwikipediaに記述あるの何気にすごくね?
アメリカの穀物飼料取引業者協会の元会長でロナルド・レーガンの知人とか書かれてるけど
アメリカの穀物飼料取引業者協会の元会長でロナルド・レーガンの知人とか書かれてるけど
540それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:45:58.97ID:L4NZnB96a 贔屓にヌートバー欲しいやつおる?
541それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:46:04.40ID:y5PLHZ5Xp ヌートバーの発音がわからん
うんこマン?
バスロマン?
チンピラ?
うんこマン?
バスロマン?
チンピラ?
542それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:46:04.72ID:QwxTers1a こんな爽やか系イケメンを日本語話せないってだけで不要論唱えてたガイジ板があるらしいな
543それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:46:08.01ID:wBDDTlWea >>532
友達二カ国後話せるけど困ってるぞ
友達二カ国後話せるけど困ってるぞ
544それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:46:14.18ID:A6nnc14J0 >>515
AIに説明させると動物図鑑みたいになるな
AIに説明させると動物図鑑みたいになるな
545それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:46:27.00ID:l8tnmPzy0 >>541
ウンコマン
ウンコマン
546それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:46:35.22ID:y6dixd7o0 >>518
筒香の成績すら知らなくて草
筒香の成績すら知らなくて草
547それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:46:48.41ID:MQH3jpD30548それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:46:48.61ID:D3STlInI0 結局帰属意識があるかどうか何よね
ルーツがあっても知らんわってなれば厳しいし
ルーツが薄くても帰属意識があればいい
ルーツがあっても知らんわってなれば厳しいし
ルーツが薄くても帰属意識があればいい
549それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:46:55.18ID:1CcCfuf20 >>170
セントルイスはホンマにアメリカで一番野球熱が高い街やしカージナルスならワールドチャンピオンを現実的に目指せるからな
セントルイスはホンマにアメリカで一番野球熱が高い街やしカージナルスならワールドチャンピオンを現実的に目指せるからな
550それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:47:00.43ID:Nmuh6U7+0 どういうことや笑
551それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:47:07.25ID:KAj/7X390 >>366
親父が190ってことやろ
親父が190ってことやろ
552それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:47:20.69ID:v3wsXlS2d たっちゃんウキウキで草
553それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:47:31.99ID:JbmxWFRK0 大坂さんもこういうノリやったら応援してくれたやろうけどなあ
当時日本代表にしかなれなさそうやったから仕方なくって感じでこのあと散々日本人バカにしとるからな
当時日本代表にしかなれなさそうやったから仕方なくって感じでこのあと散々日本人バカにしとるからな
554それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:47:36.81ID:5rDBLDxu0 外野手元々ちょっと手薄だったのになんでヌードバー要らないとか言ってる奴多かったのかほんと謎
結果的にその後鈴木誠也が離脱になったことでますます必要不可欠になったけど
結果的にその後鈴木誠也が離脱になったことでますます必要不可欠になったけど
555それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:47:44.95ID:YGz5AWEha >>532
わいの友達ハーフで両親どっちの国籍でもない国育ちで日本語英語ルーマニア語フランス語スペイン語しゃべれるけど貧乏暮らししとるで
わいの友達ハーフで両親どっちの国籍でもない国育ちで日本語英語ルーマニア語フランス語スペイン語しゃべれるけど貧乏暮らししとるで
556それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:47:45.13ID:lzeYl8MPa ヌートバー「うおおおおおおヒットにするぞぉぉぉぉぉ!!!」(全力疾走)
村上「ちっ…こんなゴロで走れるかよ」(タラタラ)
侍の姿か?これが…
村上「ちっ…こんなゴロで走れるかよ」(タラタラ)
侍の姿か?これが…
557それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:48:03.35ID:Gc6+imc6d >>553
米製猫ひろしって例えしっくり来たわ
米製猫ひろしって例えしっくり来たわ
558それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:48:12.80ID:dTpgIzwwa I'mサムライジャパン
559それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:48:14.93ID:m2GDfqS8H560それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:48:15.61ID:bLDV0alMd >>518
引き合いにだしてるのが筒香だからあれだけど普通に成績はしょぼいよな
引き合いにだしてるのが筒香だからあれだけど普通に成績はしょぼいよな
561それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:48:34.19ID:8ng6f+mba >>213
2009みたいな構図の写真見たいわ
2009みたいな構図の写真見たいわ
562それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:48:38.21ID:o/QvLDQ90 ヌートバーのバックボーンやアメリカや海外国籍の日系人にもチャンスがあるって事を示したかったのかは知らんけどガッフェらしい選出やわ
こういうところ上手い
こういうところ上手い
563それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:48:38.74ID:t8F01pYY0 >>518
これよりいい選手いたらメジャーで外野手で活躍してるって1ミリも思わんのやろか
これよりいい選手いたらメジャーで外野手で活躍してるって1ミリも思わんのやろか
564それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:48:49.65ID:9lFP/ECv0565それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:48:51.30ID:ueqhIIEn0 >>537
しかも今のカーディナルス雑魚いやつレギュラーになれないの知ってるはずなのにな
しかも今のカーディナルス雑魚いやつレギュラーになれないの知ってるはずなのにな
566それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:48:52.54ID:bkr3ta9Ca 今の村上がメジャーいっても
.238 25本 70打点くらいだろうな残念やけど
ワイは別に村上のアンチやないけどこれが現実やと思う
.238 25本 70打点くらいだろうな残念やけど
ワイは別に村上のアンチやないけどこれが現実やと思う
567それでも動く名無し
2023/03/10(金) 11:48:53.82ID:uCIHsyRAM >>498
全員爽やかすぎて眩しいわ
全員爽やかすぎて眩しいわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています